Armageddon économique ?

[Tremendo]

[ennuyeux, râleur, pleureur et gnangnan]

La ville est sale et même la plage est moche avec ses galets à la con. En plus il y a des vieux et des racailles de partout.

[/ennuyeux, râleur, pleureur et gnangnan]

La ville est sale? Pas remarqué, qu'est-ce que doivent être Paris ou Marseille à côté? Tu oublies que Monaco c'est la côte d'azur et plus propre que Monaco il n'y a pas.

Petite précision, les galets c'est deux plages sur la côte d'Azur (entre Villeneuve-Loubet et Nice) sur un littoral de plus de 100 kilomètres. La plage est tellement moche qu'elle n'attire absolument personne en été. Les vieux, oui y'en a plein, mais y'en a davantage en Ile-de-France, des racailles aussi d'ailleurs

[jamkan]

La ville est sale? Pas remarqué, qu'est-ce que doivent être Paris ou Marseille à côté? Tu oublies que Monaco c'est la côte d'azur et plus propre que Monaco il n'y a pas.

Petite précision, les galets c'est deux plages sur la côte d'Azur (entre Villeneuve-Loubet et Nice) sur un littoral de plus de 100 kilomètres. La plage est tellement moche qu'elle n'attire absolument personne en été. Les vieux, oui y'en a plein, mais y'en a davantage en Ile-de-France, des racailles aussi d'ailleurs

Je parle de Nice, vu que j'y habite et que le reste je ne connais pas bien. Et c'est pas vrai pour la plage, l'été il y a toujours plein de gens (des niçois mais aussi beaucoup de touristes), malgré les gros galets gris.

[h16]

Bon, z'arrêtez de polluer le fil avec Nice, hein. Merci.

[José]

[Kuing Yamang]

Le plus choquant, à Paris, pour les gens qui viennent de coins plus civilisés, c'est la quantité ahurissante de SDFs. Et en hausse vertigineuse.

Je me dis exactement la même chose chaque fois que je suis obligé de venir à Paris pour faire le trajet entre la Gare Montparnasse et Roissy CDG: cette ville est devenue une poubelle.

[LaFéeC]

Ca, je vous rassure, on en a plein chez nous aussi, est-ce du aux températures clémentes ?

[Tremendo]

Et c'est pas vrai pour la plage, l'été il y a toujours plein de gens (des niçois mais aussi beaucoup de touristes), malgré les gros galets gris.

Justement c'était de l'ironie, je soulignais que si les plages étaient moches alors comment se faisait-il qu'il y avait autant de monde l'été. Bref, jt'ai casssssé!

Bon, évidemment, toutes ne sont pas jolies, m'enfin c'est loin d'être des décharges non plus. En tout cas je propose un fil sur Nice, ça n'a pas encore existé sur liberaux.org

[jamkan]

Justement c'était de l'ironie, je soulignais que si les plages étaient moches alors comment se faisait-il qu'il y avait autant de monde l'été.

J'en sais rien, je comprend pas pourquoi ils viennent ici.

En tout cas je propose un fil sur Nice, ça n'a pas encore existé sur liberaux.org

Ok.

EDIT : ça dois être ma haine des galets (le sable c'est tellement mieux) qui me rend aigri, en fait c'est pas si moche que ça

C'est bon j'arrête de polluer le fil

Modifié 18 octobre 2011 par jamkan

[h16]

Et pour en revenir au vrai sujet du fil honteusement pourri par des rigolos en slips de bain, la perte du AAA français commence à faire légèrement paniquer la presse. Elle commence, enfin, à comprendre que tout ceci pue. Il aura tout de même fallu 2 crises et la faillite d'un pays de la zone euro pour en arriver là.

http://www.20minutes.fr/economie/808056-la-france-peut-aider-secteur-bancaire

Je tiens à rappeler que c'est la deuxième fois qu'une agence de notation place la Fr dans une perspective négative. La précédente, c'était S&P (si ma mémoire ne me joue pas de tours) et c'était en 2006 ou 7, ce qui n'avait provoqué AUCUN changement d'attitude. Et comme il y avait eu des tractations et des promesses de faire mieux, et, surtout, l'arrivée de Sarko et la magnifique réforme des retraites, pouf, la perspective avait bien vite été oubliée.

Au 16 nov. 2009 :

http://h16free.com/2009/11/16/980-aaa-comme-landouille-mais-plus-pour-longtemps

Au 10 mars 2010 :

http://h16free.com/2010/03/10/1842-dette-lelephant-au-milieu-du-salon-pense-a-faire-des-claquettes

Au 18 août 2010 :

http://h16free.com/2010/08/18/4011-aaa-francais-toujours-plus-de-doutes

etc…

(je n'arrive plus à retrouver l'article en question, mais le truc du "Oh, most unexpected !" me fait un peu rire)

[Invité rogermila]

, et, surtout, l'arrivée de Sarko et la magnifique réforme des retraites, pouf, la perspective avait bien vite été oubliée.

Et bien oui, il y a eu des réformes et quoi de plus normal que les agences de notation en tiennent compte.

