Des détecteurs de fumée obligatoires dans tous les logements

[Drake]

Les français sont des cons. La preuve, ils ont élu Sarkozy. Alors pour protéger le bien-être de ces déficients, il est nécessaire que l'Etat-soeur veille à leur propre sécurité. D'ici 5 ans tous les logements privés devront être obligatoirement occupés d'un détecteur de fumée.

Des détecteurs de fumée dans tous les logements d'ici 5 ans

L'Assemblée a adopté mardi cette disposition qui impose à l'occupant, qu'il soit propriétaire ou locataire, d'acheter un détecteur.

L’Assemblée nationale a adopté dans la nuit de lundi à mardi une disposition visant à rendre obligatoire, d’ici à cinq ans, l’installation de détecteurs de fumée pour les occupants de tous les logements, qu’ils soient locataires ou propriétaires, lors de l’examen du texte sur le logement.

L’amendement, introduit au projet de loi de Christine Boutin par le président UMP de la commission des Affaire économiques Patrick Ollier, impose à l’occupant, qu’il soit locataire ou propriétaire, l’obligation d’installer un détecteur de fumée dans son logement, afin de «protéger sa propre famille, sous son propre toit, pour une somme de quelques dizaines d’euros», selon l’exposé des motifs.

Le texte proposé donne 5 ans à l’occupant pour installer le dispositif à compter de l’entrée en vigueur de la loi. Cette mesure reprend une proposition de loi, déposée en 2005 après une série d’incendies meurtriers, qui a déjà été adoptée en première et deuxième lecture par le Sénat et l’Assemblée.

Patrick Ollier a souhaité, avec cet amendement cosigné par les auteurs de la proposition de loi de 2005, Pierre Morange et Damien Meslot (UMP), «sortir de cette discussion qui dure et qui n’aboutit pas». Le socialiste Jean-Yves Le Bouillonnec a protesté contre cette initiative, regrettant que l’examen de la proposition de loi ne soit pas mené à son terme.

«Lorsque cette loi sera votée, il y aura une campagne d’information» sur le sujet, a annoncé Christine Boutin, assurant que «déjà l’Inpes (Institut national de prévention et d’éducation pour la santé, ndlr) travaille sur cette campagne».

(Source AFP)

Sources : http://www.liberation.fr/societe/010131867…nts-d-ici-5-ans

Comme j'ai trouvé un bon commentaire sur le site de Libé, ce qui est plutôt rare, je le reposte ici :

Bonjour à tous,

A nouveau la règlementation issu de groupes de pression (lobbying en anglais ) vient encre de frapper un grand coup dans le domaine de la règlementation de la sphère privée qui à terme va se transformer en un vaste réceptacle subi de ces différents groupes de pression.

1/ Technique pour amener la nécessité d'une réglementation nouvelle:

A partir à nouveau , d'évènements montés en mayonnaise médiatique récurrente on impose , au nom de l'intérêt collectif , la mise en place d'une nouvelle réglementation qui va:

- Abonder financièrement les caisses de l'Apave, socotec, véritas et consorts très friands de ce type de décision auxquelles ils sont directement ou indirectement associés (Etudes conseil auprès des cabinets d'architecte, étude préalable, mise en conformité, validation, etc..) Jackpot!

-Permettre à une association type "défen,se des intérêts des propriétaires locataires de justifier de manière reconnue par l'Etat de son existence.

-Les assurances vont pouvoir exiger la présence d'un tel équipement et donc… le tarifer ce qui accroît son potentiel de non déclaration d'incendie / à l'indemnisation d'un incendie .

-Transférer tous les frais liés à l'application de cette réglementation sur

les individus qui logent ou se logent .

Résultat:

-Une mannne de marché nouvelle pour les "bénéficiaires potentiels de cette réglemntation (équipementiers, conseils, Etat amendes en cas de non respect, formateurs en…etc….)

-Une poussée supplémentaires des charges kiées au logement dont on sait qu'elle contribue à la prémière des exclusions celle de se loger.

