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Strauss-Kahn a des ennuis


Coldstar

Messages recommandés

Les personnes qui ont répondu sont bêtes comme leurs pieds

Les gens qui imaginent des complots a tout bout de champ sont en général d'une intelligence limitée, ou très spécialisée.

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On en reparles dans 20, 30 ans, quand, père de famille, au lieu d'écrire tu pourra écrire ( si tu en as envie!)

… je préférerais de loin que ma fille se fasse violer par DSK une bonne fois…

Je n'ai aucune idée de ce que mes enfants préféreront une fois adulte, je ne vais pas préférer a leur place …

Je voulais juste dire que l'impact d'un viol est psychologique et varie donc énormément en fonction des personnes, comme les autres agressions d'ailleurs.

Mais finalement je suis d'accord avec neuneu2k que le viol est plus grave dans l'absolu, a cause des dommages potentiels que ça peut causer.

Il est par contre moins grave si on se place du point de vu de certaines victimes.

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Il est par contre moins grave si on se place du point de vu de certaines victimes.

Hum, ça m'a l'air assez péremptoire.

Qui peut savoir si, à un instant T, une victime va supporter mieux ou moins bien un viol ?

Ton argument semble dire : "certaines personnes pouvaient s'attendre à être violées" ou "en tant que nymphomane notoire, cette personne supportera plus facilement son viol"…

Je ne te juge pas, j'aimerais que tu précises ta pensée.

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Il est par contre moins grave si on se place du point de vu de certaines victimes.

Oui, c'est la que je ne rejoins pas les civilistes purs, la gravité d'un crime ne dépends pas uniquement de l'avis des victimes et si il est vrai qu'on ne s'occupe pas assez du dédommagement des victimes, l'aspect pénal ne peut pas être totalement éliminé de l'équation.

Les crimes 'de sang' concernent tout le monde, ce n'est pas simplement transactionnel.

Qui peut savoir si, à un instant T, une victime va supporter mieux ou moins bien un viol ?

Les faits montrent que les gens qui preferent le viol à d'autres choses ne sont pas rares (en fait, c'est la majorité des viols, sinon la menace et l'intimidation n'auraient aucun effet), le harcelement sexuel en entreprise allant jusqu'au viol, ça n'a rien de rare, et les victimes qui se taisent parce qu'elles ne veulent pas 'détruire leur carriere', ça existe.

Ca n'enleve rien bien entendu à la gravité de l'acte.

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Ton argument semble dire : "certaines personnes pouvaient s'attendre à être violées" ou "en tant que nymphomane notoire, cette personne supportera plus facilement son viol"…

Huh ? Mais pas du tout. Absolument rien a voir avec le fait d’être nymphomane ou autre, je n'ai aucune idée de pourquoi certaines personnes prennent ça mieux que d'autre. C'est peut être en partie génétique, sans doute aussi l’éducation, la culture, l'environnement, je ne sais pas.

Ok exemple: j'ai un ami qui s'est fait séquestrer et légèrement torturer par des cambrioleurs, il a été gravement traumatisé.

Une autre amie a été emprisonnée par des bandits, torturée, et obligée de travailler pour eux. Elle y repense en rigolant.

Différentes personnes ne prennent pas ce genre d’événement de la même manière.

Pour le viol c'est pareil, je connais des filles qui se sont fait violer et qui s'en foutent pas mal (ou qui se sont marié avec leur violeur). Mais inversement je lis aussi les histoires de filles qui ont été traumatisées par l’événement.

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Ok exemple: j'ai un ami qui s'est fait séquestrer et légèrement torturer par des cambrioleurs, il a été gravement traumatisé.

Une autre amie a été emprisonnée par des bandits, torturée, et obligée de travailler pour eux. Elle y repense en rigolant.

Différentes personnes ne prennent pas ce genre d’événement de la même manière.

Pour le viol c'est pareil, je connais des filles qui se sont fait violer et qui s'en foutent pas mal (ou qui se sont marié avec leur violeur). Mais inversement je lis aussi les histoires de filles qui ont été traumatisées par l’événement.

T'as de drôles de relations toi.