Comme actuellement, elles tiennent compte de sondages, donnant, peut-être, Hollande gagnant.

[h16]

Et bien oui, il y a eu des réformes et quoi de plus normal que les agences de notation en tiennent compte.

Comme actuellement, elles tiennent compte de sondages, donnant, peut-être, Hollande gagnant.

Heureusement que tu es là, tu nous permets de voir exactement ce qu'un politocard moyen pense.

Lectrices, lecteurs, lisez vous-même : voilà pourquoi ce pays est foutu.

[john_ross]

Et bien oui, il y a eu des réformes et quoi de plus normal que les agences de notation en tiennent compte.

Comme actuellement, elles tiennent compte de sondages, donnant, peut-être, Hollande gagnant.

Les CDS aussi, ça fait longtemps que l'on est plus AAA.

[Invité rogermila]

Les CDS aussi, ça fait longtemps que l'on est plus AAA.

Et une grosse boite comme Vivendi propriétaire entre autre de SFR . C'est une entreprise foutue hein ?

D'après toi quelle est leur notation par ces mêmes agences * ?

* notation dont se réjouit le PDG et les actionnaires.

[h16]

Et une grosse boite comme Vivendi propriétaire entre autre de SFR . C'est une entreprise foutue hein ?

D'après toi quelle est leur notation par ces mêmes agences * ?

* notation dont se réjouit le PDG et les actionnaires.

On s'en tamponne. Complètement. Quand la France perdra son AAA, tes actions Vivendoche vont partir en sucette.

[Chitah]

Et une grosse boite comme Vivendi propriétaire entre autre de SFR . C'est une entreprise foutue hein ?

D'après toi quelle est leur notation par ces mêmes agences * ?

* notation dont se réjouit le PDG et les actionnaires.

Ah oui, Vivendi, perte de 23 milliards en 2003, elle a l'air vachement fiable.

[Johnnieboy]

Ah oui, Vivendi, perte de 23 milliards en 2003, elle a l'air vachement fiable.

Arrête de te moquer. Vivendi est sur une niche potentiellement révolutionnaire : la vente de supports matériels de musique et de films !

[jamkan]

Arrête de te moquer. Vivendi est sur une niche potentiellement révolutionnaire : la vente de supports matériels de musique et de films !

[Invité rogermila]

On s'en tamponne. Complètement.

Vivendi est notée BB et ce n'est pas la fin du monde.

Tu n'es pas à une contradiction près, puisque ton credo est de dire que les collectivités locales et les états doivent se gérer comme des entreprises ….et d'un autre côté tu refuses de comparer les notations des états avec celles des entreprises.

C'est pourquoi je plussoies à ces analyses très pertinentes des économistes Jean-Hervé Lorenzi et ¨Philippe Simonnot

Faut-il prendre au sérieux l'annonce de Moody's?

Jean-Hervé Lorenzi: Cette histoire me stupéfie dans la mesure où les agences ont, il y a encore une semaine, assuré qu'on ne toucherait pas à la note française. Mais que s'est-il passé depuis? Je ne vois rien qui motive un tel changement. S'agit-il du renflouement du système bancaire? Je ne vois pourtant pas de banque française qui doive être renflouée. Elles sont exposées aux dettes souveraines des pays dits «à risque», mais à part la Grèce et le Portugal, je ne crois pas que ceux-ci aient de problèmes de solvabilité. Pas plus que la France.

Philippe Simmonot: , La croissance n'est pas au rendez-vous. Je crains donc que nous entrions dans une spirale de la dette dont la France ne pourra sortir, quelle que soit sa politique. Soit on continue à réduire les dépenses: alors on plombe l'économie, les rentrées fiscales diminuent et la dette augmente

Jean-Hervé Lorenzi: Dire que la dégradation serait méritée, voilà qui relève de l'habituel lamento français. Dans n'importe quel autre pays, il serait inconcevable d'expliquer pourquoi on «mérite» une dégradation. Un pays peut faire face soit à des problèmes temporaires de liquidité, soit à un vrai problème de solvabilité à terme. Mais aucun de ces sujets ne concerne la France. Si l'on regarde les échéances de remboursement à court terme, l'Allemagne est même dans une situation plus tendue que la nôtre. Arrêtons l'auto-flagellation

Philippe Simmonot: . On voit bien que le programme socialiste n'est pas financé. La majorité actuelle est dans une impasse, mais c'est encore plus flagrant avec la gauche

http://www.liberatio…le-son-triple-a

[Chitah]

Arrête de te moquer. Vivendi est sur une niche potentiellement révolutionnaire : la vente de supports matériels de musique et de films !

Ah oui, et ils sont dans le mobile aussi, sous la menace de l'arrivée de Free, le destructeur de marges oligopolistiques. En fait, à part pour les jeux vidéos, je ne miserai pas un kopeck sur cette boîte.

