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Armageddon économique ?


vincponcet

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La Catalogne, la région la plus riche d'Espagne, demande un bail out pour pouvoir payer ses factures. Marant comme les catalans deviennent soudainement espagnols quand il s'agit de payer leurs frais. (pour ceux qui ne savent pas, en temps normal, ils bashent l'Espagne) :lol:

Commentaire humorisitique, courtoisie de ZH :

So… if broke Bankia can rehypothecate Ronaldo, can Barcelona demand delivery of Messi and pledge him as ECB collateral too? Or was he nationalized by the government in retaliation for that whole "Argentina" thing?

Parce que l'Espagne depuis Zapatero doit de l'argent à la Catalogne(l'equivalent de 8% du PIB catalan).

Je rappelle que 90% de l'argent des communautés autonomes proviennent des transferts de l'Etat espagnol sauf pour le Pays basque et la Navarre qui ont leur propre fiscalité.

Toutes les x années les régions et l'Etat renégocient l'enveloppe pluriannuelle à transférer puisque le pouvoir central refuse de déléguer cette compétence aux régions.

Le déficit de la Catalogne est largement dû à l'Etat qui est un mauvais payeur et qui n'a pas versé le montant dû. Certe les recettes de l'Etat ont baissé donc moins de cash à reverser, et certe l'ancien gouvernement socialiste de la région a aussi une lourde responsabilité sur l'héritage catastrophique laissé, mais tout de même, un contrat est un contrat.

Par conséquent ça fait un an que le gouvernement catalan augmente a tort ses maigres impôts autorisés par la constitution, mais heureusement taille aussi dans les dépenses -un chiffre qu'on ne verra jamais en France- et privatise pour compenser.

La Catalogne demande sans cesse de vivre sur sa propre fiscalité comme les landers allemands, les basques et la Navarre mais ça le leur est refusé. Pourtant les basques sont les habitants les plus riches d'Espagne.

Quant à la mairie de Barcelone (droite catalane), elle n'a pas de dettes et gagne même de l'argent.

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Les banques espagnoles commencent à vaciller sévère : http://www.ifre.com/spanish-banks-face-squeeze/21019754.article

“Liquidity is a big concern,” said the head of Spain at one investment bank advising lenders. “Some have money to get them through the summer, but by the autumn if we haven’t seen additional measures then they could be in a very difficult situation.”

“The only way out is another bazooka,” he said, adding that some banks will need further loans from the ECB and a possible injection of capital.

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La Région est à cours de liquidité pour payer ses frais.

Elle aurait des factures échues à confronter à l'Etat espagnol.

Et elle lui demande plutôt que de payer ces factures, un bail out pour résolver sa pénurie de liquidité.

La logique financière hispanique m'échappe.

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La Catalogne, la région la plus riche d'Espagne, demande un bail out pour pouvoir payer ses factures. Marant comme les catalans deviennent soudainement espagnols quand il s'agit de payer leurs frais. (pour ceux qui ne savent pas, en temps normal, ils bashent l'Espagne) :lol:

Je serais bien curieux de voir les finances de l'Ecosse, tiens.

En meme temps, a une moindre echelle, on connait un peu ca avec les Corses.

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La Région est à cours de liquidité pour payer ses frais.

Elle aurait des factures échues à confronter à l'Etat espagnol.

Et elle lui demande plutôt que de payer ces factures, un bail out pour résolver sa pénurie de liquidité.

La logique financière hispanique m'échappe.

Elle ne fait que ça de lui demander de payer, à un moment donné si le pouvoir central ne veut pas tu passes à autre chose. Si l'Etat espagnol n'a plus de tune ben il a plus de tune. En même temps l'ancien gouvernement socialiste catalan n'est pas étranger non plus à cette situation.