[mémo]Jamais être copain de Jubal. Ça fout la poisse grave.[/mémo]

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Quand j'avais 15 ans, j'étais bien plus "féministe" que mes copains d'alors…

comme en ce domaine, je suis très conservatrice, j'ai gardé mes vieux potes, je les ai vus s'émerveiller au dessus du berceau de leur petite"pisseuse", j'ai bien rigolé en les voyant s'émotionner des premier flirts de leur fifille chérie,je suis toujours ravie de faire connaissance avec le jeune mec très bien qu'elles ont fini par se choisir …

Conclusion,IRL, je sais bien choisir mes amis …

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Pour le viol c'est pareil, je connais des filles qui se sont fait violer et qui s'en foutent pas mal (ou qui se sont marié avec leur violeur). Mais inversement je lis aussi les histoires de filles qui ont été traumatisées par l’événement.

Ok, je vois un peu (et merci de ne pas t'être emporté !).

Je suis évidement d'accord pour dire que chaque personne est différente et réagira différemment.

La seule retenue est de ne pas généraliser.

Je me suis intéressé au problème, et j'ai entendu quelque chose qui m'a touché de par mon expérience :

des psychologues pensent que la capacité à se sortir d'un cas de viol est inversement proportionnel à la culpabilité intime de la victime.

En gros, celles qui se sentent coupables d'avoir provoqué leur violeur finiront par se dire au fond d'elles-mêmes qu'en mettant une jupe moins courte, elles ne risqueront plus rien.

A l'inverse, celles qui ne se sentent pas coupables, ne sortiront pas indemnes de leur viol, parce que jamais elles ne comprendront pourquoi c'est arrivé, et vivront dans l'insécurité que cela se reproduise.

De fait, cela se "reproduit" lors de cauchemars.

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Il semble que ça varie beaucoup d'une personne a l'autre. Personnellement je préférerais de loin me faire violer par DSK une bonne fois que de voir la moitie de mes revenu disparaître toute ma vie.

ouais ce sont des choix comme "tu preferes du yahourt au ciment ou du feuilleté a la merde". Je suis fan de ca, ce sont des choix impossibles a faire.

Mettons que pour le viol je te propose un bon gros motumbo (cherche google image) qui ne te laissera pas que des cicatrices psychologiques, tu choisi quoi?

bref, on s'en fout au final c'est super perso, et peut etre meme que tu aimerais toi. (je blague bien sur)

Pour le complot, en fait ce qui est dingue c'est l'enormitée de la chose, ce n'est pas qu'on se refuse a y croire, mais ca semble tellement dingue. Vu les enjeux, qu'un bonhomme formés aux grandes école, qui a géré ses responsabilité et une certaine pression; se faire avoir comme un bleu sur un coup de pression de la veine cave.

moi ca me scotche…

ca me rappelle les histoire du bohemian grove en fait…

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Mmm, ce n'est pas la question en fait, meme si je prefererait me faire violer par DSK une fois, je prefere quand meme qu'il me prenne mes revenus a vie plutot qu'il ne viole quelque'un d'autre.

Tu n'as pas l'impression d'en faire un peu trop là dans les déclarations qui ne coûtent pas un rond ?

Je veux bien croire que la question du viol soit un problème essentiel pour toi, mais dans ce cas, je me demande pourquoi tu n'as rien fait jusqu'à présent.

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Pour le complot, en fait ce qui est dingue c'est l'enormitée de la chose, ce n'est pas qu'on se refuse a y croire, mais ca semble tellement dingue. Vu les enjeux, qu'un bonhomme formés aux grandes école, qui a géré ses responsabilité et une certaine pression; se faire avoir comme un bleu sur un coup de pression de la veine cave.

Lors d'un changement brutal (décès, diagnostic d'une grave maladie) la première réaction, c'est le déni. Le complot, c'est un peu l'équivalent du déni pour les événements politiques. Mais resté dans le déni, c'est du domaine du pathologique.

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T'as de drôles de relations toi.

[mémo]Jamais être copain de Jubal. Ça fout la poisse grave.[/mémo]

On m'a déjà fait cette remarque, pourtant c’est juste statistique: après plusieurs dizaines d’années d'existence, on connaît forcement toute sorte de gens non ?

