Armageddon économique ?

[Kevinz]

Par "masse monétaire", mais ça ne veux pas dire plus en anglais qu'en français.

Il faut préciser de quel agrégat on parle.

C'est Ron Paul qui disait à Bernanke: "you've doubled the money supply"

http://www.youtube.com/watch?v=XKSKWSnhCwI (@ 5:00min)

Qu'est-ce que c'est les agrégats ?

[vincponcet]

C'est Ron Paul qui disait à Bernanke: "you've doubled the money supply"

http://www.youtube.com/watch?v=XKSKWSnhCwI (@ 5:00min)

Qu'est-ce que c'est les agrégats ?

Ron Paul parle de M0, parce que c'est ça qui a doublé.

Mais un autre parlera implicitement de M2 quand il dira "money supply", alors c'est pour ça que je dis que ça ne veux rien dire.

Bernanke parle de M2, parce que ça l'arrange, M2 n'a pas énormément bougé.

Les agrégats sont les Mx dont je parle plus haut.

[Kevinz]

OK, merci

[Deckard]

Merci aussi !

[vincponcet]

Du gazon, coco ! Sur les voies de tramway, et sous les panneaux solaires, du gazon partout.

C'est très important le gazon.

c'est HS ces histoires…

[h16]

Tu as raison, j'ai scindé. Ce qui concerne le passé et le solaire est dans Pol & Q° de Société

[Jesrad]

Une flotte plus grosse que les marines des USA et UK combinées s'amarre durablement à l'Est de Singapour, vide de tout passager, de toute cargaison de tout équipage:

[vincponcet]

Une flotte plus grosse que les marines des USA et UK combinées s'amarre durablement à l'Est de Singapour, vide de tout passager, de toute cargaison de tout équipage:

fabuleux.

As Briton Tim Huxley, one of Asia's leading ship brokers, says, if the world is really pulling itself out of recession, then all these idle ships should be back on the move.

[alex6]

Déflation ? Où ça ?

Vous avez vu le prix de l'or ?

L'or augmente en dollar, materialisant une baisse de valeur de la monnaie us, il n'y a pas de hausse dans l'absolu. L'inflation reviendra mais qu'une fois l'ensemble des dettes "dormantes" purge, autant dire pas tout de suite.

[Dardanus]

Une flotte plus grosse que les marines des USA et UK combinées s'amarre durablement à l'Est de Singapour, vide de tout passager, de toute cargaison de tout équipage:

Très intéressant, je le placerais dans l'introduction de mon cours sur l'Asie orientale. Nous avions changé de manuel il y a deux ans en raison du vieillissement rapide des livres de géographie. Or le nouveau manuel se voulant à la pointe de l'actualité avait choisi d'introduire le chapitre asiatique avec une photo d'un chantier naval en Corée du Sud.

[Rincevent]

Nous avions changé de manuel il y a deux ans en raison du vieillissement rapide des livres de géographie.

Intéressant ; pourtant les frontières bougent moins aujourd'hui que naguère… Quelles en sont les raisons ? Le changement de théorie géopolitique à la mode ?

[Dardanus]

Intéressant ; pourtant les frontières bougent moins aujourd'hui que naguère… Quelles en sont les raisons ? Le changement de théorie géopolitique à la mode ?

La mondialisation surtout. La place de pays dans le monde comme la Chine voire l'Inde : en terminale, il s'agit d'un programme qui met l'accent sur la mondialisation et les différences de développement.

[p.a]

ces dernières années les chantiers navals ont produit comme si le commerce maritime allait augmenter de façon exponentielle. ces bateaux peuvent rester là longtemps même si la croissance repart.

[h16]

Heu, avant, ces bateaux transportaient des choses.

[p.a]

Heu, avant, ces bateaux transportaient des choses.

ceux qui sont sortis des chantiers ces 18 derniers mois, pas sûr

[Jesrad]

Ceux sur la photo étaient tous commissionnés à quelque chose avant d'être "laissés pour morts" en pleine mer… On apprend au passage que la location journalière d'un porte-conteneurs a baissé d'un facteur 30.

[h16]

Ceux sur la photo étaient tous commissionnés à quelque chose avant d'être "laissés pour morts" en pleine mer… On apprend au passage que la location journalière d'un porte-conteneurs a baissé d'un facteur 30.

Baltic Dry Index : http://investmenttools.com/futures/bdi_baltic_dry_index.htm

Actuellement 2969 pour 11600 au plus haut (facteur 4). On est passé par un plus bas vers 250…

[alex6]

Je ne sais pas trop quoi penser de cet indicateur. Les derniers mois ont servi a ecouler les stocks, aujourd'hui ces stocks commencent a se refaire ce qui logiquement requiert moins de transport dans un contexte de demande en chute.

On pourra commencer a s'inquieter si les stocks en cours de reconstruction ne trouvent plus preneurs, l'indicateur baltic prendra alors une grande importance en regard des flux commerciaux.

[Sous-Commandant Marco]

Si on en est déjà à 1,5 % de récession et 100 milliards maintenant, ça va se terminer en vrai à -3% et à 150 milliards.

Je n'aime pas trop me faire mousser, mais voilà une prédiction en passe de se réaliser:

"Le déficit public revu à la hausse: il atteindra 140 milliards en 2009, soit 8,2% du PIB":

http://actu.orange.fr/articles/a-la-une/Le…8-2-du-PIB.html

[h16]

Bien joué. Malheureusement, avec l'état et dans ce sens, on se plante rarement

[vincponcet]

Je n'aime pas trop me faire mousser, mais voilà une prédiction en passe de se réaliser:

"Le déficit public revu à la hausse: il atteindra 140 milliards en 2009, soit 8,2% du PIB":

http://actu.orange.fr/articles/a-la-une/Le…8-2-du-PIB.html

bravo !