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Pendant ce temps là, l'Allemagne prépare des solutions libérales pour sauver l'Europe. J'ai envie de voir les réactions françaises aux idées de Merkel. Mon petit doigt me dit que ça va barder…

http://www.latribune.fr/actualites/economie/union-europeenne/20120525trib000700359/angela-merkel-preparerait-un-plan-en-six-points-pour-soutenir-la-croissance.html

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Elle ne fait que ça de lui demander de payer, à un moment donné si le pouvoir central ne veut pas tu passes à autre chose. Si l'Etat espagnol n'a plus de tune ben il a plus de tune. En même temps l'ancien gouvernement socialiste catalan n'est pas étranger non plus à cette situation.

La fin du show est proche. L'Espagne est greeked. Next ones : Italia & France.

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La fin du show est proche. L'Espagne est greeked. Next ones : Italia & France.

Mourais, n'exagérons rien.

Je crois que si faillite il y a, ce n'est pas avant quelques années. Que ce soit l'Espagne, la France ou un autre, la Grèce est un cas à part. Les choses ne vont jamais aussi rapidement tel qu'on le voudrait.

J'espère que l'Allemagne tiendra bon. Ses propositions plutôt libérales en matière de croissance vont lui couper l'herbe sous les pieds à Hollande. En tout cas on peut dire que les marchés font le boulot que la société civile ne fait plus: forcer les États à se réformer et à maîtriser ses coûts, mais même la-dessus pour l'instant ce n'est pas satisfaisant, les États continuent à dépenser plus mais moins rapidement.

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Parce que l'Espagne depuis Zapatero doit de l'argent à la Catalogne…

Ben voyons, le retour de la vengeance de l'excuse à la con : la Catalogne serait en faillite parce que quelques ristournes fiscales n'auraient pas été payées, comme la Grèce est en faillite parce que les Grecs fraudaient en masse. Bullshit. Parce que :

1° Ces jérémiades des nationalistes catalans sont fausses : la Catalogne a reçu en ristourne fiscale en 2010 près de 40% de plus de ce à quoi elle avait droit. Et depuis 2009, la Catalogne reçoit autant qu'elle ne donne au reste de l'Espagne. De fait, les seules régions d'Espagne qui paient plus qu'elles ne reçoit sont la région de Madrid, les Baléares, la communauté de Valence et, dans une moindre mesure, Murcie. Donc, que les Catalans ferment leur gueule sur ce point parce qu'ils ont justement obtenu de Zapatero ce qu'ils voulaient, ne plus rien payer au reste de l'Espagne.

20090715+Financiacion+autonomica+4.jpg

2° Mais surtout la Catalogne est en faillite simplement parce que c'est la communauté autonome la plus endettée d'Espagne, suite à une série longue comme le bras de dépenses publiques plus débiles les unes que les autres et une gabegie totale dans la gestion publique. Ces connards de nationalistes catalans ont réussi, en deux législatures, à multiplier par deux la dette régionale, passant de 7,9% du PIB à 15,1% (alors que, par exemple, la région de Madrid s'est maintenu constant avec une dette de 6,6% en étant une région qui paie plus au reste de l'Espagne qu'elle n'en reçoit). La dette catalane, de €30 milliards, représente 30% de toute les dettes des régions espagnoles alors que la Catalogne ne représente que 18% du PIB espagnol. Partant, la Catalogne possède le plus fort de dépenses publiques par habitant de toute l'Espagne.

Brèfle, la Catalogne est en faillite parce que les Catalans sont devenus les Grecs de l'Espagne.

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La Catalogne, la région la plus riche d'Espagne…

Avant, c'était avant. Aujourd'hui, la région la plus riche d'Espagne, c'est celle de Madrid, et avec un million de travailleurs en moins par rapport à la Catalogne, elle est beaucoup plus productive, avec des entreprises plus compétitives.