(A moins de rester tout le temps dans les même cercles)

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Puisque le sujet est maintenant en Taverne, on peut troller. Et on peut donc remettre sur le tapis la présomption d'innocence, ce que fait avec brio Apollon dans un billet que je présente sur mon blog, légèrement remanié sauce hashtable pour le rendre délicieusement poujadiste :

rt : http://twitter.com/#!/_h16/status/70746771525079041

(badurl) http://www.wikio.fr/vote?url=http://h16free.com/2011/05/18/8408-presomption-dinnocence-devoir-de-letat-et-non-du-citoyen (badurl)

Apollon poujadiste, c'est un événement rare. Encouragez ce billet : faites plein de RT, votez pour lui, disséminez le sur Facebook.

Et moquons-nous de la gauche bobo.

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Je n'ai 'rien fait' jusqu'à présent… Bien sur, c'est un sujet dont je me tapait avant DSK et tu connait toute ma vie, :modo: (autocensure)

Ben, on est sur un forum, et on ne connait que ce que les personnes veulent bien dire.

Pour le moment, je n'ai qu'une déclaration grandiloquente comme quoi tu serais prêt à donner tout ton fric pour empêcher une personne de se faire violer.

Excuse moi de douter un peu.

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Pour le moment, je n'ai qu'une déclaration grandiloquente comme quoi tu serais prêt à donner tout ton fric pour empêcher une personne de se faire violer.

Tu ne sais pas lire, mais ce n'est pas une nouveauté.

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Les gens qui imaginent des complots a tout bout de champ sont en général d'une intelligence limitée, ou très spécialisée.

Pas d'accord. Les personnes croyant au complot sont souvent des personnes intelligents et rationnelles. C'est ce dernier point d'ailleurs qui les fait basculer dans la recherche de thèses complotistes. Elles n'arrivent pas à imaginer qu'un événement ne puisse arriver sans plan, sans organisation, sans volonté de décideurs rusés et cohérents.

Ils surestiment gravement la capacité de décision des puissants et lorsqu'un événement incroyable se produit (11 septembre, affaire DSK), ils ne peuvent croire que tout cela ne soit pas lié à un plan. Dans une autre vie, les complotistes se seraient éclatés à définir des plans quinquenaux très compliqués visant à changer un pays :mrgreen:

Sur les Français croyant au complot, je ne suis pas étonné, ils surestiment encore beaucoup trop l'intelligence de leurs dirigeants. Et les Français étant planistes (voire socialistes) dans leur grande majorité, ils ne peuvent pas imaginer que cette affaire ne soit pas liée à un plan. :devil:

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Le moins anti-libéral du paysage politique français a dit le monsieur. Il me semble qu'il a par exemple exprimé ses doutes sur les 35h pour ne pas dire s'être opposé vigoureusement. De nos jours, même la droite ne fait rien contre cet exemple éclatant d'anti-libéralisme : dirigisme économique, méconnaissance totale de la nature humaine, partage de travail, relance à la con, etc.

Retournons la question : qui vois-tu de moins anti-libéral en France, et qui a des chances d'être aux manettes d'un ministère ou même d'une collectivité locales dans les 10 prochaines années?

Il n'a jamais protesté contre les 35 heures ou alors et bien s'il l'a fait il l'a accepté quand même, à la manière d'un Mittérand ou d'un Chirac qui ont oscillé entre la neutralité et l'anti-libéralisme, ce serait donc juste un opportuniste sans de réelles idées politiques, juste une croyance en sa gloire personnelle et celle de son clan.

Et j'attends toujours un témoignage, une politique qui démontre qu'il est moins anti-libéral que les autres (j'entends les politicards de l'UMPS et du FN, je mets l'extrême gauche à part bien évidemment)…j'attends désespérément depuis des années pour ainsi dire, cessons d'écouter les médias ou Zemmour à ce propos, et je répète que ce n'est pas parce qu'il a dirigé le FMI qu'il est moins anti-libéral, le FMI n'a rien d'une institution libérale, c'est un gouvernement mondial qui prétend se substituer à la souveraineté des individus, il l'a davantage bureaucratisé et l'a transformé en banque totalement irresponsable qui prête sans conditions.

D'un autre point de vue nous sommes des latins, ce sont des anglo-saxons… c'est à mon avis pas l'affaire grossecane qui va tout d'un coup effacer nos "coutumes" aussi barbares soient-elles. On voit juste l'écart entre les 2 cultures. S'ils le libèrent il trouvera asile chez Berlusconi :)

Historiquement c'est tout à fait faux, les pays latins plus catholiques avaient une morale bien plus affirmée que les pays protestants à ce propos. Ce dont tu parles est juste que les pays latins ont subi une dérive prog' depuis 40 ans que les pays anglo-saxons ont moins subi tout simplement. Ceci étant en Espagne l'affaire choque bien davantage qu'en France la ministre des finances de gauche est la seule en Europe à avoir ouvert sa gueule pour dénoncer ce pervers, le viol n'est pas encore une pratique normalisée dans nos contrées merci bien.

