Karachigate

[Sous-Commandant Marco]

Il se trouve que Villepin travaillait alors pour Chirac. Si ce dernier a diligenté un enquête afin que Millon mette fin aux rétro-commissions, Villepin était forcément au courant. Ces rétro-commissions semblent être passées par des comptes de clearstream. Y aurait-il un lien avec la blague Gergorin-Lahoud. Au final, c'est étonnant que Villepin ne sorte pas les éléments du karachigate, et se plante sur le canular suivant. Des spécialistes pour répondre ?

Je pense que tu pourras trouver une partie de la réponse ici :

Karachi : plainte de familles de victimes contre Chirac et Villepin

Si Chirac et Villepin ont arrêté de payer ce que la France devait aux Pakistanais et ont néanmoins envoyé des Français dans la gueule du loup mécontent de ne pas avoir été payé, ils sont indirectement responsables de la mort des victimes.

[Sous-Commandant Marco]

Le chef du projet himself.

Peut-être n'avait-il pas envie de sauter par la fenêtre ou de faire du ski nautique avec du béton aux pieds ?

[Nick de Cusa]

J'ai mis un commentaire sur le Parisien disant "Meuh non ils ne sont pas morts pour les rétrocommissions de nos bons maîtres qui nous gouvernent, où allez vous chercher tout ça?"

J'ai reçu un message machinal de la modération disant que ça viole la politique éditoriale du Parisien.

Poser une question (forme interrogative) sur des rétrocomissions, ça viole la ligne éditoriale de journalistes?

[Apollon]

J'ai mis un commentaire sur le Parisien disant "Meuh non ils ne sont pas morts pour les rétrocommissions de nos bons maîtres qui nous gouvernent, où allez vous chercher tout ça?"

J'ai reçu un message machinal de la modération disant que ça viole la politique éditoriale du Parisien.

Poser une question (forme interrogative) sur des rétrocomissions, ça viole la ligne éditoriale de journalistes?

ah si les modérations pouvaient être plus souvent comme ça…

[Nick de Cusa]

Ah, ça mord.

[Chitah]

J'ai mis un commentaire sur le Parisien disant "Meuh non ils ne sont pas morts pour les rétrocommissions de nos bons maîtres qui nous gouvernent, où allez vous chercher tout ça?"

J'ai reçu un message machinal de la modération disant que ça viole la politique éditoriale du Parisien.

Poser une question (forme interrogative) sur des rétrocomissions, ça viole la ligne éditoriale de journalistes?

Disons que l'ironie à peine voilée du propos laisse penser qu'il faut interpréter cette phrase plutôt comme une affirmation, ce qui est j'imagine une atteinte à la présomption d'innocence non?

[Nick de Cusa]

Si on voulait vraiment. Mais de personne puisqu'il n'y pas de nom.

Grave.

[Tremendo]

Probablement que le parisien ne voulait pas de plainte en diffamation.

[eclipse]

Si Chirac et Villepin ont arrêté de payer ce que la France devait aux Pakistanais et ont néanmoins envoyé des Français dans la gueule du loup mécontent de ne pas avoir été payé, ils sont indirectement responsables de la mort des victimes.

C'est fortement tiré par les cheveux. Surtout que l'attentat a été perpétré des années plus tard l'arrêt des-dites commissions.

[h16]

C'est fortement tiré par les cheveux. Surtout que l'attentat a été perpétré des années plus tard l'arrêt des-dites commissions.

Apparemment, ça nous ferait dans les 5 à 7 ans plus tard. M'est avis que tout ceci est encore plus obscur que ce que les journalistes et leurs zenquêtes fouillées (fouillies) veulent nous faire gober.

[Nick de Cusa]

Sérieux, il ya des gens ici qui doutent de la réalité des rétrocommissions sur les gros contrats exports en général, et l'armement en particulier?

[Chitah]

Sérieux, il ya des gens ici qui doutent de la réalité des rétrocommissions sur les gros contrats exports en général, et l'armement en particulier?

http://www.rue89.com/explicateur/2010/11/1…mmission-176579

Cela se retrouve à tous les niveaux de la société française par ailleurs. Soit la petite société X, prestataire de services pour les entreprises. X a besoin de monter un petit call center interne pour faire de la vente directe de ses services, et contacte donc un établissement d'enseignement, des BTS force de vente, avec le deal suivant : on prend les élèves en stage gratuit pour qu'ils travaillent dans le call center, cela leur fait une expérience et c'est super.