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Ben voyons, le retour de la vengeance de l'excuse à la con : la Catalogne serait en faillite parce que quelques ristournes fiscales n'auraient pas été payées, comme la Grèce est en faillite parce que les Grecs fraudaient en masse. Bullshit. Parce que :

1° Ces jérémiades des nationalistes catalans sont fausses : la Catalogne a reçu en ristourne fiscale en 2010 près de 40% de plus de ce à quoi elle avait droit. Et depuis 2009, la Catalogne reçoit autant qu'elle ne donne au reste de l'Espagne. De fait, les seules régions d'Espagne qui paient plus qu'elles ne reçoit sont la région de Madrid, les Baléares, la communauté de Valence et, dans une moindre mesure, Murcie. Donc, que les Catalans ferment leur gueule sur ce point parce qu'ils ont justement obtenu de Zapatero ce qu'ils voulaient, ne plus rien payer au reste de l'Espagne.

20090715+Financiacion+autonomica+4.jpg

2° Mais surtout la Catalogne est en faillite simplement parce que c'est la communauté autonome la plus endettée d'Espagne, suite à une série longue comme le bras de dépenses publiques plus débiles les unes que les autres et une gabegie totale dans la gestion publique. Ces connards de nationalistes catalans ont réussi, en deux législatures, à multiplier par deux la dette régionale, passant de 7,9% du PIB à 15,1% (alors que, par exemple, la région de Madrid s'est maintenu constant avec une dette de 6,6% en étant une région qui paie plus au reste de l'Espagne qu'elle n'en reçoit). La dette catalane, de €30 milliards, représente 30% de toute les dettes des régions espagnoles alors que la Catalogne ne représente que 18% du PIB espagnol. Partant, la Catalogne possède le plus fort de dépenses publiques par habitant de toute l'Espagne.

Brèfle, la Catalogne est en faillite parce que les Catalans sont devenus les Grecs de l'Espagne.

Ben voyons comme si la dette des nationalistes espagnols à Valence, aux Baléares et à la mairie de Madrid étaient négligeables.

You made my point, ils s'endettent pour compenser les transferts non opérés par l'Etat, ce qui est une connerie je te l'accorde , tout de meme dans le meme temps ils réalisent des hausses d'impôt et des coupes dans les dépenses que l'ancien gouvernement socialiste ne voulait pas faire.

Je remarque que sur les 8,9% de déficit sur le PIB de l'Espagne en 2011, 2,5 "seulement" correspondent aux communautés autonomes, et encore vive le tour de passe-passe, car une bonne part est due aux transferts de l'Etat non exécutés, ce qui devrait donc réduire le tout à 2 points. Je ne sais pas si ce chiffre prend en compte le déficit occulte supplémentaire de 1 milliard d'euros de la communauté de Madrid révélé sur le tare sans faire de bruit par les nationalistes espagnols.

De toute façon on sera d'accord qu'il faut mettre les communautés autonomes sous surveillance financière, mais l'Etat espagnol n'est pas le mieux indiqué pour.

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Avant, c'était avant. Aujourd'hui, la région la plus riche d'Espagne, c'est celle de Madrid, et avec un million de travailleurs en moins par rapport à la Catalogne, elle est beaucoup plus productive, avec des entreprises plus compétitives.

Comme toutes les capitales des organisations étatiques, Madrid ponctionne directement et indirectement l'ensemble du territoire qu'elle contrôle.

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Des pièces françaises, beurk, les plus diluées au monde. Elles sont moches, deviennent noires.

Je n'y connais pas grand chose et je reconnais volontiers acheter des Napoléons pour cette raison. Que conseilles-tu ? Sachant que pour moi le critère le plus important est la liquidité : j'ai besoin de pouvoir vendre et acheter facilement.

Mes nap sont de couleur or !

Idem.

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Je n'y connais pas grand chose et je reconnais volontiers acheter des Napoléons pour cette raison. Que conseilles-tu ? Sachant que pour moi le critère le plus important est la liquidité : j'ai besoin de pouvoir vendre et acheter facilement.

C'est le seul critère vraiment valable. Tout le monde connaît les napos dans cette partie du monde (et même ailleurs). Et puis, il y a aussi le poids en or (merde, une once par eagle, ça fait beaucoup).

