Union européenne

[Blonde On Blonde]

Je découvre qu'il y avait des élections législatives hier en Slovaquie et que SaS, un parti qui semble plutôt liberhallal, a fait une belle percée en se classant deuxième.

Pour le moment, c'est le Premier ministre de gauche, Robert Fico, qui a l'air assez atroce, qui doit former le gouvernement, ceci dit...

[Johnathan R. Razorback]

=> http://www.challenges.fr/entreprise/20160317.AFP0264/l-helicoptere-monetaire-l-idee-qui-fait-son-chemin-pour-relancer-l-inflation.html

 

Mais qu'est-ce que c'est encore que ce délire ?

[FabriceM]

Mais qu'est-ce que c'est encore que ce délire ?

 

C'est à dire ?

[Johnathan R. Razorback]

C'est à dire ?

Outre la politique d'expansion monétaire à tout va, la BCE est une banque centrale, elle n'est pas qualifiée pour prêter directement aux particuliers.

L'article du Figaro le dit du reste: http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2016/03/16/20002-20160316ARTFIG00234-draghi-n-exclut-pas-de-faire-pleuvoir-des-billets-sur-l-europe-par-helicoptere.php

[Tramp]

Draghi va bien finir par acheter des produits titirisés auprès de Cofidis et Cetelem.

[FabriceM]

Outre la politique d'expansion monétaire à tout va, la BCE est une banque centrale, elle n'est pas qualifiée pour prêter directement aux particuliers.

L'article du Figaro le dit du reste: http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2016/03/16/20002-20160316ARTFIG00234-draghi-n-exclut-pas-de-faire-pleuvoir-des-billets-sur-l-europe-par-helicoptere.php

 

L'"helicopter monnaie" ce ne serait pas du prêt aux particuliers mais de donner du pognon indistinctement à tout le monde. Ca peut prendre plein de formes. Comme l'a dit je ne sais plus qui (bernanke je crois mais pas sur), des allègements d'imposition/de taxes "financés" par de l'impression monétaire pure, c'est de l"helicopter monnaie".

 

Par "c'est à dire" je demandais ce qui te surprenais ou ce que tu voulais savoir. Ca fait assez longtemps maintenant que des articles passent sur ZH évoquant le fait que cette possibilité est de plus en plus envisagée par les BC. La réponse de Draghi sur  "l'helicopter monnaie" n'est pas surprenante du tout ...

 

 

[NoName]

y'avait eu un jeu video qui consistait à prendre bernanke dans un helicoptere et jeter du pognon partout

 

ils ont pris ça au mot de la lettre

[Rincevent]

y'avait eu un jeu video qui consistait à prendre bernanke dans un helicoptere et jeter du pognon partout

"The Federator", fait par le Wall Street Journal. Alors que The Economist avait lancé "Credit Crunch", un jeu de société avec plateau.

[Tramp]

Le Monde.fr - La Macédoine demande à la Grèce de faire respecter la loi à Idomeni

Athènes a accusé les autorités macédoniennes d’usage excessif de la force lors de violents incidents avec des centaines de migrants dimanche.

http://www.lemonde.fr/europe/article/2016/04/12/la-macedoine-demande-a-la-grece-de-faire-respecter-la-loi-a-idomeni_4900530_3214.html

La Grèce est vraiment un pays à problème. Entre ses finances, les Turcs, Chypre et la Macédoine...

[Nick de Cusa]

Peut-être le sujet le plus insuffisamment traité de tous, d'où viennent nos lois et règles ? 

 

https://www.contrepoints.org/2016/04/21/248125-pourquoi-lue-nest-plus-si-pertinente

 

Grand nombre de nos discussions (pas seulement dans ce fil) sont à coté de la plaque car nous tapons au mauvais endroit. 

[Hugh]

Salut.

 

http://www.independent.co.uk/news/world/europe/denmark-ethics-council-calls-for-tax-on-red-meat-to-fight-ethical-problem-of-climate-change-a7003061.html

 

"Denmark ethics council calls for tax on red meat to fight ethical problem of climate change"

 

 

Denmark is considering proposals to introduce a tax on red meat, after a government think tank came to the conclusion that “climate change is an ethical problem”.

The Danish Council of Ethics recommended an initial tax on beef, with a view to extending the regulation to all red meats in future. It said that in the long term, the tax should apply to all foods at varying levels depending on climate impact. [...]

 

Niveau de la stupidité?

[Tramp]

Nouvelles hausses d'impôts en Grèce :

Le Monde.fr - Deux projets de loi, sur les retraites et l’impôt sur le revenu, débattus au Parlement grec

La réforme de retraites, vilipendée par les syndicats qui commencent une deuxième journée d’affilée de grève générale, est réclamée par les créanciers de la Grèce.

http://www.lemonde.fr/crise-de-l-euro/article/2016/05/07/deux-projets-de-loi-sur-les-retraites-et-l-impot-sur-le-revenu-debattus-au-parlement-grec_4915356_1656955.html

[Nick de Cusa]

Tout le monde en parle, mais comment ça marche pour de bon ? Sortir de l'UE : 

 

[Antoninov]

Intervention de Daniel Hannan, relativement convaincante, sur le brexit...