Tout ceci ne serait guère dramatique voire sur le fond plutôt sain si ce phénomène ne se répétait à l'infini des possibles en la matrière réduisant la démocratie économique et sociale à une usine à produire pour les uns de nouveaux marchés , pour les autres des situations d'exclusion.

-La mise en place de systèmes compensatoires en fonction des revenus se fera au frais du contribuable via l'Etat ou une collectivité ou plus à la mode en déductio fiscale.

Bref ce monde sombre tout à fait dans un monde qui va crever de son règlementarisme au coût exhorbitants pour les plus vulnérables , sphère qui par les temps qui courent va connaître une certaine inflation.

[José]

D'ici 5 ans tous les logements privés devront être obligatoirement occupés d'un détecteur de fumée.

Font rien que copier les socialistes belges francophones, les socialistes de droite français.

[Nick de Cusa]

Les français sont des cons. La preuve, ils ont élu Sarkozy.

Tu sais que tu viens de trouver l'argument qui tue le libéralisme une bonne fois pour toute?

[José]

Tu sais que tu viens de trouver l'argument qui tue le libéralisme une bonne fois pour toute?

D'un autre côté, c'est un puissant argument pro-immigration et droit de vote des étrangers.

[Brock]

ah oui ici aussi c'est obligatoire.

On en a achete 2 et puis on les a deduit du loyer.

Le proprio a appele pour se plaindre, mais c'est la loi

Il faut les eteindre quand tu cuisines, la moindre fumee et c'est parti.

Elles contiennent du produit radioactif

Ici des appartements brulent toutes les nuits, la conjonction du froid et des installations electriques parfois vetustes. (et aussi le fait que les maisons en bois ca brule tres bien)

bon mais obliger ca en fRance, on voit vraiment que le gouv a besoin de pognon…

[Pandi]

ah oui ici aussi c'est obligatoire.

On en a achete 2 et puis on les a deduit du loyer.

Le proprio a appele pour se plaindre, mais c'est la loi

Il faut les eteindre quand tu cuisines, la moindre fumee et c'est parti.

Elles contiennent du produit radioactif

Ici des appartements brulent toutes les nuits, la conjonction du froid et des installations electriques parfois vetustes. (et aussi le fait que les maisons en bois ca brule tres bien)

bon mais obliger ca en fRance, on voit vraiment que le gouv a besoin de pognon…

J'espère qu'on aura le droit de fumer chez soi…

[Serge]

En Polonie, c'est pas la folle ambiance sur les marchés aux légumes (où les risques d'incendie sont importants, c'est bien connu). Depuis le 18 janvier dernier, TOUTES les entreprises (donc y compris celles qui emploient une seule personne) doivent avoir un pompier qualifié au sein de leur personnel. Le coût d'une formation est de l'ordre de 300 euros.

[Saucer]

Les français sont des cons. La preuve, ils ont élu Sarkozy.

Eh ! Un peu de compréhension pour les libéraux floutés, et sans vaseline.

Pour le reste, demander à AB, mais paraît qu'à New York c'est obligatoire depuis maintenant qq temps. Bref on prend toujours exemple sur les côtés made in USA les plus merdiques.

[0100011]

Pour le reste, demander à AB, mais paraît qu'à New York c'est obligatoire depuis maintenant qq temps. Bref on prend toujours exemple sur les côtés made in USA les plus merdiques.

L'année dernière je suis allé en UK, à Oxford, et j'ai remarqué qu'ils étaient psychorigides sur le problème des incendies : souvent le premier contact avec le conducteur du bus (logorrhée de 5 min sur les règles en vigueur et la procédure), le réceptionniste de l'hotel (qui avant de me donner le numéro et la clef de ma chambre me dit ce qu'il faut faire s'il y a le feu), panneaux en tous genres de partout, portes coupes feu tout les 3 m etc. Ca m'avait défavorablement impressionné. Ils sont complètement cinglés.