On ne sait pas s'il est innocent ou coupable, donc on ne peut dire que des lieux communs. Le fait est que d'une manière ou d'une autre, une terrible injustice a été commise : s'il est coupable, contre la victime ; s'il est innocent, contre lui.

Voilà, j'ai fait comme tout le monde sur ce fil, j'ai parlé pour ne rien dire.

La suite quand on aura des faits.

Jolie langue de bois en tout cas.

C'est incroyable quand même que la plupart des Français aient une telle propension à la dissonance cognitive et s'enferment dans le déni dès que quelque chose va à l'encontre de leurs croyances. Cette affaire, s'il n'étaient pas si inaptes à voir la réalité en face, aurait normalement du faire voler en éclat un paquet de certitudes et leur faire ouvrir les yeux sur des points d'importance, tels que la médiocrité de notre presse, totalement assujettie et incapable de remplir son rôle, ou la faiblesse de notre système judiciaire, où une telle affaire aurait été reportée aux calendes et se serait probablement terminée sur un acquittement… Indépendamment de la culpabilité ou l'innocence de DSK, il y a tant de leçons à tirer de cet événement.

Au lieu de cela, la plupart de nos compatriotes crachent sur les procédures et le système judiciaire américain parce qu'il n'a pas le mérite d'être doux avec les puissants et dur avec les faibles (ce qui est un virage à 180° : d'ordinaire, ils expliquent que la justice américaine est rendue en fonction de la taille du portefeuille de l'accusé), échafaudent des théories conspirationnistes renversant les responsabilités, et continuent de ne surtout pas tenter de penser à l'encontre de la doxa martelée par une sphère politico-médiatique dont la principale occupation semble être de masquer par un bruit permanent l'effroyable quantité d'affaires glauques qui se déroulent derrière le rideau.

+1

Ça n'aide pas à être fier de son pays quand on voit que 57% de ses compatriotes suivent des thèses absurdes.

Même Madelin y va de son soutien à DSK face au caractère "expéditif" de la justice américaine dans cette "méchante histoire bourrée d'invraisemblances" qui cache sûrement une vilaine tentative d'extorsion, les accusations pour "harcèlement" (il a juste glissé de force son pénis dans la bouche d'une demoiselle, un acte classique de harcèlement qui n'est guère pire que de lui poser la main sur la cuisse) étant là-bas un "business lucratif"… Wow. Ca devient juste surréel.

Très déçu par Madelin mais pas tant que ça, il a souvent de très étranges prises de position. Il aime bien séduire les médias en rentrant dans leur rhétorique, là il veut démontrer qu'il est pas si pro-américain que ça et qu'il peut s'attirer les sympathies du tout Paris bobo, mais c'est peine perdue c'est ça le plus ridicule, c'est qu'il est déjà catalogué et qu'il se débat dans la mélasse au lieu d'assumer. Ces dernières sorties sont plus dignes de la 3ème voie que d'autre chose, et devant les médias il n'assume absolument pas le discours libéral, c'est juste un complexé dont les réflexions n'apportent absolument rien au mouvement libéral, on ferait mieux de s'en passer et de se distancer de lui.

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Tu ne sais pas lire, mais ce n'est pas une nouveauté.

… je prefere quand meme qu'il me prenne mes revenus a vie plutot qu'il ne viole quelque'un d'autre.

Ok, qu'est ce que j'ai mal compris ?

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Sans céder aux sirènes du complotisme, il ne faut pas être trop dupe non plus des édiles qui nous gouvernent, dont j'ai pu expérimenter à l'occasion la rouerie exemplaire. Dans cette affaire, ce qui m'étonne, ce n'est pas que DSK se fasse coincer, mais qu'il se fasse coincer maintenant (le kairos est parfait !) , à un moment et à un endroit qui était sûr de le laisser politiquement sur le carreau.