 

[Tremendo]

Très convaincant

[Bézoukhov]

La tradition du debating, c'est quand même cool. Je me demande ce que ça donnerait avec des hommes politiques élevés chez nous tiens .

[Tremendo]

En France on adore débattre, mais ça débat très mal et c'est ennuyeux la plupart du temps

[xara]

Opération déniaisement avec Justin Raimondo:

The EU - A CIA Covert Operation
 

Non sans rapport: 
"Free Trade" vs. Actual Free Trade
Nationalism, Patriotism, and Libertarianism

[Tramp]

Le problème c'est qu'aucun article qui critique les traités commerciaux ne démontrent sur quels points les règlementations négociées augmentent le fardeau réglementaire - et les intérêts de quelques uns - plutôt que de le réduire.

[Tramp]

Ca c'est pareil : on punira tous les Européens parce qu'on est vexé par les Anglais. La politique, c'est vraiment un truc de.

Le Monde.fr - « Brexit » : « Les déserteurs ne seront pas accueillis à bras ouverts », prévient M. Juncker

Dans un entretien au « Monde », le président de la Commission déclare qu’en cas de non à l’Europe, « le Royaume-Uni devra accepter d’être considéré comme un Etat tiers, que l’on ne caressera pas dans le sens du poil ». Il appelle la France à se faire davantage entendre.

http://www.lemonde.fr/europe/article/2016/05/20/juncker-la-france-a-des-choses-a-dire-sur-l-europe-qu-elle-les-dise_4923015_3214.html

[Extremo]

J'espère pour les britanniques qu'ils vont sortir de cette URSS 2.0 et que d'autres pays suivront l'exemple...

[h16]

Ca c'est pareil : on punira tous les Européens parce qu'on est vexé par les Anglais. La politique, c'est vraiment un truc de.

Le Monde.fr - « Brexit » : « Les déserteurs ne seront pas accueillis à bras ouverts », prévient M. Juncker

Dans un entretien au « Monde », le président de la Commission déclare qu’en cas de non à l’Europe, « le Royaume-Uni devra accepter d’être considéré comme un Etat tiers, que l’on ne caressera pas dans le sens du poil ». Il appelle la France à se faire davantage entendre.

http://www.lemonde.fr/europe/article/2016/05/20/juncker-la-france-a-des-choses-a-dire-sur-l-europe-qu-elle-les-dise_4923015_3214.html

Cette tirade apparaît parfaitement con de la part de Juncker.

Cependant, s'il apparaît comme un gros paysan lourdaud, il est en réalité tout sauf.

Ce qui veut dire qu'il y a d'autres trucs derrière cette déclaration. La diplomatie en coulisse doit avoir des messages à faire passer, et pas celui qu'on peut lire dans les journaux.

[Airas]

J'espère pour les britanniques qu'ils vont sortir de cette URSS 2.0 et que d'autres pays suivront l'exemple...

 

Je suis d'accord, si l'union européenne à parfois pu entraver les pays membres dans quelques uns de leurs délires, elle n'est qu'une construction qui risque a terme de répéter les mêmes déboires à l'échelle continentale que les états membres au niveau régional   

[Tramp]

Ca a toujours été un projet socialo-protectionniste.

[Solomos]

Ca a toujours été un projet socialo-protectionniste.

 

Perso, je serais un peu plus nuancé que ça

[Tramp]

Y a eu un moment un bug avec la CEE mais c'était amha pour attirer les non-socialistes non-protectionnistes.

[Extremo]

 

Je sais pas si ça a déjà été posté ici. Mais les arguments des britanniques pour le Brexit sont fascinants, entièrement à l'opposé de ce qu'on entend en général ici en France, où la plupart des anti-UE veulent plus de protectionnisme au niveau national, trouvant l'UE trop "ultra-libérale". Il semblerait qu'au Royaume-Uni les pro-Brexit voient, à l'inverse, l'UE comme une entrave au libre-échange et au développement économique du pays.

[Tramp]

Ce qui est vrai. D'ailleurs, Obama fait marrer en disant qu'en cas de Brexit l'UK sera dernier pour signer un accord de libre-échange alors que la France fait tout pour faire capoter le TAFTA.

[Hugh]

Salut.

 

Mais si l'Union cesse, le résultat ne sera pas plusieurs pays sociaux-démocrates  contre la liberté de transit des marchandises et des personnes?

 

Dans cette situation l'avenir ne serait pas pire?

[Tramp]

Il y a des pays hors de l'union dont les marchandises circulent librement.