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Aidez une criminelle à fuir la justice mexicaine


Invité rogermila

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Le témoignage de Cristina Ríos Valladares, une des otages libérés lors de l'arrestation de Florence Cassez, où elle exprime son dégoût de voir la Française s'ériger en victime d'une erreur judiciaire et où elle réaffirme avec force qu'elle a bien reconnu Florence Cassez comme la femme qui parlait espagnol avec un accent français à son fiancé et chef de la bande criminelle, Israel Vallarta : "Florence Cassez es secuestradora, no víctima".

Déjà c'est pas crédible. Les Français n'ont pas d'accent. Ce sont les étrangers qui en ont ( par exemple les belges).

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Dans ce cas, mettons les socialistes en prison. Je ne joue pas sur la présomption d'innocence mais sur la disproportion entre les faits reprochés (en gros: complicité de kidnapping) et la condamnation.

elle est francaise, ca merite au moins 50 ans.

Déjà c'est pas crédible. Les Français n'ont pas d'accent. Ce sont les étrangers qui en ont ( par exemple les belges).

ahah mdr ca me rappelle le francais entendu a la cafette recemment en train d'expliquer que "l'acsont porisien est nutre, vuoyez vu."

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À vue de nez, tout cela semble être du même niveau que ces deux pôvres françaises soi-disant injustement accusées de trafic de drogue en République dominicaine. Du bullshit.

Une petite lecture de la presse mexicaine et on apprend que Florence Cassez séjournait bien dans la maison où étaient retenus des otages. Qu'il est difficile de la croire lorsqu'elle dit qu'elle ignorait l'existence du réduit situé dans le fond du jardin où étaient retenues les victimes ainsi que les activités criminelles de son fiancé, Israel Vallarta, chef des ravisseurs. Que des victimes l'ont bien reconnue, dont un enfant de 10 ans, Christian Ríos, qui pisse sous lui rien qu'à entendre sa voix. Selon l'enquête, Florence Cassez administrait des anesthésiques aux otages, participait aux tortures et menaçait les otages de leur couper un doigt ou une oreille.

Et ben dis moi ça donne envie.

Dans ce cas, mettons les socialistes en prison. Je ne joue pas sur la présomption d'innocence mais sur la disproportion entre les faits reprochés (en gros: complicité de kidnapping) et la condamnation.

En effet, il y a une grave disproportion : elle devrait être enfermée sans savoir quand ni même si elle va un jour ressortir vivante, avec quelqu'un qui la menace de lui couper des membres.

Putain je crois que je vais mettre le drapeau mexicain en avatar.

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elle est francaise, ca merite au moins 50 ans.

ahah mdr ca me rappelle le francais entendu a la cafette recemment en train d'expliquer que "l'acsont porisien est nutre, vuoyez vu."

Neutre ! C'est le mot que je cherchais. Brave Parisien :icon_up:

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En supposant qu'elle soit coupable des faits dont la presse mexicaine l'accuse (ce dont on peut douter), 60 ans de prison me semble une peine tout de même excessive.

Juste une particularité des droits pénaux espagnol et latino-américains où - contrairement au droit pénal français ou belge - l'on cumule les peines pour chaque crime. Donc, en première instance la Cassez avait été condamné à 4 x 20 ans pour le kidnapping de quatre personnes + 8 ans pour participation à une organisation criminelle + 8 ans pour détention illégale d'armes (car c'est un véritable arsenal qui avait été découvert dans le ranch où elle fut arrêtée - elle, bien sûûûrrr, elle avait vu que pouic). C'est ce genre de calcul qui fait que, par exemple, en Espagne, des terroristes de l'ETA ont pu être condamnés à plusieurs siècles de prison.

Mais dans les faits, comme en France ou en Belgique, la Cassez, elle sort après 20 ans de taule.

