Caillassages et petits problèmes

[jabial]

Donc tu interdirais certains vices sous prétexte qu'un pov type dérange tout un quartier à 4 heures du mat', tu es mûr pour adhérer à l'UMP.

Bien entendu la solution libérale c'est que le quartier soit privé.

Et je peux te dire que dans mon quartier, il n'y a aucune chance que les copropriétaires autorisent l'ivresse publique. Ça vote UMP à 80%

C'est simple : si mon quartier était indépendant il serait grillagé avec des gardes aux entrées.

On pourrait avoir ça avec moins que ce qu'on paie pour les autres en impôts locaux, et qui est dillapidé en illumination de la Tour Eiffel, en Gay Pride, en concerts gratuits et autres manifestations festives qui sont surtout des invitations à la racaille à se rendre chez nous.

Et tu autoriserais les coups de bâton à un ivrogne façon Orange mécanique, back to USSR!

Non, mais c'est un moindre mal par rapport à ce qu'on a aujourd'hui en France.

L'oppression, c'est la menace permanente de la violence. Il n'y a pas que l'État qui opprime.

Le français moyen est plus opprimé par les voyous que le singapourien moyen ne l'est par sa police.

Demande à quelqu'un qui a vécu là-bas. Quand tu rentres ici, tu as l'impression de retourner dans les tiers-monde, dixit un pote qui y a passé plus d'un an et a eu un grand mal à se réacclimater.

Et tu es un expert en criminologie pour dire ça.

Pourquoi, tu en es un, toi ? Je me contente de constater les faits. L'approche singapourienne marche, l'approche française ne marche pas, même si ça déplaît aux bisounours pour qui tout est affaire de plus d'éducateurs spécialisés pour faire des câlins aux "jeunes incompris".

Des droits acquis du simple fait d’être né, il y en a plein, on peut en contester certains, bien entendu, mais contester le principe est plus étonnant, non ?

Cite moi un seul droit acquis du simple fait d'être né.

Attention, je ne parle pas d'un droit fondamental, mais d'une créance sur quelqu'un, ce qui est très, très différent.

[Lancelot]

Donc tu interdirais certains vices sous prétexte qu'un pov type dérange tout un quartier à 4 heures du mat', tu es mûr pour adhérer à l'UMP. Et tu autoriserais les coups de bâton à un ivrogne façon Orange mécanique, back to USSR!

Je ne suis pas un spécialiste du système judiciaire Singapourien (même si apparemment ça devient incontournable sur ce forum ) mais les coups de bâton et assimilés ça devrait rester de la justice pénale. Or, si on suit Spooner, précisément, les vices ne sont pas des crimes, et le trouble à l'ordre public (dans la mesure où il n'y a pas de dommages matériels ou d'agression) est du ressort de la justice civile. La peine serait donc au maximum un dédommagement financier et l'utilisation des moyens nécessaires pour arrêter le trouble, ici la cellule de dégrisement.

Du coup, on a le droit de rentrer chez soi bourré, à condition de n'embêter personne.

[Tremendo]

Du coup, on a le droit de rentrer chez soi bourré, à condition de n'embêter personne.

Je suis OK, ceci étant certains voudraient carrément interdire l'alcool sous ce prétexte, ce qui n'est pas la même chose. Et puis franchement, attaquer en justice au moindre détail, on serait dans une société hyper-judiciarisée, il y a d'autres moyens plus simples de régler ces problèmes de convivialité.

Un petit détail du paradis libéral singapourien qui n'a rien à envier à la France:

Propreté:

De grosses contraventions sont infligées aux gens qui jettent des papiers et déchets (y compris les mégots de cigarette), qui crachent ou qui urinent dans les lieux publics.

Manger, boire, ainsi que transporter des durians ou des bidons d'essence, est interdit dans les bus et métro (MRT : Mass Rapid Transit), ce qui est passible d'une amende d'environ 500$.

La vente de chewing-gum a été interdite en 1992, mais pas l’usage.

Circulation:

Afin de réguler le trafic routier, les propriétaires de voitures sont soumis à des taxes élevées et le prix des COE : Certificate of Entitlement (« Certificat d'ayant droit » : autorisation obligatoire pour rouler librement à Singapour) est élevé,

Ordre et contrôle des mœurs [modifier]

Les manifestations sans autorisation et les grèves sont interdites.

La censure y est pratiquée :

Certains magazines et journaux tels que le Far Eastern Economic Review ont leurs distributions restreintes. Les journaux malaisiens sont interdits à Singapour et réciproquement.

La possession d'antennes paraboliques est interdite. Seule la télévision par câble est autorisée.

La pornographie est interdite ; les représentations d’ordre sexuel sont très restreintes : Playboy et d’autres magazines adultes sont interdits.

Certaines pratiques sexuelles désignées par le gouvernement comme contre nature sont illégales bien qu'elles soient tolérées. Il s'agit en fait de l'héritage de lois britanniques de l'époque victorienne n’ayant pas été révoquées après l’indépendance (une nouvelle législation annulant les lois antisodomie est entrée en vigueur lundi 17 septembre 2007 mais elle est limitée aux hétérosexuels[10]). On y trouve la pratique du sexe oral si elle n’est pas suivie de pénétration vaginale et l’homosexualité masculine. L’homosexualité féminine, d’après le Code pénal singapourien, semble tolérée. Dans l'ensemble, la société semble donc plus tolérante que ses lois.

Le comportement vis-à-vis des femmes, notamment en public, ne doit jamais être équivoque. Sur simple dénonciation, la police peut procéder à des arrestations pour « attentat à la pudeur ». Les cas se sont récemment multipliés, et plusieurs Européens de passage se sont retrouvés bloqués pour ce motif à Singapour pour une quinzaine de jours avant leur comparution devant le tribunal[11].

