Obama Presidency

[Ventura]

Avec toutes les conséquences du point de vue de l'évolution des mentalités : adieu l'éthique capitaliste du protestantisme, bonjour l'assistanat.

Cette thèse tient la route sans être certaine. Je crois savoir que les hispaniques aux US sont de gros travailleurs, durs à la tâche.

Enfin l'ironie de l'histoire serait quand même que les sociétés américaines et européennes tant vantées pour leur choix du multiculturalisme passent au second plan derrière des sociétés n'ayant pas cédé aux sirènes du multiculturalisme comme avenir du genre humain, comme l'Inde ou la Chine.

[Nick de Cusa]

Cette thèse tient la route sans être certaine. Je crois savoir que les hispaniques aux US sont de gros travailleurs, durs à la tâche.

Enfin l'ironie de l'histoire serait quand même que les sociétés américaines et européennes tant vantées pour leur choix du multiculturalisme passent au second plan derrière des sociétés n'ayant pas cédé aux sirènes du multiculturalisme comme avenir du genre humain, comme l'Inde ou la Chine.

Il me parait un peu dur de ne pas céder aux sirènes du multiculturalisme en Inde.

Pour ta gouverne, les différents Etats ont non seulement des langues différentes, mais en plus des alphabets différents. L'Europe, à côté, linguistiquement, c'est un seul et même pays.

[Ventura]

Il me parait un peu dur de ne pas céder aux sirènes du multiculturalisme en Inde.

Pour ta gouverne, les différents Etats ont non seulement des langues différentes, mais en plus des alphabets différents. L'Europe, à côté, linguistiquement, c'est un seul et même pays.

J'ai parlé trop vite et me trompe certainement sur l'Inde. Disons que l'idée de voir la Chine prendre du poids sur la scène internationale alors que l'Europe décline n'est pas pour m'enchanter, mais ça serait intellectuellement comique d'assister au contraire de ce dont on nous bassine à longueur d'année dans les médias: la diversité - idée séduisante dans l'absolu - est forcément un enrichissement. C'est d'ailleurs pour cette raison que je conseille au Turcs, dans leur intérêt, de rester en dehors de l'Europe mais c'est un autre débat.

[free jazz]

Cette thèse tient la route sans être certaine. Je crois savoir que les hispaniques aux US sont de gros travailleurs, durs à la tâche.

Surtout les sans papiers, non? Qui sont nombreux parmi les hispaniques, et qui cumulent en effet souvent plusieurs boulots en restant assez discrets.

C'est d'ailleurs pour cette raison que je conseille au Turcs, dans leur intérêt, de rester en dehors de l'Europe mais c'est un autre débat.

Pour connaître plutôt bien le dossier, puisque je travaille en ce moment pour la promotion de l'année de la Turquie avec des amis diplomates turcs, le but des turcs n'est pas de rentrer dans l'Europe (ils savent bien que ce n'est pas leur intérêt), mais de faire rentrer l'Europe dans un nouvel empire Ottoman. Autrement dit d'utiliser les fonds européens pour leur propre compte, en vue de moderniser l'économie, d'ouvrir des marchés; en repoussant perpétuellement les négociations. La Turquie est dans une logique de puissance nationale, et se contrefiche de la construction européenne.

[Ventura]

Surtout les sans papiers, non? Qui sont nombreux parmi les hispaniques, et qui cumulent en effet souvent plusieurs boulots en restant assez discrets.

oui, concernant ce dont on m'a dit à ce sujet. Les illegals.

Pour connaître assez bien le dossier, puisque je travaille en ce moment pour la promotion de l'année de la Turquie avec des amis diplomates turcs, le but des turcs n'est pas de rentrer dans l'Europe (ils savent bien que ce n'est pas leur intérêt), mais de faire rentrer l'Europe dans un nouvel empire Ottoman. Autrement dit d'utiliser les fonds européens pour leur propre compte, en vue de moderniser l'économie, d'ouvrir des marchés; en repoussant perpétuellement les négociations. La Turquie est dans une logique de puissance nationale, et se contrefiche de la construction européenne.

Si ils prennent la chose selon l'idée d'intérêts bien compris sans se faire de fausses idées comme peut s'en faire un Rocard en Europe, c'est pas plus mal et prouve un certain réalisme de leur part.

[john_ross]

Voila le soutient des raclures à une autre!

Sur le dossier du Honduras, le président américain Barack Obama a réaffirmé le soutien des Etats-Unis au président déchu Manuel Zelaya.