Je vous dirais ce qu'il en est en Argentine mais, je ne sais pas pourquoi, j'ai l'impression que le style sera différent

[A.B.]

Eh ! Un peu de compréhension pour les libéraux floutés, et sans vaseline.

Pour le reste, demander à AB, mais paraît qu'à New York c'est obligatoire depuis maintenant qq temps. Bref on prend toujours exemple sur les côtés made in USA les plus merdiques.

Oui c'est obligatoire a NYC. C'est tres chiant, mais je pense que si c'etait pas obligatoire j'en mettrai quand meme un (et je trouverai ca chiant… donc le device me fait chier, mais la loi non, vous suivez ?).

C'est le sujet de pas mal de blagues

(a peine exagere, ces trucs c'est impossible a arreter)

http://www.neongecko.com/cart/store/prod4.html

Quand je cuisine, il arrive souvent que ca se mette a sonner. La meilleure solution est de l'entourer d'un sac plastique tenu par un elastique et hop.

[Taishar]

L'idée de généraliser les détecteurs de fumée est bonne, mais la façon de faire ne l'est pas, mais on est en France, tout va bien rien ne change.

[h16]

Oui c'est obligatoire a NYC. C'est tres chiant, mais je pense que si c'etait pas obligatoire j'en mettrai quand meme un (et je trouverai ca chiant… donc le device me fait chier, mais la loi non, vous suivez ?).

C'est le sujet de pas mal de blagues

(a peine exagere, ces trucs c'est impossible a arreter)

http://www.neongecko.com/cart/store/prod4.html

Ca me fait penser à ça : http://www.theonion.com/content/video/sony…stupid_piece_of

[L'affreux]

D'ici 5 ans tous les logements privés devront être obligatoirement occupés d'un détecteur de fumée.

Il faut ne pas coopérer.

[h16]

Tu as raison. Brûlez préventivement vos logements.

[Salim32]

Salut à tous …

Une question stupide:

Je ne comprend pas pourquoi les assureurs ne font pas leur boulot: Comment ce fait-il qu'ils n'aient pas décrété depuis longtemps :"Vous n'avez pas de détecteur de fumé, vous payez 30% de plus " …

Et cet exemple concerne tout un tas d'autres trucs, on pourrait imaginer dans une logique libérale que par exemple l'état n'ait pas eu à obliger tout un tas de trucs de sécurité (dans un cadre privé) et que ce soit les assureurs en modulant leurs tarifs qui aient obtenu le même résultat …

[ibinico]

Une amie en avait un. Elle a fait tomber un peu de poudre qu'on trouve dans les sachets de nouilles chinoises pour leur donner du goût, sur la plaque. Le peu de fumée à suffit pour déclencher le détecteur, qui s'est mis à sonner de façon stridente par intermittence, le bruit était vraiment insupportable. Pour éteindre le bidule, pas d'autre choix que de le déclipser.

Bref tout ça pour dire que j'espère que c'est une blague cette loi parce que je ne crois pas que je supporterais que le machin se déclenche à l'improviste comme ça.

edit : correction

[Rincevent]

Une question stupide:

Je ne comprend pas pourquoi les assureurs ne font pas leur boulot: Comment ce fait-il qu'ils n'aient pas décrété depuis longtemps :"Vous n'avez pas de détecteur de fumé, vous payez 30% de plus " …

1. Il faudrait regarder dans le code des assurances (ou dans l'ensemble de la législation, on ne sait jamais) si une telle pratique ne serait pas interdite ;
   
2. Il faudrait ensuite évaluer le bénéfice relatif via des études statistiques, bénéfice dont je ne suis pas sûr qu'il vaille l'emmerdement causé par un déclenchement intempestif.
   

Si tu as d'autres questions faciles, je suis preneur.