[fryer]

Pour en revenir à un thème plus structurel, voici la nouvelle vidéo de propagande :

banques normalement publiques

[Chitah]

Et pendant ce temps-là, à la Ville de Marseille : (badurl) http://www.talents.fr/offre-emploi/tenor,764376#xtor=AL-3 (badurl)

C'est un recrutement prioritaire, vu l'Etat du pays et de la Ville en particulier…

[h16]

Vivendi est notée BB et ce n'est pas la fin du monde.

T'es vraiment un gros comique. Si Vivendoche se pète la gueule, l'Euro ne se pète pas la gueule.

Si l'état français se prend une muflée, l'Euro part en sucette directe.

Et c'est précisément parce qu'il a été géré n'importe comment, et pas du tout comme il aurait dû (i.e. comme une entreprise, sainement), qu'on en est là.

Autrement dit, tu vois de l'incohérence dans un ensemble parfaitement logique.

Inversement, tu trouves parfaitement logique les plus belles incohérences. Comme je le disais plus haut, tu es l'exemple type de bouffon politocard qui ont ruiné la France et ses petits épargnants.

Le plus drôle, c'est que tu le sais, puisque tu reviens ici sans arrêt. Tu sais qu'on a raison, et qu'on l'a depuis des années.

Loser.

[Invité rogermila]

. Tu sais qu'on a raison,.

Donc Lorenzi et Simonnot ont tort ?

[h16]

Donc Lorenzi et Simonnot ont tort ?

Non. Donc tu es un crétin.

Dans ton esprit embrumé, pas de place pour la nuance. Tu es un gros troll, roger. Et on te voit venir de loin avec tes gros sabots.

[wpe]

Pour en revenir à un thème plus structurel, voici la nouvelle vidéo de propagande :

Un remake de Paul Grignon. Faudra que quelqu'un se dévoue un jour pour leur expliquer qu'il y a des pays qui ont réussi à se désendetter (et grâce à des politiques libérales pouah pouah).

[Lameador]

Encore des crétins qui confondent dette et richesse

Le tout sur un fond musical digne d'un porno des années. 70.

Vu leur confusion permanente entre actif et passif, il ont du avoir un peu mal au cul lors de leur dernière visite dans le marais.

[Tremendo]

Et bien oui, il y a eu des réformes et quoi de plus normal que les agences de notation en tiennent compte.

Vivendi est notée BB et ce n'est pas la fin du monde.

Tu n'es pas à une contradiction près, puisque ton credo est de dire que les collectivités locales et les états doivent se gérer comme des entreprises ….et d'un autre côté tu refuses de comparer les notations des états avec celles des entreprises.

Oui parce que Vivendi tout le monde s'en fout, l'Etat français a tout de même une toute autre influence en terme économique.

Si la France ne perd pas son triple A c'est bien évidemment pour des raisons politiques, son influence mafieuse en ce domaine est bien plus importante que d'autres pays dont la situation budgétaire est moins catastrophique mais l'influence moindre, ce qui explique pourquoi ils ont été dégradé avant (l'Espagne par exemple). D'ailleurs, les Etats ne s'en cachent pas, ils veulent mettre sous verrou ces agences si elles décident de les dégrader.

Là où je te rejoins c'est que la perte du triple A ne va pas changer grand chose: tout le monde pestera contre les méchantes agences, le gratin médiatique ne parlera que de ça pendant une semaine ou deux, ensuite tout le monde réalisera les conséquences concernant la prime qu'exigeront les prêteurs, le gouvernement anoncera de nouvelles hausses d'impôt mesures d'ajustement symboliques, et au bout de quelques semaines ou mois tout cela retombera comme un soufflet, les vieilles habitudes reviendront, les politocards continueront à s'endetter, à emprunter et ne feront pas les efforts budgétaires nécessaires.

Bien d'autres pays ont perdu leur triple A ces dernières années et n'ont absoluement pas redressé la barre, juste des ajustements symboliques, rien pour enrayer la chute. En soi, le triple A a juste une portée symbolique, mais une fois perdu, les agences n'hésitent plus à redégrader, patience, la faillite viendra un peu plus tard.

[Fagotto]

Vivendi est notée BB et ce n'est pas la fin du monde.

Une entreprise est "toujours" moins bien noté qu'un pays, elle n'a pas le droit de siphonner la moitié de l'économie d'un pays pour se financer.

[Kuing Yamang]

D'ailleurs, les Etats ne s'en cachent pas, ils veulent mettre sous verrou ces agences si elles décident de les dégrader.

C'est ce qu'a dit NKM ce matin: "les agences de notations sont des grosses connes méchantes, il faut créer une agence de notation "européenne", centralisée et à la solde des Etats européens" (en gros..)

Bref comme d'hab elle dit du grand n'importe quoi..

[john_ross]

La perte du AAA par la France ça changerait quoi concrètement?

Est-ce qu'on empruntera plus cher une fois dégradé?

Non car on emprunte déjà plus cher que l'Allemagne notée AAA aussi et que l'on pas vu les taux US grimpé après leur dégradation.

Le seul risque pour la France de voir sa note dégradée se situe dans les réactions des dirigeants au niveau national et européen.