Comment boucler le deal? Proposer au professeur de ces élèves de monter discrètement une société, grâce à laquelle il facturera une prestation imaginaire rémunérée par X (en réalité, économiquement, il facture la prestation de ses élèves), et ça suffit à le convaincre du bien-fondé pédagogique de l'opération.

Après avoir vu cela sous mes yeux, j'imagine que chez les grandes personnes, c'est la même chose puissance dix milliards.

[Sous-Commandant Marco]

C'est fortement tiré par les cheveux. Surtout que l'attentat a été perpétré des années plus tard l'arrêt des-dites commissions.

On parle de commissions de plusieurs dizaines de millions d'euros. Donc, si l'hypothèse d'un lien se vérifie, j'imagine qu'il y a eu des tractations pour les récupérer quand même, malgré la décision de Chirac, et que les demandeurs ne se sont pas lassés si vite. Par ailleurs, la gauche a été au pouvoir de 1997 à 2002.

[jabial]

Tout ça me paraît fort tiré par les cheveux.

Encore une fois, la génération 68 n'a pas encore compris que le vent a tourné. C'est fini le temps de la gauche, barre à droite toute. Si le PS revient au pouvoir ce sera en tant que parti sécuritaire, sinon, ils n'ont aucune chance. Donc, bonnet blanc, etc.

Les libéraux, comme d'hab, sont entre le marteau et l'enclume.

[henriparisien]

On parle de commissions de plusieurs dizaines de millions d'euros. Donc, si l'hypothèse d'un lien se vérifie, j'imagine qu'il y a eu des tractations pour les récupérer quand même, malgré la décision de Chirac, et que les demandeurs ne se sont pas lassés si vite. Par ailleurs, la gauche a été au pouvoir de 1997 à 2002.

Je suis l'affaire d'assez loin ; Mais si je résume :

- en 1994 on vend au Pakistan des sous marin pour une somme de 5,4 milliards de francs ;

- ces contrats font l'objet de commissions à hauteur de 6,4 % soit 350 millions de Francs ou 52 milions d'euros ;

- les commissions sont versé à hauteur de 85 % dès la signature du contrat ;

- Chirac est élu en 95 - il suspends le versement du solde des commissions - quasiment immédiatement ;

en 2002, 7 ans après - 7 ans quand même - alors que les troupes français sont en Afghanistan, que la France envisage de vendre les même sous-marin à l'inde etc… un attentat tue une trentaine de français qui participe à la construction des sous-marins acheté en 1994 ;

Je suis tout à fait prêt à croire qu'une partie de ces commissions soient revenus en France et aient entre autre servis à la campagne électorale. Mais un attentat pour faire payer le reliquat des commissions, je n'y crois pas.

[Sous-Commandant Marco]

Je suis l'affaire d'assez loin ; Mais si je résume :

- en 1994 on vend au Pakistan des sous marin pour une somme de 5,4 milliards de francs ;

- ces contrats font l'objet de commissions à hauteur de 6,4 % soit 350 millions de Francs ou 52 milions d'euros ;

- les commissions sont versé à hauteur de 85 % dès la signature du contrat ;

- Chirac est élu en 95 - il suspends le versement du solde des commissions - quasiment immédiatement ;

en 2002, 7 ans après - 7 ans quand même - alors que les troupes français sont en Afghanistan, que la France envisage de vendre les même sous-marin à l'inde etc… un attentat tue une trentaine de français qui participe à la construction des sous-marins acheté en 1994 ;

Je suis tout à fait prêt à croire qu'une partie de ces commissions soient revenus en France et aient entre autre servis à la campagne électorale. Mais un attentat pour faire payer le reliquat des commissions, je n'y crois pas.

Je cite la page Karachigate : http://fr.wikipedia.org/wiki/Karachigate

En fait, Chirac a demandé l'arrêt du versement de toutes les commissions au réseau Takieddine, soit au minimum 87 millions d'euros :

Le Gouvernement ordonne alors la fin du versement des commissions au réseau Takieddine. Il s’agit de 15 % restant dans le contrat pakistanais mais aussi de sommes plus importantes dans le cadre du contrat avec l’Arabie saoudite et versées via la société française d'exportation de systèmes avancés (SOFRESA). […] Dans le volet saoudien, le couple El-Assir/Takieddine s’est vu promettre 87 millions d’euros.