"Le président Zelaya demeure le président démocratiquement élu et, par égard pour le peuple du Honduras, l'ordre démocratique et constitutionnel doit être rétabli", a déclaré M. Obama à la presse, soulignant que les Etats-Unis, le Mexique et le Canada "sont unis" dans cette résolution commune.

http://www.google.com/hostednews/afp/artic…bfnt19ZBC-cH4JQ

PS : Blame Canada!

[Nick de Cusa]

D'ailleurs, M. Ewing, j'avoue trouver bien blafard le mouvement indépendantiste Texan.

[Ash]

C'est exactement mon avis, ils sont en voie d'européanisation - je l'ai écrit par ailleurs. Il faut être con comme un gauchiste pour considérer l'Amérique actuelle comme une nation conservatrice. Il y aussi une question démographique, les blancs non hispaniques sont en train de devenir minoritaires, il le seront effectivement d'ici une trentaine d'année. Avec toutes les conséquences du point de vue de l'évolution des mentalités : adieu l'éthique capitaliste du protestantisme, bonjour l'assistanat.

L'Amérique s'européanise, l'Europe s'américanise et ainsi le champ est libre pour le mondialisme et l'état mondial. Tu vois, je suis encore plus pessimiste que toi

Pour connaître plutôt bien le dossier, puisque je travaille en ce moment pour la promotion de l'année de la Turquie avec des amis diplomates turcs, le but des turcs n'est pas de rentrer dans l'Europe (ils savent bien que ce n'est pas leur intérêt), mais de faire rentrer l'Europe dans un nouvel empire Ottoman. Autrement dit d'utiliser les fonds européens pour leur propre compte, en vue de moderniser l'économie, d'ouvrir des marchés; en repoussant perpétuellement les négociations. La Turquie est dans une logique de puissance nationale, et se contrefiche de la construction européenne.

Ma foi, ils ont sacrément raison.

[john_ross]

D'ailleurs, M. Ewing, j'avoue trouver bien blafard le mouvement indépendantiste Texan.

C'est la faute de Barnes!

De toute façon ce qu'il faut c'est un mouvement séparatiste pas indépendantiste ayant pour but de reformer l'ancienne république du Texas.

Et on peut dire un grand merci à Obama qui vient d'avouer que la légitimité en démocratie provient uniquement de l'élection ce qui devrait nous faciliter les choses.

[José]

Trinkets that stick it to Obama start to sell

Cashing in on 'No, he can't'

In the political paraphernalia department, "Yes, we can" is becoming "No, he can't."

Anti-Obama memorabilia -- from T-shirts to bumper stickers to buttons -- is increasingly emerging in the marketplace as the president's economic and health care policies polarize supporters and detractors.

While "Mama for Obama" was a popular slogan during the 2008 election cycle, that design has been retooled with angry and fickle disenchantment: "To the Mama for Obama -- thanks for the tax hike." The "Audacity of Hope," the title of Mr. Obama's popular book, has been replaced by the "Audacity of Hype."

"It really started peaking about a month ago," said Amy Maniatis, vice president of marketing at the online seller Cafepress.com.

http://www.washingtontimes.com/news/2009/a…-on-no-he-cant/

[Brock]

oui!!

[john_ross]

Je reste sur :

En plus en terme marketing je trouve ça bien mieux que d'utiliser une notion négative.

On peut aussi le déguiser en juge en prononçant une sentence de mort à une assuré d'Obamacare!

[Ventura]

En même temps vous voulez qu'il fasse quoi, ce pauvre Obama ? Les Américains ont bien été obligés de voter pour lui pour tirer un trait sur la calamiteuse Administration Bush et il hérite d'une situation économique catastrophique.

Donc, non, je ne tirerai pas sur Obama.

I am for Obama now that its' not cool

Enfin bon, il fallait Ron Paul …

[Johnnieboy]

J'ai parlé trop vite et me trompe certainement sur l'Inde. Disons que l'idée de voir la Chine prendre du poids sur la scène internationale alors que l'Europe décline n'est pas pour m'enchanter, mais ça serait intellectuellement comique d'assister au contraire de ce dont on nous bassine à longueur d'année dans les médias: la diversité - idée séduisante dans l'absolu - est forcément un enrichissement. C'est d'ailleurs pour cette raison que je conseille au Turcs, dans leur intérêt, de rester en dehors de l'Europe mais c'est un autre débat.

La remarque de Nick de Cusa tient aussi pour la Chine.

10% de la population chinoise ne fait pas partie de l'ethnie Han. Cette dernière partage d'ailleurs plusieurs langues différentes : cantonais à Hong-Kong, et principalement le mandarin pour le reste. Sans compter le foisonnement de religions qui se trouvent en Chine.