Sinon, quand au doute sur cette affaire. On a une bonne femme fiancée à un criminel vachement balèze. Qui a séjourné à l'endroit même où étaient séquestrés des gens. Où l'on a découvert un véritable arsenal. Qu'au moins trois des victimes l'ont reconnu qui à la voix, qui à l'aspect physique comme étant une des membres de la bande. Par ailleurs, nous avons les parents de la gonzesse qui mentent comme des arracheurs de dents lorsqu'ils assurent à Sarkozy que leur fille fréquentait à peine le chef de la bande et qu'eux-mêmes ne le connaissaient pas, alors même que furent publiés au procès nombre de photos montrant toute la famille Cassez dans la plus grande intimité avec Israel Vallarta. Bref, bien entendu, il reste peut-être bien - après avoir été reconnue coupable par deux fois - une infime possibilité que la gonzesse soit clean, genre 0,01%.

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Tout ce cirque compassionnel destiné à flatter la populace française, toujours plus prompte à s'émouvoir du sort des criminels que des victimes, est désormais un classique de la politique spectacle sarkomerdiatique.

Je pense que c'est plutôt l'inverse, la populace aime bien faire dans le compassionnel pour les victimes, et bien enfoncer les criminels (sutout si ce sont des méchants pédophiles/terroristes/etc.), tout le truc ici est de renverser les rôles : Cassez n'est plus une infâme complice de kidnapping, mais une innocente victime de la terrible machine judiciaire mexicaine. Il ne manque plus que le Sergent Garcia pour faire le juge mexicain, et au choix, Nicolas Sarkozy ou Ségolène Royal dans le rôle de zorro volant au secours de la pauvre demoiselle en détresse.

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Elle a déjà purgé 34 mois de prison, le président mexicain se grandirait en se débarrassant du problème, c'est à dire en la grâciant.

S'il pense qu'elle est une tortionnaire, et puisqu'elle ne reconnaît même pas ses fautes, il serait irresponsable s'il la relâchait.

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Invité Arn0
Je dois dire que cela commence à devenir vraiment inquiétant ce syndrome d'À la poursuite du diamant vert dont souffrent de plus en plus de Français. Et vachement chiant pour les pays étrangers. Il suffit qu'une jolie pépée de nationalité française se soit mis dans une merde noire quelque part en Amérique latine pour que naissent ces comités à la con pour exiger à l'Élysée d'envoyer le Clémanceau Charles de Gaulle ben merde qu'est qu'on peut envoyer pour organiser le sauvetage. On avait eu droit à la Betancourt, puis à ces deux sottes en République dominicaine et maintenant celle-ci qui semble être, avec un taux de probabilité de 99%, une belle cynique crapule de merde.

La différence c'est quand même que Betancourt était otages de terroristes, pas en prison pour complicité d'enlèvement et de séquestration.

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Je pense que c'est plutôt l'inverse, la populace aime bien faire dans le compassionnel pour les victimes, et bien enfoncer les criminels (sutout si ce sont des méchants pédophiles/terroristes/etc.), tout le truc ici est de renverser les rôles : Cassez n'est plus une infâme complice de kidnapping, mais une innocente victime de la terrible machine judiciaire mexicaine. Il ne manque plus que le Sergent Garcia pour faire le juge mexicain, et au choix, Nicolas Sarkozy ou Ségolène Royal dans le rôle de zorro volant au secours de la pauvre demoiselle en détresse.

C'est tout le sens de la logique compassionnelle prog: faire passer le criminel pour la véritable victime (de la société), surtout s'il est de gauche à tendance terroriste, casseuse ou incendiaire. Dans la religion des victimes, le criminel occupe une place de choix.

Le cas paradigmatique c'est le foin fait autour du cas Marina Petrella, ou encore celui de Cesare battisti.

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C'est tout le sens de la logique compassionnelle prog: faire passer le criminel pour la véritable victime (de la société), surtout s'il est de gauche à tendance terroriste, casseuse ou incendiaire. Dans la religion des victimes, le criminel occupe une place de choix.

Le cas paradigmatique c'est le foin fait autour du cas Marina Petrella, ou encore celui de Cesare battisti.