[Brock]

Une amie en avait un. Elle a fait tombER un peu de poudre qu'on trouve dans les sachets de nouilles chinoises pour leur donner du goût, sur la plaque. Le peu de fumée à suffit pour déclencher le détecteur, qui s'est mis à sonner de façon stridente par intermittence, le bruit était vraiment insupportable. Pour éteindre le bidule, pas d'autre choix que de le déclipser.

Bref tout ça pour dire que j'espère que c'est une blague cette loi parce que je ne crois pas que je supporterais que le machin se déclenche à l'improviste comme ça.

dedans il y a un detecteur de particules qui bipe tous les 30s pendant quelques minutes apres detection de fumee.

Pareil, on trouve ca insupportable chez moi et je debranche frequemment les alarmes.

Le but est de reveiller les gens en cas de feu la nuit, donc il faudrait pouvoir les allumer le soir en allant se coucher.

[Brock]

sur le theme du feu:

Angry survivors blame council 'green' policy

http://www.theage.com.au/national/angry-su…p0.html?page=-1

une autorite de controle a chaque pas qu'on fait pour assurer qu'on n'ira nulle part.

[AX-poulpe]

Je vous dirais ce qu'il en est en Argentine mais, je ne sais pas pourquoi, j'ai l'impression que le style sera différent

Un style…different…Si mes souvenirs sont bons il y avait eu un incendie dans un grand magasin en Argentine il y a quelques annees de ca. Le gerant s'etait retrouve au centre d'une polemique : il avait fait fermer les portes pour ne surtout pas que les gens en profitent pour s'enfuir sans payer, causant des dizaines de victimes supplementaires…

Par ailleurs je me suis laisse entendre dire qu'en Suede il etait desormais interdit de fumer chez soi, les detecteurs de fumee obligatoires etant la pour veiller. Info nou intox ?

[Herbert West]

Salut à tous …

Une question stupide:

Je ne comprend pas pourquoi les assureurs ne font pas leur boulot: Comment ce fait-il qu'ils n'aient pas décrété depuis longtemps :"Vous n'avez pas de détecteur de fumé, vous payez 30% de plus " …

Et cet exemple concerne tout un tas d'autres trucs, on pourrait imaginer dans une logique libérale que par exemple l'état n'ait pas eu à obliger tout un tas de trucs de sécurité (dans un cadre privé) et que ce soit les assureurs en modulant leurs tarifs qui aient obtenu le même résultat …

Je viens de prendre une assurance habitation (en Irlande), et je peux bénéficier de différents bonus si j'ai une alarme incendie ou une alarme anti-intrusion (sauf que mon assurance parle de "vraies" alarmes certifiées je-sais-pas-quoi, pas de petits bidules à la con qui sonnent tout le temps).

[toccata]

Salut à tous …

Une question stupide:

Je ne comprend pas pourquoi les assureurs ne font pas leur boulot: Comment ce fait-il qu'ils n'aient pas décrété depuis longtemps :"Vous n'avez pas de détecteur de fumé, vous payez 30% de plus " …

Et cet exemple concerne tout un tas d'autres trucs, on pourrait imaginer dans une logique libérale que par exemple l'état n'ait pas eu à obliger tout un tas de trucs de sécurité (dans un cadre privé) et que ce soit les assureurs en modulant leurs tarifs qui aient obtenu le même résultat …

Bon, bah alors une réponse stupide. Parce que cela ne fait pas partie du calcul du risque!

Même au sein des assurances, la prévention relève de la politique. Politique commerciale bien entendu… Je crois par exemple qu'en automobile les MMA ont créées une offre pour les jeunes conducteurs, avec un mouchard appelé MMA Box. Si le jeune respecte les consignes (une pause toutes les 2H, pas d'utilisation de la voiture après 2H du matin lors des week end, etc) alors son tarif d'assurance baisse dans des proportions importantes.

[Alxandr]

Question pratique à JIM16 et/ou A.B. : quelles sont les autorités missionnées pour vérifier que vous possédez bien ce machin, et le maintenez en état de fonctionnement ? Y a-t-il des visites spécifiques d'agents de l'Etat dans les maisons et appartements ? Ou alors à l'occasion de la visite du locataire par son propriétaire, de réparations par des tiers, etc… ?