Bref, ton analyse me semble douteuse et ce que tu qualifies de "comique" n'est rien d'autre que la persécution de minorités (tibétaines et ouïghoures par une ethnie majoritaire.

C'est bon, mon mode droitsdelhommiste est "off"

[mementopratique]

CITATION(Glockinette @ 10 Aug 09, 15:03) Admettons que ce soit le cas. Ont-ils une autre alternative réaliste s'ils veulent rester dans la course?

Je pense que oui. Mais ça nécessite une bonne dose de courage, du cran, quelques centaines de paires de cojones supplémentaires. Et une navigation précise.

Le "réalisme", j'aurais envie de dire que c'est de la prépoliticaillerie pour justifier l'apostasie. Ron Paul est élu dans une circonscription rurale (entre autres). Il a du lutter contre les réflexes de son électorat, défendre et expliquer son refus des subventions. Et malgré ça, il est réelu tous les 2 ans depuis 98. Bref, il entrera dans l'histoire comme le père du libertarianisme appliqué en politique, les "autres" peuvent toujours se brosser pour une place au soleil.

Sinon, je reviens de DC => Bourse Tocqueville 2009. Evidemment, dans ce contexte, les Etats-Unis me sont apparus comme un pays conservateur. Sans être dupe:

Il y a de évidemment de quoi être pessimiste, puisque le retour des conservateurs à échelle locale ne devrait pas être confirmé par l'élection d'un Président. Il y a vraiment deux poids deux mesures entre les échelons local/fédéral. Il reste trois ans et c'est à mon avis trop court compte tenu des échéances américaines (précampagne très longue, donc en fait il reste moins de 2 ans): le GOP ne risque pas de voir émerger un conservateur arrivant à la cheville de Reagan.

Mais j'ai pu comprendre que les messages d'union étaient de retour. Devant une menace comme Obama, le mouvement conservateur se regroupe et les libertariens, plus ou moins écartés sous la présidence Bush, ne sont plus la dernière roue du carosse.

J'ai pu être frappé de certains réflexes ultra individualistes voire libertariens chez les conservateurs, surtout chez les jeunes. Je pense que la Présidence Obama va les marquer. J'en viendrais peut être même, pour cette raison, à souhaiter la réelection de Barack : c'est face à un adversaire qu'on se construit le plus efficacement. For example, Zach Howell, président des college republicans, se déclare "plutot libertarien" et n'hésite pas à dire "I love Cato". Fred Smith, Président du Competitive enterprise institute se disait plein d'espoir, puisque bcp plus de jeunes aujourd'hui étaient anti étatistes, comparativement aux années 60/70/80.

Le libertarianisme attire.

[Ventura]

La remarque de Nick de Cusa tient aussi pour la Chine.

10% de la population chinoise ne fait pas partie de l'ethnie Han. Cette dernière partage d'ailleurs plusieurs langues différentes : cantonais à Hong-Kong, et principalement le mandarin pour le reste. Sans compter le foisonnement de religions qui se trouvent en Chine.

Bref, ton analyse me semble douteuse et ce que tu qualifies de "comique" n'est rien d'autre que la persécution de minorités (tibétaines et ouïghoures par une ethnie majoritaire.

C'est bon, mon mode droitsdelhommiste est "off"

Ben justement ça fait 90% des Chinois qui sont des Hans, on peut pas vraiment parler de diversité, non ?

Et puis le Parti qui écrase tout d'une main de fer, dont les religions.

J'ajoute que l'idée que la Chine parte à la conquête du monde grâce à la force que représente son homogénéité n'est pas pour me plaire particulièrement, je dis juste que ça serait tragicomique au regard du bourrage de crâne qu'on nous fait sur les vertus bagnolesques de la diversité.

[Glockinette]

oui!!

Obama kept saying: Yes we can.

But can he, really….?

And the answer is:

[José]

J'en viendrais peut être même, pour cette raison, à souhaiter la réelection de Barack…

Je crois aussi qu'une traversée du désert de 8 ans sera plus profitable aux Républicains.

[mementopratique]

aux Républicains.

je pensais plutot aux conservateurs qu'aux républicains, vu qu'il est préférable de séparer les uns des autres..

[Rincevent]

[…] c'est face à un adversaire qu'on se construit le plus efficacement. […]

Carl Schmitt a encore frappé (juste, comme trop souvent).

Je crois aussi qu'une traversée du désert de 8 ans sera plus profitable aux Républicains.

