h16 Posté 20 janvier 2009 Signaler Share Posté 20 janvier 2009 Bon. En résumé, avec l'AT ou AG, pouvons-nous établir une valeur, même grossière, minimale à la chute du CAC ? 2500 ? 2000 ? 1500 ? Peut-on établir un horizon pour cette valeur ? Février ? Mars ? Juin ? Décembre ? Jamais ? Lien vers le commentaire
neuneu2k Posté 20 janvier 2009 Signaler Share Posté 20 janvier 2009 Bon. En résumé, avec l'AT ou AG, pouvons-nous établir une valeur, même grossière, minimale à la chute du CAC ? 2500 ? 2000 ? 1500 ? Peut-on établir un horizon pour cette valeur ? Février ? Mars ? Juin ? Décembre ? Jamais ? Non, au mieux des probabilités, sachant que des probas, sur un événement unique ca n’a strictement aucune valeur (100% des gagnants ont tenté leur chance, tout ca…) Lien vers le commentaire
E.T. bleu Posté 20 janvier 2009 Signaler Share Posté 20 janvier 2009 Bon c'est deja pas 1000 points http://www.daily-bourse.fr/analyse-Le-CAC4…-vtptc-7226.php Lien vers le commentaire
philippulus Posté 20 janvier 2009 Signaler Share Posté 20 janvier 2009 Je vous avez effectivement signalé que je ferai une mise à jour ce matin sur le CAC40 Les milles points, c'est l'objectif, la durée, c'est plus délicat, mais ce sera plus rapide que la plupart des gens l'envisage. Le 5 Décembre 2007, le CAC était à 5547 points, et je l'annoncé à 4800 points (personne n'y croyait vraiment à l'époque): http://www.daily-bourse.fr/analyse-LE-SCEN…-vtptc-4995.php Le 2 Mars 2008, le CAC étantà 4790 points, je l'annonçais alors à 3000 points, et encore une fois, beaucoup ont du me prendre pour un loufoque: http://www.daily-bourse.fr/analyse-Baisse-…-vtptc-5499.php Le CAC est à 2990 points ce matin quand je l'annonce à 1000 points (lien ci-dessus). J'aime bien aussi cette prédiction là au sujet de Mme Touvabien: http://www.daily-bourse.fr/forum-METHODE-Coue-vtptc-5336.php (le graphe mis à jour est en page 2). Demain, ce sera au tour de l'or de bénéficier d'une mise à jour de ma précédente analyse ! Lien vers le commentaire
h16 Posté 20 janvier 2009 Signaler Share Posté 20 janvier 2009 A vrai dire, 1000 points me paraissent, même à moi qui suit pourtant poursuivi pour mon pessimisme (même sur mon blog), franchement bas. En fait, 2000 me paraissent faisable d'ici avril… Bon, les paris sont lancés… Rien ne va plus. Et de toute façon, effectivement, rien ne va plus. Lien vers le commentaire
philippulus Posté 21 janvier 2009 Signaler Share Posté 21 janvier 2009 C'est justement parceque personne ne l'envisage qu'on ira à 1000, et remarque bien que je me suis modéré sachant que l'objectif est à 650… Donc en disant 1000, j'ai moins de risque de me tromper. Lien vers le commentaire
Drake Posté 21 janvier 2009 Signaler Share Posté 21 janvier 2009 C'est justement parceque personne ne l'envisage qu'on ira à 1000, et remarque bien que je me suis modéré sachant que l'objectif est à 650… Quant à moi, toujours graphiquement, je vois le CAC 40 négatif à l'horizon novembre 2009 : -100 à -200 points environ. Lien vers le commentaire
Sous-Commandant Marco Posté 21 janvier 2009 Signaler Share Posté 21 janvier 2009 Quant à moi, toujours graphiquement, je vois le CAC 40 négatif à l'horizon novembre 2009 : -100 à -200 points environ. Les logiciels financiers vont-ils tous tomber en rade? Ce sera le bug de l'an 2009. Lien vers le commentaire
h16 Posté 21 janvier 2009 Signaler Share Posté 21 janvier 2009 Quant à moi, toujours graphiquement, je vois le CAC 40 négatif à l'horizon novembre 2009 : -100 à -200 points environ. Intéressant : ils nous paieront pour qu'on prenne des actions. Je ne suis pas sûr que ce soit faux, au demeurant. Lien vers le commentaire
john_ross Posté 21 janvier 2009 Signaler Share Posté 21 janvier 2009 Personnellement j'ai du mal à comprendre comment le CAC 40 pourrait tomber à 1000 points! Car si les sociétés actuellement présente dans le CAC40 voient leur capitalisation s'effondrer, il me semble que les sociétés du SBF 120 et qui ne sont pas cotées au CAC 40 voient leur capitalisation baisser moins vite et donc on pourrait voir la composition du CAC 40 varier fortement! Et de plus le Total c'est 25% du CAC 40 et malgré la baisse des cours du brut cette société résiste très bien! Lien vers le commentaire