[attention, j'entre en mode ragot, mais je n'ai pas honte, c'est la taverne après tout] Un ami militant PS m'a d'ailleurs rapporté qu'il se disait au parti que Sarkozy avait calculé son coup en nommant DSK au FMI : il éloignait durablement un ennemi politique et surtout il augmentait ses chances de le faire toper pour des affaires de moeurs.

Encore une fois, connaissant un peu la rouerie du milieu politicien, les stratégies genre billard à quatre bandes et arrangements en coulisses qui constituent leur quotidien, je me dis qu'il ne faut pas écarter d'emblée l'hypothèse du "coup" au sens de barbouzerie politicienne ordinaire.

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Lors d'un changement brutal (décès, diagnostic d'une grave maladie) la première réaction, c'est le déni. Le complot, c'est un peu l'équivalent du déni pour les événements politiques. Mais resté dans le déni, c'est du domaine du pathologique.

on melange et on amalgame…la mort de quelqu'un c'est autre chose on parle de deni en effet, mais je vois pas le rapport avec le complot…Comme si le mot complot etait un tabou comme toute la semantique du sionisme.

pour le complot, je rappelle la definition:

Une conspiration (synonyme : complot, conjuration) est une entente secrète entre plusieurs personnes, en vue de renverser un pouvoir établi, ou une organisation en vue d'attenter à la vie d'une personne d'autorité.

Donc cela sous entend une volonté, une premeditation, un dessein, une planification.

Pour DSK, il y a lieu de se poser des questions tant les consequences et les enjeux de cet evenement peuvent profiter a d'autres.

Apres evoquer un complot, ne signifie pas qu'on va s'y attacher comme une sangsue, et cela ne rime a rien de se battre contre les faits et les evidences.

Souvent quand on evoque complot on parle de truc tellement enorme que ca en est ridicule, il est en revanche pathologique et une preuve "d' intelligence limitée, ou très spécialisée" de croire que tout les complots sont des trucs ridicules, incroyables et infondés….

Sans céder aux sirènes du complotisme, il ne faut pas être trop dupe non plus des édiles qui nous gouvernent, dont j'ai pu expérimenter à l'occasion la rouerie exemplaire. Dans cette affaire, ce qui m'étonne, ce n'est pas que DSK se fasse coincer, mais qu'il se fasse coincer maintenant (le kairos est parfait !) , à un moment et à un endroit qui était sûr de le laisser politiquement sur le carreau.

exactement, le tempo est parfait pour certains, je ne crois pas a l'opportunisme fortuit.

Encore une fois, connaissant un peu la rouerie du milieu politicien, les stratégies genre billard à quatre bandes et arrangements en coulisses qui constituent leur quotidien, je me dis qu'il ne faut pas écarter d'emblée l'hypothèse du "coup" au sens de barbouzerie politicienne ordinaire.

euh c'est pas la definition du complot justement???

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[attention, j'entre en mode ragot, mais je n'ai pas honte, c'est la taverne après tout] Un ami militant PS m'a d'ailleurs rapporté qu'il se disait au parti que Sarkozy avait calculé son coup en nommant DSK au FMI : il éloignait durablement un ennemi politique

Très juste, ce n'est même pas un ragot.

et surtout il augmentait ses chances de le faire toper pour des affaires de moeurs.

C'est possible, mais du coup en disant ça il souffle du bout des lèvres qu'indirectement Sarkoko serait responsable dans cette affaire.

En tout cas même ses proches craignaient le pire et pourtant avaient tout tenté pour éviter le pire:

http://www.francesoi…ire-102343.html

« Depuis plusieurs mois, j'ai demandé que Dominique ne se déplace plus sans être accompagné par deux ou trois gardes du corps. Il ne faut jamais le laisser seul. Non pas pour le défendre contre une quelconque agression, mais je choisis les mots justes, non diffamatoires, pour empêcher mon ami disons… de céder à la complexité de sa vie sexuelle. Cela, bien sûr, dans l'éventualité de sa candidature à l'élection présidentielle de 2012. »

Ce proche de Dominique Strauss-Kahn nous a fait cette déclaration alarmiste, il y a environ trois mois, lors d'un déjeuner à Paris. Curieusement, ce responsable du PS n'a pas été écouté. Les conseillers du directeur du FMI préfèrent alors ressasser de vieilles affaires politico-financières qui ont plombé son ascension politique au début des années 2000 : sa relaxe finale dans le dossier de la Mnef, le salaire de son ancienne secrétaire payé par Elf et sa curieuse détention de la fameuse cassette Méry, illustrant le financement illégal du RPR. Pourtant, cette alerte ne faisait que refléter ce que beaucoup chuchotaient, depuis une quinzaine d'années, parmi nombre de journalistes politiques parisiens et de caciques des grands partis français. Ce proche et ami de DSK ne se contentait pas de le décrire comme « un grand séducteur de femmes, flambeur et dilettante ». Ce militant socialiste n'avait qu'une idée en tête : protéger contre lui-même son ami et patron.