Formidable. Après les dangereux terroristes qui massacraient d'innocents voyageurs dans les TGV, voilà les complices de kidnapping assimilés à des terroristes meurtriers. Le relativisme de gôche se regarde le nombril dans un miroir.

Un peu de lecture ne peut pas faire pas de mal. Florence Cassez a été totalement absoute d'un des 4 kidnappings. Sa condamnation ne repose en fait que sur un seul témoignage (on sait ce que ça vaut depuis Outreau, une histoire montée de toutes pièces par la police et la justice d'un état notoirement corrompu sur la base du témoignage d'une affabulatrice):

http://www.iht.com/articles/ap/2009/03/04/…-Kidnapping.php

On appréciera le fait que les 3 kidnappés libérés n'ont passé que deux mois en détention, contre 34 mois pour leur "tortionnaire". Et puis, on se documentera un peu sur les superbes images de cette arrestation providentielle:

Mexico admits hostage rescue was staged for TV

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Je me suis bien gardé de me prononcer sur le fond de l'affaire, me référant à son recyclage en cirque politico-compassionnel selon un scénario désormais bien rôdé. Bien bien, la justice mexicaine est donc vraiment tenue par une bande de guignols sous-développés.

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Sa condamnation ne repose en fait que sur un seul témoignage…

Non, trois témoignages. Une femme et son fils qui l'ont reconnue à la voix - ce qui permet à l'avocat de Florence Cassez de jouer sur l'ambiguïté en disant à la presse française que ces deux victimes ne l'ont pas reconnue visuellement. Et un troisième otage qui, lui, la bien reconnue physiquement. Ce qui fait que c'est finalement trois enlèvements qui sont retenus contre Cassez

…une histoire montée de toutes pièces par la police et la justice…

Aucun élément ne te permet de soutenir cette version conspirationniste des faits. Les otages furent bien enlevés par la bande du fiancé de Cassez, même elle ne nie pas ce fait, ni son avocat, ni sa famille. Ni qu'ils étaient détenus dans le ranch où elle séjournait. Tout ce qu'elle dit c'est qu'elle ignorait tout. Chose difficilement croyable.

… base du témoignage d'une affabulatrice…

Pour l'instant l'affabulation semble bien être du côté de Cassez et de sa famille, pris à mentir lorsque les parents affirmaient ne par connaître le fiancé de leur fille.

On appréciera le fait que les 3 kidnappés libérés n'ont passé que deux mois en détention, contre 34 mois pour leur "tortionnaire".

Être séquestré deux mois, c'est deux mois de trop. 34 mois de taule pour une personne reconnue d'enlèvement, c'est juste le début de la peine. T'arrives pas à faire la différence entre victimes innocentes et criminel reconnu coupable ?

Et puis, on se documentera un peu sur les superbes images de cette arrestation providentielle:

Mexico admits hostage rescue was staged for TV

Ça, c'est de l'écran de fumée bien mis en scène par l'avocat de Cassez. Mais c'est bidon. Certes, Cassez et son fiancé furent arrêtés et le lendemain un show médiatique fut monté à la demande des journalistes et pour faire la promo de la police et une fausse arrestation fut filmée dans un deuxième temps. Mais les preuves accusant ces ravisseurs sont bien réelles (Cassez et son avocat ne nie pas la réalité des prise d'otages, de l'organisation de malfaiteurs ou de détention d'armes, ils affirment simplement qu'elle ignorait tout du business d'Israel Vallarta) et l'équivalent de la Cour de cassation mexicaine a d'ailleurs rejeté un pourvoi en annulation pour vice de forme de l'arrestation.

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Non, trois témoignages. Une femme et son fils qui l'ont reconnue à la voix - ce qui permet à l'avocat de Florance Cassez de jouer sur l'ambiguïté en disant à la presse française que ces deux victimes ne l'ont pas reconnue visuellement. Et un troisième otage qui, lui, la bien reconnue physiquement. Ce qui fait que c'est finalement trois enlèvements qui sont retenus contre Cassez

Soit, l'important est qu'il n'y a aucune preuve matérielle et que la justice a déjà reconnu son erreur pour l'un des 4 kidnappings.