Drake Posté 21 janvier 2009 Signaler Share Posté 21 janvier 2009 Personnellement j'ai du mal à comprendre comment le CAC 40 pourrait tomber à 1000 points! Voilà ce que tu n'as pas compris : on ne parle pas du monde réel, on parle d'analyse graphique. Lien vers le commentaire
philippulus Posté 21 janvier 2009 Signaler Share Posté 21 janvier 2009 Voilà ce que tu n'as pas compris : on ne parle pas du monde réel, on parle d'analyse graphique. Les marchés boursiers anticipent l'économie réelle d'environ six mois, parfois un peu plus. Le niveau des cours actuel correspond à la situation économique d'ici l'été. On a fait un point base vers Octobre Novembre avant stabilisation, qui anticipe une dégradation continuelle d'ici le printemps. Au delà, comme cela continue de baisser, ce sera encore bien pire. Lien vers le commentaire
ikichi Posté 21 janvier 2009 Signaler Share Posté 21 janvier 2009 ben c'est tres bien tout ca! reste plus qu'a faire une vente a decouverte… mais je sais pas s'il y a moyen avec le cac40 puisque c'est un indice Lien vers le commentaire
neuneu2k Posté 21 janvier 2009 Signaler Share Posté 21 janvier 2009 ben c'est tres bien tout ca!reste plus qu'a faire une vente a decouverte… mais je sais pas s'il y a moyen avec le cac40 puisque c'est un indice Put Your Money Where Your Mouth Is Lien vers le commentaire
h16 Posté 21 janvier 2009 Signaler Share Posté 21 janvier 2009 ben c'est tres bien tout ca!reste plus qu'a faire une vente a decouverte… mais je sais pas s'il y a moyen avec le cac40 puisque c'est un indice Tu peux acheter du BXX ou du BX4. Le premier joue sur l'Eurostoxx et le second sur le CAC, les deux avec un levier d'env. 1.8 ; lorsque le CAC (resp. l'Eurostoxx) descend de 10%, ton BX4 (resp. BXX) gagne 18% en gros. Evidemment, quand le CAC remonte, le BX4 dégringole 1.8 fois plus vite (+ beta slippage). Ce sont des placements de moyen terme (quelques semaines à quelques mois), pas des placements intraday. C'est jouable en intraday, mais faut un gros volume pour que ce soit valable ; comme c'est éligible au SRD, tu peux tenter l'achat/vente à découvert, à voir avec ta banque. Lien vers le commentaire
ikichi Posté 21 janvier 2009 Signaler Share Posté 21 janvier 2009 comme c'est éligible au SRD, tu peux tenter l'achat/vente à découvert, à voir avec ta banque. mais la vente a decouverte c'est vente/achat pour ce qui est de la banque je ne fais qu'essayer sur des demo sur le site d'abcbourse avec le porte-fueille virtuelle et sur goldenboys.fr Lien vers le commentaire
h16 Posté 22 janvier 2009 Signaler Share Posté 22 janvier 2009 mais la vente a decouverte c'est vente/achat Eligible au SRD ici veut dire qu'avec 1000 €, tu peux acheter en début de mois pour (mettons) 5000 € de BX* . Si tu soldes ta position (revente de ces BX*) avant la fin du mois, tu peux encaisser une plus-value importante sur les 5000€ de base et non les 1000€ physiques. Lien vers le commentaire
xxc Posté 26 janvier 2009 Auteur Signaler Share Posté 26 janvier 2009 Sinon, j'attends avec impatience la nouvelle lune de lundi pour remettre au pot (après ma prise de bénéfice en début de dernier quartier). Up. C'est lundi, 12h48, le CAC prend +1,37% après avoir dégringolé toute la semaine. Nouvelle lune ! Hé hé ! Edit : +3,73% à la clôture ! La nouvelle lune a eu lieu 5 minutes avant l'ouverture de Paris, l'idéal ! Bon après, si vous préférez l'analyse graphique, faudra pas pleurer ! Lien vers le commentaire
E.T. bleu Posté 7 février 2009 Signaler Share Posté 7 février 2009 Le Black Swan en formation Lien vers le commentaire
neuneu2k Posté 7 février 2009 Signaler Share Posté 7 février 2009 Le Black Swan en formation Lien vers le commentaire
xxc Posté 9 février 2009 Auteur Signaler Share Posté 9 février 2009 Le Black Swan en formation Je retire tout ce que j'ai pu dire de dévalorisant sur l'analyse graphique. Lien vers le commentaire