Risque de scandales

Son objectif restait, comme en 2006, de le voir arriver à l'Elysée et s'asseoir dans le fauteuil de président de la République. Ce qui n'était pas évident, malgré les bons sondages de son candidat, vu le risque de scandales sexuels à répétition. Comme nous l'a affirmé notre interlocuteur, il y a trois mois : « Dominique, sorte de funambule aux nerfs d'acier et à la prodigieuse intelligence, constitue en fait une bombe à retardement qui peut exploser à tout moment… »

Dimanche dernier à New York, ses « pompiers » experts en communication de crise et situation d'urgence sont arrivés trop tard, pour la première fois. Leur erreur : ils n'avaient pas prévu le pire.

Un journaliste avait eu l'intuition (ou le courage ?) de prévoir ce pire et de briser l'omerta médiatique autour de DSK et, plus généralement, sur la vie privée des politiques dans l'Hexagone. Correspondant de Libération auprès du Parlement européen à Bruxelles, Jean Quatremer écrivait sur son blog Coulisses de Bruxelles le 9 juillet 2007 : « Le seul vrai problème de Strauss-Kahn est son rapport aux femmes. Trop pressant, il frôle souvent le harcèlement. Un travers connu des médias, mais dont personne ne parle (on est en France). Or le FMI est une institution internationale où les mœurs sont anglo-saxonnes. Un geste déplacé, une allusion trop précise, et c'est la curée médiatique. […] La France ne peut pas se permettre un nouveau scandale. »

Plutôt que de tirer les leçons de cette mise en garde, les « pompiers » de DSK ont fait pression pour que le journaliste de Libération censure son blog de toute allusion à DSK. Ce qu'il n'a pas fait.

Aujourd'hui, comme tous les autres proches du directeur du FMI, notre interlocuteur se voit obligé de tenir un discours consensuel au nom de la présomption d'innocence. C'est-à-dire de déclarer et de répéter que « le prétendu viol d'une femme de ménage, à l'hôtel Sofitel de New York, ne ressemble pas du tout à l'ancien député maire de Sarcelles ». Bien sûr, plusieurs de ses conseillers et proches n'ont cessé de mettre en garde DSK contre ses penchants particuliers. L'intéressé refusait à chaque fois de discuter du fond de « l'affaire », se contentant d'en rire ou d'en sourire, d'encaisser les critiques, sans réagir dans un sens ou dans un autre. Son intelligence, il est vrai, brillantissime, lui permettait de noyer le poisson sans avoir à s'expliquer, rendre des comptes ou même accepter de prendre quelques précautions.

Une succession d'affaires ?

Or les « affaires » se seraient succédé en France et à l'étranger. La quasi-totalité n'aurait jamais débouché sur le plan médiatique ou judiciaire à l'exception de deux d'entre elles. L'une concernait en France une journaliste et l'autre aux Etats-Unis une haut fonctionnaire du FMI. Les autres se seraient déroulées en l'absence totale de la moindre procédure de police ou judiciaire ainsi que de la moindre allusion dans la presse. Elles auraient eu pour victimes plusieurs jeunes femmes, dont des militantes du PS et des Beurettes, selon nos informations émanant de proches, pourtant bienveillants à l'égard de DSK. Toutes ces affaires se seraient réglées à l'amiable entre les parents de ces victimes et des responsables du PS. Ces derniers auraient réussi à calmer, avec beaucoup de difficultés, ces sympathisants socialistes (certains s'étaient armés d'une hache ou d'un couteau, selon notre source) les persuadant de ne pas déposer plainte.