Aucun élément ne te permet de soutenir cette version conspirationniste des faits.

Outreau n'étant pas une conspiration (rappelons que le juge d'instruction et toute la justice ont été abusés par le témoignage d'une seule personne), le reste de ce paragraphe ne vaut évidemment pas la peine que j'y réponde. Y'en a marre de toujours tout voir ramené aux théories du complot.

Pour l'instant l'affabulation semble bien être du côté de Cassez et de sa famille, pris à mentir lorsque les parents affirmaient ne par connaître le fiancé de leur fille.

Hors-sujet.

Être séquestré deux mois, c'est deux mois de trop. 34 mois de taule pour une personne reconnue d'enlèvement, c'est juste le début de la peine. T'arrives pas à fdaire la différence entre victimes et criminel reconnu coupable ?

Proportionalité de la peine, tout ça…

Ça, c'est de l'écran de fumée bien mis en scène par l'avocat de Cassez. Mais c'est bidon. Certes, Cassez et son fiancé furent arrêtés et le lendemain un show médiatique fut monté à la demande des journalistes

Faudrait savoir. Ce show est bidon ou c'est pas bidon?

La réalité est que la police et la justice mexicaine sont notoirement incompétentes et que cette affaire a été montée en épingle pour se faire mousser. Encore aujourd'hui, on a appris que la raison pour laquelle le Mexique est si violent est la proximité de l'Arizona et du Texas où les armes sont en vente libre:

http://fr.news.yahoo.com/4/20090304/twl-me…ls-f3f52da.html

Pas très sérieux, tout ça…

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Soit, l'important est qu'il n'y a aucune preuve matérielle…

Pas de preuves matérielles ? Foutaises ! Le lieu de détention, les armes, les enregistrements des appels téléphoniques entre Israel Vallarta et d'autres membres de sa bande,etc., c'est du pipo, sans doute ?

… et que la justice a déjà reconnu son erreur pour l'un des 4 kidnappings.

Ce qui ne préjuge absolument de rien sur les trois autres enlèvements.

Y'en a marre de toujours tout voir ramené aux théories du complot.

Ben, t'es un marrant toi. Tu nous laisses entendre que la police et la justice mexicaine ont fabriqué de fausses preuves, suscité de faux témoignages contre cette pôvre choutte française et tu t'offusques du terme conspiration ? :icon_up:

Hors-sujet.

Non. En plein dedans : on a la preuve qu'au moins sur un élément la famille de Cassez a menti. Ce qui peut laisser supposer qu'elle peut mentir sur d'autres points. Par contre, aucun élément ne soutient le fait que les otages mentaient lorsqu'ils ont reconnu Florence Cassez comme une de leur tortionnaires.

Proportionalité de la peine, tout ça…

Ah ? Parce que 34 mois de taule, ça te semble excessif pour un enlèvement ?

Faudrait savoir. Ce show est bidon ou c'est pas bidon?

Les faits reprochés aux accusés sont réels. Les preuves et les témoignages les accablent. La cour de cassation a validé l'arrestation et deux tribunaux ont condamnés la Cassez. Le show médiatique n'efface en rien cette réalité.

… la police et la justice mexicaine sont notoirement incompétentes…

Un peu comme la française, quoi… Curieusement cette incompétence ne s'étend pas jusqu'au fiancé de la Cassez, dont personne ne met en doute la culpabilité.

…la raison pour laquelle le Mexique est si violent est la proximité de l'Arizona et du Texas où les armes sont en vente libre:

http://fr.news.yahoo.com/4/20090304/twl-me…ls-f3f52da.html

Quel rapport avec la choucroute ? La Cassez a été arrêté dans l'État de Morelos, au sud de la capitale, à une distance équivalente de Ciudad Juarez que celle entre Lille et Marseille.