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Christine Lagarde appelle tous les Grecs à payer leurs impôts

PARIS (Reuters) - Christine Lagarde, directrice générale du Fonds monétaire international (FMI), a appelé ce week-end les Grecs à prendre leur destin en main en s'acquittant notamment de leurs impôts, ajoutant que les enfants démunis d'Afrique ont davantage besoin d'aide que la population grecque.

"Je pense qu'ils devraient s'aider mutuellement (…) en payant tous leurs impôts", a-t-elle dit dans une interview publiée ce week-end par le Guardian, en évoquant "tous ces gens qui tentent en permanence d'échapper à l'impôt".

"Je pense davantage à ces petits enfants d'une école d'un petit village du Niger qui n'ont que deux heures de cours par jour, qui partagent une chaise pour trois et qui cherchent passionnément à avoir accès à l'éducation", poursuit-elle.

"Je pense à eux en permanence, parce que je pense qu'ils ont davantage besoin d'aide que la population d'Athènes."

Les propos de la directrice française du FMI lui ont valu des milliers de commentaires souvent acerbes sur sa page Facebook. Un internaute grec l'interpelle ainsi: "Avez-vous simplement songé que nous étions à court d'argent ?"

En Grèce, où les partis politiques sont de nouveau en campagne en vue des élections législatives du 17 juin, le chef de file du Parti socialiste (Pasok), Evangelos Venizelos, l'a accusée samedi soir d'avoir "humilié" le peuple.

"Personne ne peut humilier le peuple grec en cette période de crise et je dis ça tout particulièrement à l'adresse de Mme Lagarde", a-t-il dit dans un discours notamment repris dimanche par la radio française France Info. "Je l'appelle à reconsidérer ses déclarations."

Face à ces critiques, Christine Lagarde a expliqué sur sa page Facebook: "Ainsi que je l'ai dit à de nombreuses reprises par le passé, j'éprouve beaucoup de sympathie pour le peuple grec pour les défis auxquels il est confronté (…) Une part importante de cet effort réside dans le fait que chacun assume sa part du fardeau."

Sans pour autant convaincre tout le monde.

"De la sympathie pour le peuple grec, Mme Lagarde ? D'une manière ou d'une autre, les programmes d'austérité dont le FMI demande l'application en Grèce ne le confirment pas: ces directives d'austérité ont mené à un chômage de masse, à la pauvreté et à la destruction du tissu social de la Grèce", écrit ainsi un internaute, Costas Tourlos.

http://fr.news.yahoo…--business.html

C'est beau, j'en pleurerais :facepalm:

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Ben voyons comme si la dette des nationalistes espagnols à Valence, aux Baléares et à la mairie de Madrid étaient négligeables.

Comprends pas ce que tu veux dire.

Bon, on reprend : la Catalogne est en faillite parce que les politocards régionaux ont systématiquement beaucoup plus dépensé qu'ils n'avaient de rentrées. Se cacher derrière son petit doigt en disant que jusqu'en 2008, la Catalogne contribuait au financement d'autres régions d'Espagne, c'est juste une excuse à la con aussi débile que de dire que l'état grec est en faillite parce que beaucoup de Grecs fraudaient l'impôt.

Donc, oui, jusqu'en 2008, la Catalogne (comme la région de Madrid, la communauté valencienne, les Baléares, Murcie) était contributeur net dans le système général de financement des régions espagnoles. Mais c'était une donnée objective, prévisible, à tenir en compte dans la gestion du budget de la région. Les connards nationalistes catalans n'en ont pas tenu compte et, de surcroît, ont fait exploser les dépenses publiques régionales et dépensé comme des dirigeants grecs de l'argent qu'ils n'avaient pas pour acheter le vote des électeurs.

