Armageddon économique ?

[Tramp]

Le problème c'est qu'il ne faut pas seulement taillader les dépenses, il faut en même temps réformer le périmètre de l'État. Par exemple les coupes dans le budget de la TSA vont allonger les files aux aéroports, ce qui fait autant d'activité économique en moins.

[0100011]

Vu son efficacité c'est la TSA qu'il faut couper!

[tout38]

La FED et la Banque du Japon continuent plus que jamais leur politique suicidaire, en attendant sans doute d'être imités par la BCE  .

 

Lu dans le Figaro d'aujourd'hui: "Le futur patron de la banque centrale japonaise -nommé par Shinzo Abe pour mener une politique monétaire expansionniste- n'a pas déçu son auditoire en affirmant 'qu'il ne posera aucune limite aux quantités de liquidités injectées par la BoJ dans le système financier car la politique monétaire actuelle ne s'est pas montrée suffisamment proactive pour atteindre l'objectif d'un taux d'inflation de 2%'.

Mr Kuroda a fixé comme cap un objectif de d'inflation de 2% d'ici 2 ans et préconise le rachat massif d'obligations souveraines de maturité plus longue': ces déclarations ont euphorisé le marché obligataire puisque le '10 ans' a vu son rendement retomber de 0,66% vers 0,62%, ce qui représente un écart important en terme de pourcentage.

Haruhiko Kuroda devrait entrer en fonctions à partir du 19 mars si sa candidature est validée par les 2 chambres du Parlement japonais: il devrait alors présider la première réunion régulière de politique monétaire de la nouvelle année fiscale de l'exercice 2013/2014 (elle se tiendra les 3 et 4 avril prochain).

Janet Yellen -la N°2 de la FED et successeur potentiel de Ben Bernanke- se tient sur la même ligne que Mr Kuroda et dissipe toute ambiguïté: non seulement le 'QE-3' doit être poursuivi mais il le sera de façon résolue ('à pleine vapeur') et dans son intégralité (85Mds$ par mois), et même bien après que la reprise économique se soit affirmée aux Etats Unis.

Pas 'd'exit stratégie' en vue et le débat au sein de la FED semble clos: un seul scénario... impression monétaire à gogo et maintient éternel du 'taux zéro'. "

 

Ce monde est foutu, CMEF

[Gilles]

Ceci dit, vu l'état de la dette japonaise cumulé à celui de leur économie, ont-ils beaucoup de choix ?...

[tout38]

Ceci dit, vu l'état de la dette japonaise cumulé à celui de leur économie, ont-ils beaucoup de choix ?...

 

Peut-être pas. Mais dans ce cas, cela signifie clairement que les carottes sont cuites et que l'on se dirige tout droit vers le fameux "Armaggedon économique"  .

[Tramp]

Le problème c'est qu'ils se servent de l'inflation pour maintenir le statut quo et même pas pour engager des réformes.

[Gilles]

Peut-être pas. Mais dans ce cas, cela signifie clairement que les carottes sont cuites et que l'on se dirige tout droit vers le fameux "Armaggedon économique"  .

 

L'armageddon économique ? Le truc qu'on annonce tous les quatre matins pour une apocalypse imminente depuis des années voire des décennies ?

Ils font traîner leur dette depuis des décennies justement, la monétarisation sert bien à ralentir le phénomène en diminuant à la fois influence de la dette et croissance, et c'est pour ça qu'ils l'utilisent, comme tout le monde. Dans le pire des cas, ils risquent une dépression lente... Ils sont encore relativement plus tranquilles que nous, vu que leur dette est interne. Du coup, là où plutôt que la monétarisation une brutale restructuration nous serait profitable, ça leur ferait beaucoup plus de dégâts, il me semble. Chez nous l'Etat ferait faillite, chez eux ce serait toute la société.

[tout38]

L'armageddon économique ? Le truc qu'on annonce tous les quatre matins pour une apocalypse imminente depuis des années voire des décennies ?

Ils font traîner leur dette depuis des décennies justement, la monétarisation sert bien à ralentir le phénomène en diminuant à la fois influence de la dette et croissance, et c'est pour ça qu'ils l'utilisent, comme tout le monde. Dans le pire des cas, ils risquent une dépression lente... Ils sont encore relativement plus tranquilles que nous, vu que leur dette est interne. Du coup, là où plutôt que la monétarisation une brutale restructuration nous serait profitable, ça leur ferait beaucoup plus de dégâts, il me semble. Chez nous l'Etat ferait faillite, chez eux ce serait toute la société.

 

Non, mais d'accord, l'Armageddon n'est peut-être pas pour demain. De même, les QE et autres artifices leur permettent effectivement de gagner du temps, mais contrairement à ce que cherchent à nous faire croire l'immense majorité des médias institutionnels et des analystes financiers, cela ne régle en rien les problèmes.

L'endettement mondial est là et il ne cesse d'augmenter. En outre, le Japon se finançait certes tout seul, mais a atteint un tel niveau d'endettement qu'il va être contraint de faire appel aux marchés étrangers pour assurer sa survie.