Pour éviter les fausses alertes (ex: vous fumez tranquillement et le machin lance son alarme), je suggère une version du machin avec webcam intégrée, permettant à un agent de l'Etat de jeter un oeil chez vous, afin de faire la part des choses entre une fausse alerte et un vrai risque …

[Bastiat]

Salut à tous …

Une question stupide:

Je ne comprend pas pourquoi les assureurs ne font pas leur boulot: Comment ce fait-il qu'ils n'aient pas décrété depuis longtemps :"Vous n'avez pas de détecteur de fumé, vous payez 30% de plus " …

Et cet exemple concerne tout un tas d'autres trucs, on pourrait imaginer dans une logique libérale que par exemple l'état n'ait pas eu à obliger tout un tas de trucs de sécurité (dans un cadre privé) et que ce soit les assureurs en modulant leurs tarifs qui aient obtenu le même résultat …

La réponse est ici.

environ 8.6 incendies pour 1000 contrats.

environ 4500€ de dommages moyens, y compris je suppose les dommages corporels.

Soit une espérance de perte de 38.7€ par ans.

Il faut mieux les conseils d'un professionnel pour installer cela ou investir du temps en documentation et en bricolage.

Il est donc discutable de dépenser des sommes importantes en plus de ce qui existe déjà.

Par ailleurs il y aura des gens qui énervés qui ne changeront pas les piles.

Reste a vérifier que certains contrats ne le proposent pas pour les particuliers.

Chez moi j'ai tout en électrique et aux normes et si je veux me jeter par la fenêtre, je suis au Rez-de chaussée avec de l'herbe .

Par ailleurs mon contrat d'assurance et mon contrat de copro m'interdisent de stoker des produits auto-inflammables dans la cave.

Les assureurs refusent d'assurer sans certificats de ramonage.

Pour la protections des vies humaines les immeubles récent disposent déjà de nombreux dispositifs facilitant l'évacuation et l'action des pompiers.

Je suis prêt à parier que dans les rues avec des bâtiments neufs, la composante incendie est abaissée.

Ce qui nous amène a la bonne remarque, le détecteur n'est pas ce en quoi il est le plus nécessaire d'investir pour diminuer les risques.

Refaire son électricité ajoute en confort et évite en plus les risques d'électrocution (200 morts par an en France, et de plusieurs milliers de blessés).

Je prend l'exemple de mes parents j'ai réusit à les convaincre de refaire leur electricité vraiment viellotte, ils ont du y renoncer a cause de la mise aux normes obligatoire qui coute une fortune à la copro d'un ascenceur qui marchait tres bien et était réguliérement entretenu.

Cette loi vient avec l'apparition d'une norme européenne

Il présume que le dispositif est capable d’émettre un signal sonore d’alerte en cas de dégagement de fumée et qu’il répond à la norme

EN 14604

. Mais il ne garantit pas que le détecteur fonctionne correctement.

[…]

Selon la CSC, il est à craindre que certains importateurs ou revendeurs distribuent des détecteurs marqués CE ne correspondant pas à la norme

EN 14604

.

Bon j'ai regardé la cotation d'une société TYCO qui vend notamment ce type d'alarmes, manifestement l'info est deja largement deans les courts.

http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1mTLHN

Les cours n'ont pas cessé de monter depuis 1 ans ….

[Brock]

c'est sous la responsabilite du proprietaire, si par exemple je fais une plainte a la Regie du Logement, ils dealeront avec lui.

Il pourrait y avoir enquete en cas d'incendie.

A ma connaissance il n'y a pas de fichage nazi de qui a et qui n'a pas d'alarme, peut-etre c'est inspecte dans les gros condos et immeubles…

Ces alarmes ne sont pas linkees et sont destinees a reveiller les dormeurs.