jubal Posté 10 février 2009 Signaler Share Posté 10 février 2009 C'est un truc vraiment sérieux ou de la pure divination ? Quels sont les fondements de l'analyse graphique ? Je suis pas un specialiste, mais je dirai qu'un des fondement c'est que les cours contiennent des "meta informations". Par exemple un cour est influence par les achats/ventes des gros acteurs. Si l'AT peut permettre de suivre les gros acheteur/vendeur, on beneficie de leur AF gratuitement (ca revient a dire qu'une partie de leur AF est contenue dans le cour). On peut par exemple decider de ne pas acheter quand un cours descend avec un gros volume (risque qu'un gros soit en train de vendre, et pour une bonne raison), c'est de l'AT simple et ca ne me semble pas absurde. Il ne s'agit pas de prevoir l'avenir, mais d'un element dans une decision d'achat/vente. Peut etre que la plupart du temps la baisse du cours ne signifiera rien, mais ce qui est important c'est si on evite ou pas avec cette strategie de se retrouver contre les gros. Un autre fondement de l'AT je pense est que les acheteurs/vendeurs obeissent a une certaine "psychologie", ce qui donnerai certaines patterns aux cours. Je ne connais pas de preuve scientifique de l'existence de ces patterns, mais il serait interessant de faire des stats la dessus. Dans certaines situations les donnees fondamentales ne sont d'aucune utilite, il ne reste que l'AT. Exemple, la strategie d'un market maker pour optimiser les profits qu'il fait avec le spread bid/ask. Elle doit bien prendre en compte les comportements "habituels" des acteurs, et etre base sur les donnees qui precedent. Lien vers le commentaire
Leepose Posté 11 février 2009 Signaler Share Posté 11 février 2009 chouette, un sujet qui m'intéresse La crise financière m'a poussé à m'intéresser à la bourse et donc à acheter des actions pour voir comment ça marche. excellente approche, j'ai fais pareil il y a 8 ans. Je suis amené à lire des articles d'analyse graphique sur internet ou dans des journaux et je tombe des nues : ça me semble tellement fantaisiste !C'est un truc vraiment sérieux ou de la pure divination ? Quels sont les fondements de l'analyse graphique ? ahahahaha…. C'est de la connerie… quoi que……. ca dépend……… y a un bon fond quand meme. Evidemment, le point clé est de savoir si l'analyse graphique en question est connue et partagée par les autres opérateurs, a un moment donné. Le fond est donc de savoir si ca marche, pas si c'est rationnel de ton point de vue. Et là ca se complique. Perso, je regarde jamais le graphe quand j'achete une action, ni quand je la vends, a plus forte raison. Moi j'ai le prix dans la tete…. Je peux trés souvent deviner le prix sans le regarder… Je peux aussi deviner l'heure en général…. Bref….. Bon…. Tout ca on s'en fou…. Si vous voulez parler sérieusement de trading, je suis a dispo. Je finis par comprendre un tas de trucs, a force. Un des points essentiels est d'aller toujours contre ta nature. Il faut se forcer a faire ce qu'on sait juste, meme si c'est trés dur. Si vous ne comprenenz pas, dites vous que c'est exactement la meme chose que d'arreter de fumer…. Il y a un monde entre SAVOIR et ETRE CAPABLE DE FAIRE. C'est tout, mais c'est déja énorme… Lien vers le commentaire
h16 Posté 11 février 2009 Signaler Share Posté 11 février 2009 On devrait faire rémunérer l'association sur l'utilisation du '.' ; il y a un concept, là. Lien vers le commentaire
Timur Posté 11 février 2009 Signaler Share Posté 11 février 2009 Leepose n'était pas censé avoir le droit de poster qu'en Taverne ? Lien vers le commentaire
h16 Posté 11 février 2009 Signaler Share Posté 11 février 2009 Leepose, c'est un cas particulier. Il est le bienvenu et reste, d'une certaine façon, notre Derrida libéral de la finance. Moyennant un fond de couleur, ses posts marquent un sain repère dans ce monde de fou. (exemple de fond : ) Lien vers le commentaire
José Posté 11 février 2009 Signaler Share Posté 11 février 2009 Moyennant un fond de couleur, ses posts marquent un sain repère dans ce monde de flou. Corrigé. C'est Leepose… hein… Lien vers le commentaire
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