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Outreau n'étant pas une conspiration (rappelons que le juge d'instruction et toute la justice ont été abusés par le témoignage d'une seule personne), le reste de ce paragraphe ne vaut évidemment pas la peine que j'y réponde.

La différence avec Outreau qui rend ton analogie bancale, c'est que le procès en appel déboucha effectivement sur la mise en lumière de l'erreur judiciaire ainsi que des disfonctionnements lourds de la procédure et de l'institution. Or rien de tel dans l'affaire Cassez, la condamnation en première instance fut confirmée par le jugement en appel. Si le dossier est aussi vide que tu le dis, la procédure a au moins été respectée et il faut donc convoquer une explication conspirationniste suggérant que l'ensemble de la justice mexicaine est corrompue, de même que l'ensemble des médias qui ont couvert l'affaire, puisqu'ils ont contribué a faire croire que le dossier contenait des éléments de preuve sérieux sans procéder à un début de contre-enquête.

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La différence avec Outreau qui rend ton analogie bancale, c'est que le procès en appel déboucha effectivement sur la mise en lumière de l'erreur judiciaire ainsi que des disfonctionnements lourds de la procédure et de l'institution.

De même que la Cour de cassation mexicaine refusa d'annuler l'arrestation, malgré le show médiatique effectivement borderline d'un point de vue procédure judiciaire, parce que la réalité des preuves était bien là.

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Pas de preuves matérielles ? Foutaises ! Le lieu de détention, les armes, les enregistrements téléphoniques d'Israel Vallarta, c'est du pipo, sans doute ?

Contre Israel Vallarta, semble-t-il propriétaire des lieux et bandit notoire, sans doute (je n'ai pas été vérifier) mais contre elle, à part qu'elle couchait avec Vallarta et a été arrêtée sur place (qui ne sont que des éléments de preuve), il n'y a pas grand-chose de tangible en effet.

Ce qui ne préjuge absolument de rien sur les trois autres enlèvements.

Ben un peu quand même, non? Si elle n'a pas participé à celui-là, pourquoi aurait-elle participé aux autres?

Ben, t'es un marrant toi. Tu nous laisses entendre que la police et la justice mexicaine ont fabriqué de fausses preuves, suscité de faux témoignages contre cette pôvre choutte française et tu t'offusques du terme conspiration ? :icon_up:

Documente-toi sur Outreau, que tu as cité en premier, et tu ne trouveras aucun des éléments que tu cites. A Outreau, la justice n'a jamais comploté pour "fabriquer de fausses preuves" ou "susciter de faux témoignages". De ce point de vue, il n'y a jamais eu aucun élément matériel sérieux, que des rumeurs et le faux témoignage farfelu d'une commère qui avait trouvé une oreille compatissante, aggravés par la manie de mettre quelqu'un en détention dès qu'il est soupconné, le tout sur fond de pédophilie, un sujet propice aux affabulations, au bombage de torse des fonctionnaires et à l'abrutissement de l'opinion publique.

Non. En plein dedans : on a la preuve qu'au moins sur un élément la famille de Cassez a menti. Ce qui peut laisser supposer qu'elle peut mentir sur d'autre point. Par contre, aucun élément ne soutient le fait que les otages mentaient lorsqu'ils ont reconnu Florence Cassez comme une de leur tortionnaires.

Je repète que la famille de Cassez ou les socialistes qui la soutiennent sont hors-sujet.

Ah ? Parce que 34 mois de taule, ça te semble excessif pour un enlèvement ?

Pour une complicité d'enlèvement, oui en effet. Une peine juste aurait été d'indemniser les victimes ou bien 6 mois de travaux forcés correspondant au temps de détention des kidnappés.

[…] Quel rapport avec la choucroute ?La Cassez a été arrêté dans l'État de Morelos, au sud de la capitale, à une distance équivalente de Ciudad Juarez que celle entre Lille et Marseille.

Il s'agit de la même justice et de la même police.

Je note que SCM est du côté d'Israel.

:mrgreen:

Sans tréma. :doigt:

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