 

De toute façon, tant que l'on conservera les systèmes monétaire et financier actuels, on s'enfoncera dans la crise

[PJE]

Je suis en train de regarder cette interview de Peter Schiff et pour le moment c'est du très bon.

 

[Arturus]

En parlant de la dette japonaise :

http://www.contrepoints.org/2013/03/04/116946-dangers-sur-la-dette-japonaise

[Malky]

la FED ne se cache même plus de manipuler le DowJones

Le titre est formulé un peu curieusement, mais bon...

[Adrian]

"Il faut évidemment baisser la TVA sur le bâtiment à 5 %, voire même à 2,5 % pendant deux ans, considérant que c'est un produit de première nécessité". Sinon, conclut l'ancien ministre de l'écologie, "nous allons entrer dans la pire crise de notre histoire".

http://www.lemonde.fr/politique/article/2013/03/09/logement-borloo-veut-une-baisse-de-la-tva-a-5_1845717_823448.html

 

Boorlo dans une interview

[Eriul]

"You'd think a Nobel Prize winning economist could recognize a housing bubble." 

 

They never do.

[Noob]

Très drôle, très bien trouvé en tout cas le coup des costumes Amosu, Après Palin chez Al Jazeera, très créatif.

[Elardag]

Bon, je ne sais pas trop où poster ça, mais ce sujet me semble indiqué. Voici deux articles qui remettent en cause l'idée selon laquelle les États-Unis sont en train d'accéder à une indépendance énergétique.
http://www.24hgold.com/francais/contributor.aspx?article=4132288052G10020&contributor=James+Howard+Kunstler.
http://www.voltairenet.org/article177781.html

Le deuxième vient du Réseau Voltaire....qui est assez mauvais. Pour autant, je lai trouvé intéressant. En gros, on aurait affaire à une immense bulle spéculative, les emplois créés ne servant qu'à financer l'exploration pour confirmer des réserves qui ont été annoncées sans aucun chiffre sérieux. Bref, il semble finalement qu'il y ait une véritable controverse scientifique sur cette possibilité d'indépendance énergétique, controverse qui n'est absolument pas prise en compte par les acteurs qui nous vendent ça comme une nouvelle révolution.

Que pensez-vous de tout ça ?

[Noob]

Que voltairen c'est toujours de la merde, que le reste j'en sais rien et j'm en fiche un peu.

D'ailleurs le nom me fait penser à Voltaren, la pommade pour calmer les douleurs musculaires. Voltairen c'est un peu la pommade pour les maux de tête de Meyssan.

 

Sur le fond qu'il suffit que l'industrie ne soit pas subventionnée pour qu'elle fasse elle même les bons ajustements. Et que si elle ne les fait pas elle fera faillite, ce qui devrait plaire au public de Meyssan.

 

[Elardag]

Ouais, j'aurais jamais du citer le Réseau Voltaire.

Avec cet article, ça passe mieux ?
http://www.zerohedge.com/news/2012-11-17/guest-post-shale-gas-will-be-next-bubble-pop

[Noob]

Ouais, j'aurais jamais du citer le Réseau Voltaire.

Avec cet article, ça passe mieux ?

http://www.zerohedge.com/news/2012-11-17/guest-post-shale-gas-will-be-next-bubble-pop

 

Comme je l'ai dit, sur le fond je suis totalement incompétent pour répondre.

 

Mais la réponse qui détermine si il y a une bulle ou non ce serait plutôt quelle est la capitalisation des grosses boites impliquées, et en cas d'échec de combien leur cours devraient chuter.

Que tout le monde s'excite dans les journaux sur le gaz de schiste ne signifie en rien qu'il y ait une bulle particulière sur les actions de compagnies pétrolières.

 

En lisant le paragraphe associé à ça dans l'article, je n'y vois aucune référence. Parce que si bulle ça signifie juste vaporware sans conséquence, alors on peut retourner se coucher tranquille.

[h16]

J'ai lu pas mal d'études économiques sur le gaz de schiste. En gros, la rentabilité dépend des cours du baril de pétrole et du MBTU de gaz. Actuellement, y'a eu pas mal de forage qui ont fait baisser le MBTU ce qui fait que certains puits sont à peine ou pas rentables. C'est un coup classique dans les premières phases d'exploitations. Mais bon, ce qu'il faut voir c'est

- la technique marche-t-elle ? Oui.

- produit-elle plus d'énergie qu'elle en consomme ? Oui

- Trouve-t-on du GdS en abondance dans différents pays et pas dans les pays du Golfe ? Oui.

 

Bulle ? Peut-être. Mais sur le long terme, l'exploitation me semble saine économiquement. Et comme Total, Shell et BP sont sur le coup, c'est qu'à mon avis, ça tient la route.

