Union européenne

[Tremendo]

L'Empire contre-attaque

 

[Nick de Cusa]

À quand le lancement du mouvement pour un référendum de sortie de l'UE en France ?

[PJE]

Tu fais le jeu du FN.

[Tramp]

Aucun parti n'a de frange eurosceptique. C'est comme le socialisme, ils sont tous plus ou moins europhiles avec les "libéraux" qui sont les plus bétas du lot.

[Tramp]

http://www.bfmtv.com/economie/francais-pourraient-bientot-ramener-moins-cigarettes-dun-pays-europeen-813941.html

 

La liberté de circulation des marchandises, mais pas trop.

[Gilles]

Berlin juge le déficit français incompatible avec le poste de commissaire à l’économie

 

En gros: "essayez déjà de gérer votre propre pays avant de prétendre gérer l'Europe". Faut dire que l'argument de Mosco est d'un ridicule assez profond...

[Cthulhu]

En se basant sur ça, on peut éliminer tous les candidats sauf l'Allemagne, les Pays-Bas, peut-être les pays scandinaves et baltes. Ce qui ne serait pas si mal au final.

[Mathieu_D]

Mmmmh l'Allemagne bien gérée, comment dire...

[Gilles]

Mmmmh l'Allemagne bien gérée, comment dire...

 

Oh, un déficit désormais inexistant, bientôt un excédent brut et un désendettement, des baisses d'impôts supplémentaires évoquées, des salaires qui sont plus en hausse qu'ils ne l'ont jamais été depuis 15 ans, un chômage quasi-inexistant, et tout simplement un système qui fonctionne bien de manière générale (santé, éducation...), je pense qu'on peut dire que c'est bien géré. C'est pas un Etat libertarien, y'a encore 44.8% PIB de dépenses publiques, mais c'est bien géré.

[Mathieu_D]

C'est mieux géré que la France mais ce n'est certainement pas bien géré.

Rappel ils ont une dette plus élevée que celle de la France en valeurs, et ne me parlez pas de la Rda.

[Gilles]

C'est mieux géré que la France mais ce n'est certainement pas bien géré.

Rappel ils ont une dette plus élevée que celle de la France en valeurs, et ne me parlez pas de la Rda.

 

Ouais enfin 81% et elle est déjà en train de reculer, alors que la France continue à se diriger vers les 100% à toute vitesse. L'Allemagne était mal gérée i ly a 20 ans, ce n'est aujourd'hui plus le cas.

Et la RDA reste une donnée à prendre en compte, ne serait-ce que parce que ces territoires plombent encore la moyenne allemande et qu'une partie de l'endettement en vient effectivement.

[Tramp]

Y a pas l'Autriche qui se débrouille pas mal ?

[Cthulhu]

Ah, j'ai oublié l'Autriche en effet. Bon, l'Allemagne, c'est pas exceptionnel, mais ça reste mieux que les pays latins.

[Cugieran]

Le pépin sur l'Allemagne, c'est la démographie. Je mets bien une petite pièce sur eux à 10 ans mais à 30 ans, je garde mes sous pour acheter des albums panini et des sandwich aussi.

Et ça il va vraiment falloir le résoudre, en dépit de la qualité médiocre du porno germanique qui ne sera du coup d'aucun secours et d'une tolérance à l'immigration qui a ses limites.

[Tremendo]

 

C'est mieux géré que la France mais ce n'est certainement pas bien géré.

Rappel ils ont une dette plus élevée que celle de la France en valeurs, et ne me parlez pas de la Rda.

+1

L'Allemagne n'est pas un modèle libertarien, ni un modèle libéral, et même pas un modèle de simple bonne gestion, c'est juste une référence pour les sociaux-démocrates qui mouillent et qui pensent qu'il faut donner du répit à la bête pour s'en servir un peu plus longtemps.

 

Le pépin sur l'Allemagne, c'est la démographie.

Ca fait 30 ans qu'on entend ça. 

[Cugieran]

Peut être parce que la démographie, c'est un truc qu'on voit venir de loin.

[Tramp]

La population allemande devrait baisser mais on n'attend pas non plus de crash comme ça risque d'être le cas au Japon.

[neuneu2k]

Peut être parce que la démographie, c'est un truc qu'on voit venir de loin.