Et ça, ça ne concerne que la situation allant jusqu'à 2008, puisque qu'après cette date, le système de financement des régions a été modifié et dans cette nouvelle mouture, la Catalogne ne paie plus rien aux autres régions - les nationalistes catalans s'en vantèrent assez à l'époque et paradèrent gaillardement devant leurs électeurs pour fêter leur "victoire" - (alors que la région de Madrid, la communauté valencienne, les Baléares, Murcie sont encore et toujours contributeurs nets du système). Et c'est justement depuis cette date que l'endettement public de la Catalogne s'est emballé à coups de dépenses publiques plus débiles les unes que les autres : une fonction publique régionale pléthorique, des dizaines d'ambassades "catalanes" ouvertes à travers le monde, des cours de catalan payés en Amérique du Sud, le rachat de Spanair qui était en faillite à cause d'un business plan de merde, juste pour pouvoir se la péter et avoir une compagnie "nationale" d'aviation catalane, des subsides pour sous-titrer en catalan tous les films projetés en Catalogne, etc. etc.

Alors que les nationalistes catalans ferment leur grande jatte sur ce coup et aillent maintenant sucer des bites s'ils veulent que le restant des Espagnols - sur la gueule desquels ils ont craché pendant des décennies - deviennent solidaires de leur gabegie nationaliste et démagogique. Surtout quand on voit que la région de Madrid est devenu pendant ce temps la région la plus riche d'Espagne, qui reste toujours un contributeur net du système de financement des régions et a payé aux autres régions d'Espagne le double que ce qu'avait payé la Catalogne jusqu'en 2008, tout en contrôlant fermement ses dépenses publiques et en restant à un niveau d'endettement de 6,6% contre plus de 15% pour la région autonome de Catalogne.

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Alors que les nationalistes catalans ferment leur grande jatte sur ce coup et aillent maintenant sucer des bites s'ils veulent que le restant des Espagnols - sur la gueule desquels ils ont craché pendant des décennies - deviennent solidaires de leur gabegie nationaliste et démagogique.

lol et +1

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Comprends pas ce que tu veux dire.

Bon, on reprend : la Catalogne est en faillite parce que les politocards régionaux ont systématiquement beaucoup plus dépensé qu'ils n'avaient de rentrées. Se cacher derrière son petit doigt en disant que jusqu'en 2008, la Catalogne contribuait au financement d'autres régions d'Espagne, c'est juste une excuse à la con aussi débile que de dire que l'état grec est en faillite parce que beaucoup de Grecs fraudaient l'impôt.

Donc, oui, jusqu'en 2008, la Catalogne (comme la région de Madrid, la communauté valencienne, les Baléares, Murcie) était contributeur net dans le système général de financement des régions espagnoles. Mais c'était une donnée objective, prévisible, à tenir en compte dans la gestion du budget de la région. Les connards nationalistes catalans n'en ont pas tenu compte et, de surcroît, ont fait exploser les dépenses publiques régionales et dépensé comme des dirigeants grecs de l'argent qu'ils n'avaient pas pour acheter le vote des électeurs.

Et ça, ça ne concerne que la situation allant jusqu'à 2008, puisque qu'après cette date, le système de financement des régions a été modifié et dans cette nouvelle mouture, la Catalogne ne paie plus rien aux autres régions - les nationalistes catalans s'en vantèrent assez à l'époque et paradèrent gaillardement devant leurs électeurs pour fêter leur "victoire" - (alors que la région de Madrid, la communauté valencienne, les Baléares, Murcie sont encore et toujours contributeurs nets du système). Et c'est justement depuis cette date que l'endettement public de la Catalogne s'est emballé à coups de dépenses publiques plus débiles les unes que les autres : une fonction publique régionale pléthorique, des dizaines d'ambassades "catalanes" ouvertes à travers le monde, des cours de catalan payés en Amérique du Sud, le rachat de Spanair qui était en faillite à cause d'un business plan de merde, juste pour pouvoir se la péter et avoir une compagnie "nationale" d'aviation catalane, des subsides pour sous-titrer en catalan tous les films projetés en Catalogne, etc. etc.