[Vincemobile]

bravo !

Maintenant, la question sera de savoir comment payer la note. Pour le moment, ceci se fait de manière détournée (hausse de taxes sur les cigarettes, taxe carbone…). Mais à un moment donné, il faudra passer par autre chose (hausse de la TVA comme en Espagne ?).

[philippulus]

Maintenant, la question sera de savoir comment payer la note. Pour le moment, ceci se fait de manière détournée (hausse de taxes sur les cigarettes, taxe carbone…). Mais à un moment donné, il faudra passer par autre chose (hausse de la TVA comme en Espagne ?).

Trouvé sur un autre forum, info à vérifier:

Questionné sur la façon dont le gouvernement s'y prendrait pour ramener, comme annoncé, le déficit de l'Etat de 140 milliards en 2009 à 115 en 2010, le ministre Woerth a expliqué: "on continue les dépenses de relance mais à un moindre rythme et en même temps, avec 0,75% de croissance" attendu l'an prochain, "vous remontez un peu votre impôt sur les sociétés car les entreprises vont mieux et vous augmentez votre TVA parce que l'économie va mieux".

[p.a]

Maintenant, la question sera de savoir comment payer la note. Pour le moment, ceci se fait de manière détournée (hausse de taxes sur les cigarettes, taxe carbone…). Mais à un moment donné, il faudra passer par autre chose (hausse de la TVA comme en Espagne ?).

ils peuvent doubler la TVA, on sera toujours en déficit. (135 milliards de recettes)

[vincponcet]

ils peuvent doubler la TVA, on sera toujours en déficit. (135 milliards de recettes)

Surtout qu'en doublant la TVA, on peut penser que la base taxable va diminuer.

[alex6]

Maintenant, la question sera de savoir comment payer la note. Pour le moment, ceci se fait de manière détournée (hausse de taxes sur les cigarettes, taxe carbone…). Mais à un moment donné, il faudra passer par autre chose (hausse de la TVA comme en Espagne ?).

Ils retardent l'echeance mais il n'y a qu'une solution possible, une reduction drastique de la taille de l'etat. Aussi irrelistisque que ca pouvait sembler il y a quelques annees, je pense que les esprits evoluent. Reste a faire sauter les parasites en place, plus difficile.

Sinon j'ai largue l'ensemble de mes positions usd, visibilite trop faible sur ce qui va se passer et le dollar pourrait bien encore baisser meme si cela parait impossible vu le niveau de la chute recente. Etant en bonne plus value sur mes actions us, je securise.

Je vais aussi alleger mes devises australienne, protection contre une nouvelle chute des marches matieres premieres.

Est-ce que quelqu'un a une idee d'une devise interessante a jouer par rapport a l'euro en ce moment? Le yen pour un retour au-dessus de 0.8?

[p.a]

Ils retardent l'echeance mais il n'y a qu'une solution possible, une reduction drastique de la taille de l'etat. Aussi irrelistisque que ca pouvait sembler il y a quelques annees, je pense que les esprits evoluent. Reste a faire sauter les parasites en place, plus difficile.

Sinon j'ai largue l'ensemble de mes positions usd, visibilite trop faible sur ce qui va se passer et le dollar pourrait bien encore baisser meme si cela parait impossible vu le niveau de la chute recente. Etant en bonne plus value sur mes actions us, je securise.

Je vais aussi alleger mes devises australienne, protection contre une nouvelle chute des marches matieres premieres.

Est-ce que quelqu'un a une idee d'une devise interessante a jouer par rapport a l'euro en ce moment? Le yen pour un retour au-dessus de 0.8?

l'euro est tellement surévalué: à peu près toutes les devises du monde.

[h16]

Trouvé sur un autre forum, info à vérifier:

Oooh, y'a même pas besoin.

L'état a besoin de trouver 35 milliards. Il peut donc

- couper les dépenses à hauteur de 35 milliards. C'est raide. Quel ministère s'y colle ? Un volontaire ? mmh ? Personne ? Vraiment ? Vous, là-bas, dans le fond, non ? Ah zut.

- augmenter les recettes. Qui va gueuler ? En plus, ils sont nombreux, on les enfume avec des privilèges sectoriels bidons, et on ne prend que de toutes petites sommes à chaque fois, hein… Protestations ? Personne ? Vraiment ? Allez, bingo, on y va.

Le seul truc qui va faire une différence, c'est de savoir si l'état va avoir le temps réellement de ramasser ce pognon. Parce que si la crise nous refait une petite inflammation, … bam, fini les 0.75% de croissance, fini les entreprises qui vont mieux et fini les recettes supplémentaires. Et là, c'est fini tout court.

Sinon j'ai largue l'ensemble de mes positions usd, visibilite trop faible sur ce qui va se passer et le dollar pourrait bien encore baisser meme si cela parait impossible vu le niveau de la chute recente. Etant en bonne plus value sur mes actions us, je securise.

Même position.

Est-ce que quelqu'un a une idee d'une devise interessante a jouer par rapport a l'euro en ce moment? Le yen pour un retour au-dessus de 0.8?

Le yuan semblait en intéresser certains.

[alex6]

Le yuan semblait en intéresser certains.

Le taux de change est fixe, non? Quand a acheter des actions sur le marche chinois, franchement autant aller au casino (ou vraiment tres bien connaitre les societes dans lesquelles investir)

[h16]

Pour ma part, je n'achèterai pas d'actions chinoises ou du yuan. Mais certains l'envisagent dans les forums que j'ai lus. Comme quoi…