Peut-être. Mais 8 ans d'Obama sera tout sauf profitable pour les USA (et pour le monde). D'ailleurs, il aura suffi de 4 ans de Carter… do you see the pattern ?

[José]

Mais 8 ans d'Obama sera tout sauf profitable pour les USA (et pour le monde). D'ailleurs, il aura suffi de 4 ans de Carter… do you see the pattern ?

Ce qui a coulé Carter c'est la politique internationale et l'affaire des otages de l'ambassade américiane en Iran. Je suis sûr que le pattern est complètement différent avec Obama.

[mementopratique]

CITATION(Rincevent @ 12 Aug 09, 02:36) Mais 8 ans d'Obama sera tout sauf profitable pour les USA (et pour le monde). D'ailleurs, il aura suffi de 4 ans de Carter… do you see the pattern ?

Ce qui a coulé Carter c'est la politique internationale et l'affaire des otages de l'ambassade américiane en Iran. Je suis sûr que le pattern est complètement différent avec Obama.

Je ne sais pas si l'on peut envisager un changement radical en 8 ans, compte tenu des contre pouvoirs existant aux Etats-Unis (contrairement à la france).

Ah, j'ai oublié une anecdote sur le développement du libertarianisme: Atlas Shrugged est maintenant vendu dans les plus petites librairies de DC… ou dans les relais presse de l'aéroport: vous savez, là où en France on trouverait des "romans" de Guillaume Musso !

[john_ross]

Je ne sais pas si l'on peut envisager un changement radical en 8 ans, compte tenu des contre pouvoirs existant aux Etats-Unis (contrairement à la france).

Le problème c'est la place prise par Washington, et réduire le poids de l'état fédéral est ce qu'il y a de plus simple, après si certains états ne sont pas contents et bien qu'ils se démerdent à reprendre les programmes fédéraux et à prélever les impôts qui vont avec.

[LaFéeC]

Obama peut aussi appliquer la méthode Frêche : être détesté les 2 premières années de son mandat, puis passer les mesures populaires les 2 secondes et ainsi améliorer sa cote avant les élections…

[Sous-Commandant Marco]

Obama peut aussi appliquer la méthode Frêche : être détesté les 2 premières années de son mandat, puis passer les mesures populaires les 2 secondes et ainsi améliorer sa cote avant les élections…

D'où l'expression: "il me faut de la Frêche".

[Hobbart]

Aux USA, la riposte de certains contre la réforme des soins de santé est assez radicale :

Au point que le logo choisi pour la réforme Obama est comparé à la szvatika :

http://www.rushlimbaugh.com/home/daily/sit…5106.guest.html

http://latimesblogs.latimes.com/washington…i-swastika.html

[Nick de Cusa]

Ils sont complètement cons. Ils se déconsidèrent crétinement et insultent les victimes des grands totalitarismes avec lesquels ils associent Obama. Lamentable.

[Sous-Commandant Marco]

Ils sont complètement cons. Ils se déconsidèrent crétinement et insultent les victimes des grands totalitarismes avec lesquels ils associent Obama. Lamentable.

+1

Cependant, ce comportement de foule avinée démontre que l'opposition au plan d'Obama est plutôt massive.

[mementopratique]

Ils sont complètement cons. Ils se déconsidèrent crétinement et insultent les victimes des grands totalitarismes avec lesquels ils associent Obama. Lamentable.

Ca nous apparait comme du relativisme, mais l'idée selon laquelle Hitler était socialiste est bcp plus répandue aux USA. donc Obama = socialiste = nazi. Et c'est de bonne guerre, après les accusations de nazisme que les conservateurs ont pris dans le coin de la figure.

Sans oublier qu'une des critiques faite à Obamacare est que l'Etat remboursera les avortements… Ce qui n'est pas du goût des prolife, qui hurlent au génocide planifié par l'Etat.

[Sous-Commandant Marco]

Ca nous apparait comme du relativisme, mais l'idée selon laquelle Hitler était socialiste est bcp plus répandue aux USA. donc Obama = socialiste = nazi. Et c'est de bonne guerre, après les accusations de nazisme que les conservateurs ont pris dans le coin de la figure.

Sans oublier qu'une des critiques faite à Obamacare est que l'Etat remboursera les avortements… Ce qui n'est pas du goût des prolife, qui hurlent au génocide planifié par l'Etat.

Si je comprends bien, l'idée des "conservateurs" est de descendre au même niveau que ceux qui traitaient les Israéliens et Bush de nazis. Joli programme.