Alors que les nationalistes catalans ferment leur grande jatte sur ce coup et aillent maintenant sucer des bites s'ils veulent que le restant des Espagnols - sur la gueule desquels ils ont craché pendant des décennies - deviennent solidaires de leur gabegie nationaliste et démagogique. Surtout quand on voit que la région de Madrid est devenu pendant ce temps la région la plus riche d'Espagne, qui reste toujours un contributeur net du système de financement des régions et a payé aux autres régions d'Espagne le double que ce qu'avait payé la Catalogne jusqu'en 2008, tout en contrôlant fermement ses dépenses publiques et en restant à un niveau d'endettement de 6,6% contre plus de 15% pour la région autonome de Catalogne.

Ce que tu dis est absolument faux et reprend la branlette intellectuelle de ces connards du PP. La Catalogne a été contributrice nette jusqu'à 2008 ce sont des données objectives. Pendant des années les fonds de l'Etat ont été destinés à financer Madrid en infrastructures (metro, aeroport, autoroutes etc…), à être solidaires des andalous et de l'extremadure, la redistribution territoriale c'est bien une idée de ces national-socialistes de Madrid.

Stop avec ces pleureuses de nationalistes espagnols qui font croire que la faute est aux catalans, aux marchés qui sont trop méchants et qui maintenant reclament l'intervention de la banque centrale européenne main dans la main avec Hollande pour pouvoir se financer a gogo et continuer dans la gabegie telle qu'ils l'ont pratiqué avec la communauté de Valence, les baléares, la mairie de Madrid ou encore Bankia (caisse d'Epargne ou siégeaient des ediles du PP et soigneusement nationalisée par le national-socialiste de Rajoy)qui réclame 23 milliards d'euros maintenant, ça c'est une donnée objective.

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Ce que tu dis est absolument faux…

Qu'est-ce qui est faux dans ce que j'ai dis ?

J'ai dis que oui, la Catalogne a été, jusqu'en 2008, contributrice nette dans le système de financement des régions autonomes espagnoles - comme la région de Madrid, la communauté valencienne, les Baléares ou Murcie, alors que les Catalans la ramènent pas trop sur ce point -, mais que ce n'est pas une excuse pour faire exploser les dépenses publiques et s'endetter comme un porc pour acheter le vote des électeurs. Surtout quand on voit que, par exemple, la région autonome de Madrid, qui a contribué deux fois plus par habitant que la Catalogne à ce système de financement, a su contrôler ses dépenses publiques régionales et rester à un niveau d'endettement plus de deux fois inférieur à celui de la Catalogne. J'ai aussi rappelé que depuis 2008, la Catalogne ne paie plus rien aux autres régions (tandis que Madrid continue de financer les régions les plus pauvres d'Espagne, ainsi que la communauté valencienne, les Baléares et Murcie, et maintenant les Catalans peuvent la fermer définitivement sur ce point) et que, pourtant, même ainsi, le gouvernement régional catalan est arrivé à faire exploser sa dette publique pendant cette période à force de dépenses publiques débiles, doublant cette publique en 8 ans et la portant à 30% du total de l'ensemble des dettes publiques de l'ensemble des régions autonomes espagnoles, alors que la Catalogne ne représente plus que 18% du PIB espagnol.

Quant au dépenses de l'état espagnol pour des infrastructures à travers l'Espagne, la Catalogne a eu également sa bonne part (train à grande vitesse, corridor méditerranéen, aéroport, autoroutes, organisation des Jeux olympiques à Barcelone, etc. etc.) Mais, de nouveau, cela n'excuse en rien que le gouvernement régional catalan se soit endetté pour financer ses dépenses publiques en augmentation exponentielle. Alors on pouvait être d'accord ou non avec le système de financement des régions espagnoles, mais c'était un fait économique, une réalité légale dont il fallait tenir compte. Et ça non plus, ça ne justifie pas de s'endetter à mort pour financer une explosion des dépenses publiques régionales à coup d'argent gratuit. Comme un mec qui s'endette à mort pour vivre sur un grand pied, et qui vient nous casser les couilles avec ses jérémiades et nous dire que oui mais non mais je paie trop d'impôts hein c'est la faute aux zôtres si je dois m'endetter pour m'acheter une Porsche, on lui répond qu'il peut aller crever la bouche ouverte au coin d'une rue.