Yep, je connais un moustachu avec une présence scénique inégalée qui en à fait un thème majeur d’ailleurs de la démographie allemande…

Sérieusement, la démographie, c’est bien un truc qui ne passionne que les politicards (et la démocratie c’est le dernier cercle de l’enfer ou tout le monde est obligé d’être un politicard), c’est du même niveau d’utilité pour la compréhension du réel que le PIB, une mesure techniquement valide, mais qui mesure des trucs qui n’ont aucun sens en ajoutant des choux et des carottes.

[Tramp]

Y a pas longtemps le gouvernement expliquait que notre démographie nous était défavorable parce qu'on élevait des chômeurs et en Allemagne, favorable parce que les chômeurs meurent.

[Cugieran]

Sans aller jusqu'aux moustachus ni à faire de la démographie un indicateur ultime de la santé d'un pays, il y a quand même un moment ou quand tu as de moins en moins d'actifs, tu as peut-être de gros défis à accomplir. 

C'est pas un drame mais le stock de dette étant quand même très élevé, c'est pas un bon point non plus.

 

On en parlait dans le thread de l'immigration en Suisse je crois. Corrélation n'est pas raison mais force est de constater que sans l'apport de main d'oeuvre ( au sens large ), l'économie ne se porterait certainement pas aussi bien. Je pense qu'une bonne natalité et/ou immigration adéquate est plutôt bon pour faire grandir le gâteau.

[FabriceM]

Sérieusement, la démographie, c’est bien un truc qui ne passionne que les politicards (et la démocratie c’est le dernier cercle de l’enfer ou tout le monde est obligé d’être un politicard), c’est du même niveau d’utilité pour la compréhension du réel que le PIB, une mesure techniquement valide, mais qui mesure des trucs qui n’ont aucun sens en ajoutant des choux et des carottes.

 

C'est plus un outil de prévision qu'un outil de compréhension.

Et ce qui est clair, c'est que l'essentiel de l'effort sur les données démographiques sert à réaliser des prévisions pour les systèmes socialistes, et qui n'ont ou ne devraient avoir aucun intérêt à l'échelle individuelle.

[Tramp]

Les assureurs en ont besoin aussi.

[Cugieran]

Sauf que sans grand soir libéral, ça reste une donnée importante.

[Tremendo]

Ce serait grace à l'UE que la France s'est réformée. Encore un libéral qui s'est pris le pied dans la tapis.

 

http://www.contrepoints.org/2014/07/22/174223-lue-a-reforme-la-france

 

 

[PJE]

 

http://ec.europa.eu/economy_finance/publications/graphs/2014-08-18_public_spending_eu_en.htm

[Marlenus]

Ce serait grace à l'UE que la France s'est réformée. Encore un libéral qui s'est pris le pied dans la tapis.

 

http://www.contrepoints.org/2014/07/22/174223-lue-a-reforme-la-franc

Tiens faudra que je demande à ce monsieur pourquoi la privatisation des autoroutes, telle qu'elle a été faites en France (la précision est très importante), est si bien que ça pour qu'il nous la présente comme une grande avancée?

[ph11]

 

http://ec.europa.eu/economy_finance/publications/graphs/2014-08-18_public_spending_eu_en.htm

 

L'austérité, qu'ils disaient…

 

[Mathieu_D]

Qu'est ce qui s'est passé en Slovénie ? Oô

[Tramp]

Des problèmes bancaires non ?

[PJE]

Secteur bancaire pourri qui a du être recapitalisé.

 

 

La Slovénie, plombée par la recapitalisation de son secteur bancaire largement détenu par l'Etat, a vu son déficit public grimper en flèche à 14,7% du PIB en 2013, a annoncé aujourd'hui l'Office des statistiques.

"Il s'agit d'une augmentation unique, espérons que la recapitalisation (des banques) sera terminée cette année", a indiqué un responsable de l'institut, Andrej Flajs. En 2012, le déficit public slovène s'était élevé à 3,8% du Produit intérieur brut (PIB).
Pour 2014, le gouvernement table sur un déficit public de 4,2% et s'est engagé auprès de ses partenaires européens à le faire baisser en 2015 sous la limite des 3% fixée par le Traité de Maastricht.
La Slovénie a dû injecter 3,63 milliards d'euros en 2013 dans des recapitalisations de ses banques, soit 10,3% du PIB du petit pays alpin.