Des éléments de vie privée « indécents »

Dans leur ouvrage de référence Sexus Politicus (éd. Albin Michel-2006), les deux journalistes Christophe Deloire et Christophe Dubois consacrent six pages au patron du FMI sous le titre « L'affaire DSK ». Ils y décrivent l'énergie déployée par les « pompiers » de Dominique Strauss-Kahn pour récupérer auprès d'eux des « blancs (documents de police, NDLR) relevant du sordide et comportant des éléments de vie privée indécents » sur leur patron. En fait, il s'agit simplement d'une visite de DSK dans une boîte échangiste très connue située dans le Ier arrondissement de Paris. Une visite tout à fait légale qui n'avait rien de répréhensible aux yeux du Code pénal français. Comme quoi, ces « pompiers » avaient décidé d'instaurer une drôle de hiérarchie dans les dangers qui menaçaient leur patron. Au point de vouloir contrôler toute publication dans la presse ou dans l'édition plutôt que de protéger leur patron « contre les penchants complexes de sa vie sexuelle », selon l'expression de ce proche qui nous a parlé sous le couvert de l'anonymat. Comme l'écrivaient mardi la plupart des journaux français, les « frasques » de DSK étaient, à Paris, un secret de polichinelle.

Même s'il est présumé innocent, les accusations de viol qui pèsent désormais contre lui aux Etats-Unis ont révélé au monde entier cette « vie sexuelle complexe ». Notre interlocuteur s'en mord les doigts : « On ne m'a pas écouté. Il ne fallait pas le laisser seul. »

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Vous allez trop loin dans la réflexion, vous êtes trop intelligents sur ce coup (je suis sérieux).

- Sarkozy a soutenu la candidature de DSK au FMI pour éloigner un opposant gênant et se donner une image d'ouverture. Mais n'oublions pas que l'idée est venue des instances européennes et de Juncker. Sarkozy n'a fait que donner son aval à cette candidature.

- Tout le monde connaissait dans les milieux autorisés les penchants de DSK. Mais je ne crois pas Sarkozy assez manipulateur pour envoyer DSK aux Etats-Unis en espérant un dérapage

- Si l'histoire est vraie (et la défense de DSK semble de plus en plus en difficultés), on peut juste imaginer un DSK ayant du mal à contrôler ses pulsions, en particulier en période de stress (il était à l'avant-veille d'un sommet majeur) et qui fait le dérapage de trop. D'autant que, pas de bol, la femme de chambre ne savait pas qui il était. Elle l'aurait su, je ne suis pas sûr qu'elle aurait porté plainte. La peur des puissantes et toussa.

Au final, DSK est peut être juste un mec perturbé, gouverné autant par ses hormones que par son intellect. Il est peut être juste beaucoup moins intelligent que ce que les media nous vendent depuis des années.

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Sans céder aux sirènes du complotisme, il ne faut pas être trop dupe non plus des édiles qui nous gouvernent, dont j'ai pu expérimenter à l'occasion la rouerie exemplaire. Dans cette affaire, ce qui m'étonne, ce n'est pas que DSK se fasse coincer, mais qu'il se fasse coincer maintenant (le kairos est parfait !) , à un moment et à un endroit qui était sûr de le laisser politiquement sur le carreau.

[attention, j'entre en mode ragot, mais je n'ai pas honte, c'est la taverne après tout] Un ami militant PS m'a d'ailleurs rapporté qu'il se disait au parti que Sarkozy avait calculé son coup en nommant DSK au FMI : il éloignait durablement un ennemi politique et surtout il augmentait ses chances de le faire toper pour des affaires de moeurs.

Encore une fois, connaissant un peu la rouerie du milieu politicien, les stratégies genre billard à quatre bandes et arrangements en coulisses qui constituent leur quotidien, je me dis qu'il ne faut pas écarter d'emblée l'hypothèse du "coup" au sens de barbouzerie politicienne ordinaire.

A moins que ce ne soit un coup monté orchestré par le PS et visant à ruiner l'effet d'annonce de la grossesse de Carla Sarkozy-Bruni !

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Vincemobile : effectivement, la grande question est de savoir à quel point Sarkozy est roué (je crois pour ma part que dans ce domaine, il est au contraire un champion du monde hors catégorie).

Un autre indice qui me fait dire que l'occasion est décidément trop belle, c'est que je viens de lire quelque part qu'un livre sur DSK paru chez Plon (sous couvert d'anonymat) expliquait déjà que notre bonhomme avait eu le même genre de problème au Mexique il y a quelques années. A l'époque, c'était une tentative de viol sur une employée de maison. Pas de scandale, pas de poursuite, pas de photo avec des flics autour et la presse plus autour encore.