[Eriul]

Olivier Delamarche hier :

« En Chine, on voit des chiffres de +21 % d'exportations, mais où sont les bateaux ? »

 

http://www.youtube.com/watch?v=i0WHcx3gUEg

[Tramp]

Il ne faut pas non plus confondre une bulle qui est dû à trop de crédit et un marché tout nouveau et un peu euphorique qui cherche à s'équilibrer. C'est vrai que la politique de la Fed doit faire gonfler le truc mais ça ne veut pas dire que le business n'est pas sain. Un peut comme pour la bulle dotcom.

[tout38]

Il ne faut pas non plus confondre une bulle qui est dû à trop de crédit et un marché tout nouveau et un peu euphorique qui cherche à s'équilibrer. C'est vrai que la politique de la Fed doit faire gonfler le truc mais ça ne veut pas dire que le business n'est pas sain. Un peut comme pour la bulle dotcom.

 

Et la création monétaire illimitée et sans contrepartie de la FED et de ses alter ego japonais et européen pour soutenir les marchés financiers, tu trouves vraiment cela "sain"  ?

Je ne vois vraiment pas comment on peut qualifier de normal, une situation où les économies des principales puissances économiques mondiales, sont en récession et toujours plus endettée, tandis que leurs bourses s'envolent... S'il ne s'agit pas d'une formidable bulle, alors de quoi s'agit-il ?

Enfin, l'avenir nous départagera...

[tout38]

Olivier Delamarche hier :

« En Chine, on voit des chiffres de +21 % d'exportations, mais où sont les bateaux ? »

 

http://www.youtube.com/watch?v=i0WHcx3gUEg

 

+1

 

Les Occidentaux sont très forts pour manipuler les chiffres et délivrer des statistiques trafiquées. En atteste, la miraculeuse baisse du chômage aux Etats-Unis annoncée à quelques jours des dernières élections américaines, histoire de faciliter la réélection du socialiste fanatique Obama.

 

Mais la Chine fait encore pire. Elle profite ainsi de l'absence de liberté d'expression et de la toute puissance du parti communiste pour se livrer à des manipulations encore plus grossières. En effet, il est absolument impossible de contrôler les chiffres officiels, d'où la propension du PC chinois à en annoncer d'excellents, même quand il est manifeste comme le démontrent Olivier Delamarche et une poignée d'analystes lucides qu'ils ont été grossièrement falsifiés. D'autant que les gouvernements occidentaux et les marchés financiers ne risquent point de les contredire, tant ces prétendues "bonnes nouvelles" en provenance de Chine, les confortent dans leurs délires optimistes sur la prochaine sortie de crise et le retour de la croissance.

 

L'avenir s'annonce radieux

[Malky]

Et la création monétaire illimitée et sans contrepartie de la FED et de ses alter ego japonais et européen pour soutenir les marchés financiers, tu trouves vraiment cela "sain"  ?

Je ne vois vraiment pas comment on peut qualifier de normal, une situation où les économies des principales puissances économiques mondiales, sont en récession et toujours plus endettée, tandis que leurs bourses s'envolent... S'il ne s'agit pas d'une formidable bulle, alors de quoi s'agit-il ?

Enfin, l'avenir nous départagera...

 

Hmm, je crois qu'il causait de l'industrie du gaz de schiste évoquée un peu plus haut.

[tout38]

Hmm, je crois qu'il causait de l'industrie du gaz de schiste évoquée un peu plus haut.

 

Dans ce cas, désolé, je n'ai pas parcouru assez attentivement les messages précédents. Mes connaissances sur la question des gaz de schiste sont trop limitées pour que je m'exprime sur ce sujet  .

[Apollon]

Dans ce cas, désolé, je n'ai pas parcouru assez attentivement les messages précédents. Mes connaissances sur la question des gaz de schiste sont trop limitées pour que je m'exprime sur ce sujet  .

 

Eux, excuse-moi je crois que tu n'as pas tout bien compris du fonctionnement de liborg.

[tout38]

Eux, excuse-moi je crois que tu n'as pas tout bien compris du fonctionnement de liborg.

 

Dans ce cas, toutes mes excuses... Mais j'assume mes analyses sur la crise actuelle, même si tout le monde ne les partage pas. Pour moi, le libéralisme, c'est la possibilité d'exprimer librement ses opinions, tout en respectant celles d'autrui...

[Apollon]

Dans ce cas, toutes mes excuses... Mais j'assume mes analyses sur la crise actuelle, même si tout le monde ne les partage pas. Pour moi, le libéralisme, c'est la possibilité d'exprimer librement ses opinions, tout en respectant celles d'autrui...

ça oui, ça se discute. En revanche lire attentivement les posts et ne pas s'exprimer quand on ne sait pas, c'est... c'est dégueulasse.

[tout38]

ça oui, ça se discute. En revanche lire attentivement les posts et ne pas s'exprimer quand on ne sait pas, c'est... c'est dégueulasse.

 

En fait, je me suis trompé car je croyais que Tramp commentait le post relatif à la vidéo d'Olivier Delamarche. D'où mon commentaire "erroné".

Encore toutes mes excuses, mais le terme "dégueulasse" me semble excessif...

[Apollon]

Je doute de ton libéralisme®.