Par ailleurs, rien ne dit que l'acte terroriste avait pour but de faire payer l'argent. Peut-être s'agissait-il de simples représailles. Enfin, la piste islamique s'est effondrée l'an dernier :

L’enquête pakistanaise a attribué l’attentat à Asif Zaheer (il aurait fabriqué l’engin explosif) et Mohammad Rizwan (il aurait conduit le véhicule ayant servi à l’attentat). Ils sont condamnés à mort le 30 juin 2003. Mais le 5 mai 2009, les deux hommes sont remis en liberté par la Haute Cour du Sind. La piste islamiste s’effondre.

[Invité rogermila]

Sérieux, il ya des gens ici qui doutent de la réalité des rétrocommissions sur les gros contrats exports en général, et l'armement en particulier?

Oui Juppé

M. Juppé a affirmé dimanche 21/11, sur Canal +, ne pas avoir lui même entendu parler de rétrocommissions

http://www.laposte.net/thematique/actualit…=actu_politique

[Esperluette]

Il est déchaîné, le p'ti gars.

http://www.lejdd.fr/Politique/Actualite/Jo…-en-off-235524/

[Apollon]

Il est déchaîné, le p'ti gars.

http://www.lejdd.fr/Politique/Actualite/Jo…-en-off-235524/

ahah

[Chitah]

Il est déchaîné, le p'ti gars.

http://www.lejdd.fr/Politique/Actualite/Jo…-en-off-235524/

Il est ouf ce mec. Il me fait penser à moi tiens, c'est pas peu dire.

[Tremendo]

Il était bourré c'est pas possible!

Bon en même temps, je comprends que ça le saoule ce harcèlement permanent débile.

[Fedaykin]

Une saisie intéressante à Bercy :

http://www.leparisien.fr/faits-divers/kara…010-1162046.php

[h16]

Il était bourré c'est pas possible!

Bon en même temps, je comprends que ça le saoule ce harcèlement permanent débile.

Il répondait du tac au tac, en off, à un abruti qui en gros le rendait responsable des morts à Karachi. C'est sans classe et parfaitement con, mais parfaitement compréhensible aussi. Ensuite, le off a été utilisé pour, une fois de plus, pisser sur Sarko (original).

Je ne sais pas trop si ces abrutis de folliculaires baveux comprennent le mal qu'ils se font plus qu'à l'autre nigaud de Sarko.

Rien que pour leurs cris d'orfraie, j'en viens à souhaiter Marine contre Sarko au second tour de 2012.

[Sloonz]

Rien que pour leurs cris d'orfraie, j'en viens à souhaiter Marine contre Sarko au second tour de 2012.

Marine ?

[Fedaykin]

10 Millions de Franc, ils sont petits joueurs…

(badurl) http://www.lemonde.fr/politique/article/2010/11/25/et-les-comptes-de-campagne-d-edouard-balladur-furent-valides_1444772_823448.html (badurl)

[h16]

Marine ?

Marine Leptigadla.

[Esperluette]

Ah quand même, avec wikileaks on rigole, on rigole et on ne cause plus du karachigate.

Je rappelle que Sarkozy n'est pas concerné. Puisqu'il le dit.

http://www.20minutes.fr/article/634517/soc…istence-facture

[Esperluette]

Il n'y a pas comme une odeur qui remonte ?

Une enquête judiciaire sur un marché d'armement entre la France et l'Arabie Saoudite

[Aurel]

Chaque fois, on voit l'équipe Balladur-Leotard-…SARKO mis en cause par des chiraquiens comme Millon à l'époque où Villepin était à la barre à l'Elysée. Ca sent un coup fourré d'un Villepin acculé sans doute. Le croc de boucher risque de se transformer en suicide par balles dans le dos.

[Esperluette]

Karachi: Un témoin évoque une intervention de l'Elysée en 2008

http://www.20minutes.fr/article/643303/soc…ion-elysee-2008

Karachi: l'Elysée a commandé une mission secrète en 2008 et 2009

L'Elysée va avoir du mal à maintenir que l'affaire Karachi «ne concerne en rien» Nicolas Sarkozy. L'ex-n°2 des services secrets français, Alain Juillet, a affirmé au juge Van Ruymbeke avoir été mandaté en juin 2008 par la présidence pour négocier avec l'ancien dirigeant d'une société écran qui menaçait de faire des révélations sur les dessous politico-financiers de grands contrats d'armement. Nous publions l'intégralité (à lire en cliquant ici) de sa déposition.

http://www.mediapart.fr/journal/internatio…en-2008-et-2009