La politique, la raison d'Etat, les coups tordus, toussa, ça rend parano dry.gif

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on melange et on amalgame…la mort de quelqu'un c'est autre chose on parle de deni en effet, mais je vois pas le rapport avec le complot…Comme si le mot complot etait un tabou comme toute la semantique du sionisme.

Ce n'est pas un almagame, c'est une analogie : le déni, c'est dire : non, ce n'est pas vrai ! Il n'est pas mort, je ne suis pas malade… Le complot, c'est dire : non, il ne l'a pas violé. C'est une autre façon de nier la réalité.

Un autre indice qui me fait dire que l'occasion est décidément trop belle, c'est que je viens de lire quelque part qu'un livre sur DSK paru chez Plon (sous couvert d'anonymat) expliquait déjà que notre bonhomme avait eu le même genre de problème au Mexique il y a quelques années. A l'époque, c'était une tentative de viol sur une employée de maison. Pas de scandale, pas de poursuite, pas de photo avec des flics autour et la presse plus autour encore.

Le timing est très mauvais pour Sarko. La même affaire en novembre 2011, c'était super et en janvier 2012 sa réélection était dans la poche. Là, une fois le choc passé (c'est à dire d'ici la fin de la semaine), les socialistes vont faire leur primaire. Hollande sortira gagnant et tout restera à faire pour Sarkozy.

DSK était le candidat idéal pour Sarko, celui qui lui donnait les meilleurs chances, même sans viol.

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On apprend qu'il a été mis en 'isolement' dans le quartier spécial des détenus ayant des maladies transmissibles, seul dans sa cellule: ont-ils peur qu'ils transmettent aux autres ses pulsions.

Bon, ok, j'aurais pas dû….:mrgreen:

à moins que ce soit une faveur dont il pourrait (une fois de plus) bénéficier. Je ne suis pas certain qu'une femme de ménage ait eu droit à de telles faveurs, elle aurait été mises dans les mêmes quartiers que les autres.

D'un autre côté, il n'a pas encore été jugé.

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Le timing est très mauvais pour Sarko. La même affaire en novembre 2011, c'était super et en janvier 2012 sa réélection était dans la poche. Là, une fois le choc passé (c'est à dire d'ici la fin de la semaine), les socialistes vont faire leur primaire. Hollande sortira gagnant et tout restera à faire pour Sarkozy.

DSK était le candidat idéal pour Sarko, celui qui lui donnait les meilleurs chances, même sans viol.

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Historiquement c'est tout à fait faux, les pays latins plus catholiques avaient une morale bien plus affirmée que les pays protestants à ce propos. Ce dont tu parles est juste que les pays latins ont subi une dérive prog' depuis 40 ans que les pays anglo-saxons ont moins subi tout simplement.

Ça me semble ose de tout mettre sur le dos de cette fameuse dérive prog.

La bise a la française serait une dérive prog par exemple ?

(hors de france cette bise peut être vu comme a la limite de l'agression sexuelle)

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Le timing est très mauvais pour Sarko. La même affaire en novembre 2011, c'était super et en janvier 2012 sa réélection était dans la poche. Là, une fois le choc passé (c'est à dire d'ici la fin de la semaine), les socialistes vont faire leur primaire. Hollande sortira gagnant et tout restera à faire pour Sarkozy.

DSK était le candidat idéal pour Sarko, celui qui lui donnait les meilleurs chances, même sans viol.

MMmh, je suis pas sûr, je suis même quasi certain du contraire : DSK était le seul véritable candidat capable de sortir d'inquiéter le parti au pouvoir (c'était une sorte de Sarko de gauche moins les casseroles, il y a plein de droitiers qui comptaient voter pour sa pomme). Les Hollande, Aubry, Royal, si on en croit les sondages, sont à la fois loin derrière NS et DSK (avant l'explosion en vol). Le ps est au tapis et discrédité pour un bout de temps. M'est d'avis que si Martine Aubry a fondu en larmes après l'annonce de l'arrestation de DSK, ce n'est pas par amitié particulière pour le personnage, mais plutôt parce qu'elle a réalisé que les chances de voir le ps de nouveau aux affaires ne se profileront pas avant 2050.

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