Armageddon économique ?

[Cugieran]

Pas mal de faire un peu le point...

http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan-eco/dessous-chiffres/2015/12/12/29006-20151212ARTFIG00009-rien-n-y-fait-l-economie-francaise-ne-redecolle-pas.php

[Neomatix]

Dans l'épisode de cette semaine de notre feuilleton : "Montera, montera pas ?"

https://www.washingtonpost.com/news/wonk/wp/2015/12/14/the-federal-reserve-will-likely-raise-interest-rates-this-week-this-is-what-happens-next/
 

The Federal Reserve is widely expected to raise its benchmark interest rate this week for the first time in nearly a decade, marking the end of the central bank’s emergency response to the financial crisis but raising new questions about its next steps.

Bon, ça se base sur de la grosse interprétation du body language de Janet :

Now, financial markets are all but certain that the Fed is ready to start pulling back. Odds of an increase in in the Fed’s target rate when the its top brass meet in Washington this week have topped 80 percent. Fed Chair Janet Yellen said earlier this month that she sees the risks to the Fed’s economic outlook as “very close to balanced” -- which many analysts see as code for a rate hike. The Fed is expected to announce it decision on Wednesday afternoon.

 

Edit : Il faudrait renommer ce topic "l'enfant qui criait au loup".

[Nigel]

 C'est tout un art de faire monter la sauce.

[Rincevent]

Ça rappelle le bon veux temps où les media prédisaient l'évolution des taux directeurs de la Fed en évaluant l'épaisseur du porte-documents de Greenspan.

[Atika]

http://www.hulkusc.com/watch-cnbc-live-stream/

[Atika]

" they looked at the history of central banking, the fed knows it better than anyone else "

 

lmao

 

[Nigel]

http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/12/16/la-banque-centrale-americaine-releve-ses-taux_4833397_3234.html

 

 Je vais faire une liste de tous ceux qui déclaraient d'un ton assuré que les taux ne remonteraient pas, puis je les afficherai sur mon Mur de la Honte. 

[Tramp]

Avec 2.5% de croissance aux US depuis quelques temps déjà, les taux devraient être proche de ça. Là on est parti pour se taper du 0.25% pendant 6 mois - 1 an.

[Hugh]

Salut.

 

C'est un bonne article (en anglais), pourquoi le FED ne sera pas augmenter les taux d'intérêt:

 

https://www.lewrockwell.com/2015/03/gary-north/of-course-the-fed-did-not-raise-rates/

 

Merci.

 

Oups...

 

[NoName]

D'un point de vue rationnel, c'était le bon choix a parier, ça faisait longtemps que c'était pas monté il me semble.

[Rincevent]

D'un point de vue rationnel, c'était le bon choix a parier, ça faisait longtemps que c'était pas monté il me semble.

De mémoire, six ans que c'était à zéro.

[Hayek's plosive]

10 ans qu'il n'y a pas eu de montée de taux, surtout.

[Escondido]

L'avenir proche s'annonce radieux

http://www.investopedia.com/articles/investing/122215/4-indicators-screaming-recession-2016.asp.

[Fadior]

"the time to be contrarian has arrived"

 

Has The Great Carry Unwind Arrived: Yen Surges After Warning USDJPY 100 Coming

[Hugh]

Salut.

 

Maintenant le monde a 2 options: l'inflation et la déflation.

 

Inflation: or.

 

Déflation: l'argent est roi (money is the king).

 

C'est tout?

[Nigel]

 Hein ?

[Hugh]

Le monde aura inflation ou deflation. Il y a autre option?

 

Avec inflation, vous (moi) avez besoin d'avoir de l'or?

 

Avec déflation, vous (moi) avez besoin d'avoir d'argent (money is the king)?

 

Sont les seules options? Ou il y a autre chose?

[h16]

Sur le court terme : déflation.

Sur le moyen terme : stagflation.

Sur le long terme : inflation voire hyperinflation.

[Hugh]

Et la seule façon d'éviter la destruction de mon patrimoine est l'or?

[Nigel]

 L'or n'est qu'une assurance. Si hyperinflation il y a, tu peux t'attendre à l'arrivée d'un petit Hitler au pouvoir, donc mieux vaut te barrer. 

[h16]

Et la seule façon d'éviter la destruction de mon patrimoine est l'or?

Achat d'actions blue chips aussi.

[Hank Rearden]

L'or n'est qu'une assurance. Si hyperinflation il y a, tu peux t'attendre à l'arrivée d'un petit Hitler au pouvoir, donc mieux vaut te barrer.

Sauf que si l'hyperinflation vient,elle ne se limitera vraisemblablement pas comme autrefois à un seul pays ni même à un seul continent...

[Cugieran]

J'entends dire à droite à gauche qu'il y aurait un gros potentiel de shitstorm sur des obligs d'entreprises US notamment. Qu'en est-il?

[Tramp]

Une partie de l'industrie pétrolière pourrait avoir du mal à payer ses dettes et se refinancer.

[h16]

http://www.latribune.fr/economie/international/chine-les-bouses-fermees-en-catastrophe-par-les-autorites-pour-eviter-le-pire-539856.html

 

"La Bourse de Shanghai perdait près de 7% au moment de sa fermeture, lundi. Les investisseurs s'inquiètent des mauvais chiffres de la production manufacturière, mais aussi de l'expiration prochaine de de mesures prises par les autorités pour enrayer la chute des marchés."

[Cugieran]

Quand tu as encore de la dope mais que tu paniques à la seule idée que tu ne vas plus en avoir, c'est quand même pas jouasse...

[Escondido]

Pour nous européens, un crash chinois aurait quelles conséquences ?

[Tramp]

Un crash boursier ? Quasiment rien.

[Escondido]

Un crash boursier ? Quasiment rien.

Ok.

[Filibert]

Et la seule façon d'éviter la destruction de mon patrimoine est l'or?

 

Achat d'actions blue chips aussi.

 

En cas de forte inflation, un problème avec les investissements en bourse est qu'ils seront connus des banquiers, donc de l'Etat : pour des actions qui suivront simplement l'inflation, l'Etat prendra 30% ou 40% des plus-values (hors PEA limité à 150.000 euros et assurance-vie, le taux de taxation est le taux marginal de l'impôt sur le revenu, en France + auquel s'ajoutent les "prélèvements sociaux"), donc il y aura tout de même perte en réel de 30% du patrimoine à la revente. Et je vois bien ce pourcentage de taxation augmenter dans les années à venir (pour punir les "profiteurs" et contribuer à l'effort national).

L'or ne connaitra pas ce problème ; il pourra en connaître d'autres (taxation à la revente, qu'il faudra déclarer car l'argent liquide aura quasiment disparu et qu'il sera impossible de franchir les frontières avec. Risque de vol en cas de délinquance massive).