Alors, si tu veux, tu peux botter en touche autant que tu veux en pointant d'autres cas de gabegies à travers l'Espagne et reprendre en choeur le chant des hypocrites pleurnicheuses nationalistes catalanes ouin ouin c'est trop la faute à Madrid et aux Andalous snif snif oui mais les autres régions s'endettent aussi et Bankia est en faillite, ça ne cachera jamais ce fait : les nationalistes catalans ont coulé la Catalogne comme les dirigeants grecs ont coulé la Grèce, en vivant au-dessus de leurs moyens comme les derniers des connards qui vivent à crédit en faisant exploser la carte Visa.

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Je n'y connais pas grand chose et je reconnais volontiers acheter des Napoléons pour cette raison. Que conseilles-tu ? Sachant que pour moi le critère le plus important est la liquidité : j'ai besoin de pouvoir vendre et acheter facilement.

J'achète des grosses pièces illiquides car moins chères au gramme. Du coup, si jamais j'en ai besoin pour m'acheter une baguette de pain, j'aurais dans ma poche de quoi acheter la boulangerie et personne pour me faire la monnaie.

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L'Espagne est en plein dans la tourmente ce matin.

l'Espagne pourrait demander de l'aide au Fonds européen de stabilité financière", a expliqué une source gouvernementale au quotidien El Mundo. Une autre possibilité envisagée par le gouvernement est de demander l'aide du FMI,

Au total, l'Etat devra renflouer Bankia à hauteur de 23,5 milliards d'euros, les 19 milliards annoncés vendredi s'ajoutant à une aide de 4,5 milliards d'euros promise le 9 mai, cette fois sous forme de prêt transformé en participation.

Cette opération, historique dans le secteur bancaire espagnol, marquera de fait la nationalisation de cette banque très affaiblie par son exposition aux crédits immobiliers à risque.

Cette succession de mauvaises nouvelles a plongé la Bourse de Madrid dans le rouge dès l'ouverture, le titre Bankia perdant à lui seul près de 30 % dans les premières minutes de la cotation. A la clôture, la place de Madrid terminait en chute de 2,17 % à 6 401,2 points, son plus bas niveau depuis le 27 mai 2003.

http://www.lemonde.fr/economie/article/2012/05/28/la-cotation-de-bankia-en-passe-d-etre-nationalisee-reprend-a-madrid_1708188_3234.html

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Vous avez remarquer que les billets en X de 50 euros sont bien distribué en france ?

Peut etre qu'ils les distribuent en france pour ne pas les distribuer en allemagne.

@H16 : pas assez riche pour les X500 euros, et puis pas pratique en fRance, on te prend pour un mafieux avec ca, deja qu'une caissiere m'a regardé de travers pour un petit 100 euros meme pas X.

Le 10 ans espagnol approche la zone fatale des 7%, c'est bientôt mouru pour ce domino.

Mais comment font il ? Les taux descendent massivement en Europe !

Tremendo a perdu son pari.

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Mais comment font il ? Les taux descendent massivement en Europe !

Les taux descendent massivement? Faut pas deconner, hein, attends encore un peu de secouer le prunier et tu vas voir pour la France… Et derriere, les taux pour l'Allemagne aussi vont monter…

Ce qui se dit sur les marchés obligataires souverains a Londres:

Buy Germany, Sell PIIGS.

Next Step:

Buy Germany, Sell France

Next Step:

Sell Germany.

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