Les lois anti-drogues sont très strictes :

Quiconque pris en possession de plus de 13-14 g d'héroïne, 28 g de morphine ou 480 g de cannabis est passible de la peine de mort. De 1991 à 2005, 420 personnes ont été pendues à Singapour, majoritairement pour trafic de drogue, selon un rapport d'Amnesty International.

La possession d’ustensiles permettant la consommation de drogue (pipes, seringues, etc…) est également interdite.

Des contrôles peuvent même être effectués à l’entrée dans le pays (test d’urine confirmé par un test sanguin). En cas de test positif, la personne est réputée avoir consommé de la drogue sur place.

[Ash]

Des droits acquis du simple fait d’être né, il y en a plein, on peut en contester certains, bien entendu, mais contester le principe est plus étonnant, non ?

Pour Jabial l'homme n'est pas né, il est en devenir. Il faut gagner ses droits.

[Invité]

La pornographie est interdite ; les représentations d’ordre sexuel sont très restreintes : Playboy et d’autres magazines adultes sont interdits.

Certaines pratiques sexuelles désignées par le gouvernement comme contre nature sont illégales bien qu'elles soient tolérées. Il s'agit en fait de l'héritage de lois britanniques de l'époque victorienne n’ayant pas été révoquées après l’indépendance (une nouvelle législation annulant les lois antisodomie est entrée en vigueur lundi 17 septembre 2007 mais elle est limitée aux hétérosexuels[10]). On y trouve la pratique du sexe oral si elle n’est pas suivie de pénétration vaginale et l’homosexualité masculine. L’homosexualité féminine, d’après le Code pénal singapourien, semble tolérée. Dans l'ensemble, la société semble donc plus tolérante que ses lois.

Quiconque pris en possession de plus de 13-14 g d'héroïne, 28 g de morphine ou 480 g de cannabis est passible de la peine de mort. De 1991 à 2005, 420 personnes ont été pendues à Singapour, majoritairement pour trafic de drogue, selon un rapport d'Amnesty International.

Mouarfhahahahahaha. La justice singapourienne merite un lolcat et un facepalm.

[jabial]

Le paragraphe 1 ne me choque pas du tout. Si les quartiers étaient privés, aucun ne voudrait ressembler à une poubelle. Le libéralisme ce n'est pas l'anomie. Jeter les papiers en s'attendant à ce que d'autres paient pour les faire ramasser c'est un comportement de parasite.

Pour le paragraphe 2, on peut discuter, mais je préfère mille fois un impôt utilisateur-payeur à un impôt payé par tous. Entretenir la voirie coûte des milliards ; les routes n'ont pas à être gratuites.

Pour le paragraphe 3, je ne suis pas choqué que les manifestations soient régulées. Qui accepterait une telle chose dans un quartier privé ? Personne. Comme la grève, la manifestation à l'occidentale est un abus devenu un privilège entériné par le droit positif. La censure me gêne beaucoup, beaucoup plus.

Pareil pour la politesse forcée et les lois anti-drogue, ça va trop loin. Mais la vraie vie n'est pas binaire on n'a pas l'obligation de copier intégralement la législation de Singapour si on s'inspire de son volet sécuritaire contre les vrais crimes et délits.

[jubal]

Le paragraphe 1 ne me choque pas du tout. Si les quartiers étaient privés, aucun ne voudrait ressembler à une poubelle. Le libéralisme ce n'est pas l'anomie. Jeter les papiers en s'attendant à ce que d'autres paient pour les faire ramasser c'est un comportement de parasite.

Pour le paragraphe 2, on peut discuter, mais je préfère mille fois un impôt utilisateur-payeur à un impôt payé par tous. Entretenir la voirie coûte des milliards ; les routes n'ont pas à être gratuites.

Pour le paragraphe 3, je ne suis pas choqué que les manifestations soient régulées. Qui accepterait une telle chose dans un quartier privé ? Personne. Comme la grève, la manifestation à l'occidentale est un abus devenu un privilège entériné par le droit positif. La censure me gêne beaucoup, beaucoup plus.

Pareil pour la politesse forcée et les lois anti-drogue, ça va trop loin. Mais la vraie vie n'est pas binaire on n'a pas l'obligation de copier intégralement la législation de Singapour si on s'inspire de son volet sécuritaire contre les vrais crimes et délits.

Mon avis exactement.

[Tremendo]

Le paragraphe 1 ne me choque pas du tout. Si les quartiers étaient privés, aucun ne voudrait ressembler à une poubelle. Le libéralisme ce n'est pas l'anomie. Jeter les papiers en s'attendant à ce que d'autres paient pour les faire ramasser c'est un comportement de parasite.

Passe sur les contraventions pour les dégradations, ce qui n'est pas illogique.

L'interdiction de manger ou boire dans les transports publics, ce qui n'est d'ailleurs pas propre à Singapour, est risible et extrêmement emmerdante.

Concernant l'interdiction de la vente de chewing-gum , facepalm, m'enfin bon ça m'empêche pas de dormir, par contre ça peut empêcher d'emballer

Pour le paragraphe 2, on peut discuter, mais je préfère mille fois un impôt utilisateur-payeur à un impôt payé par tous. Entretenir la voirie coûte des milliards ; les routes n'ont pas à être gratuites.

Moi aussi, et à travers un péage électronique c'est très intelligent et plus juste, mais les singapouriens doivent payer un certificat d'ayant-droit en plus et payer un impôt correspondant. Là encore, ce n'est pas non plus scandaleux au regard des législations occidentales.

Pour le paragraphe 3, je ne suis pas choqué que les manifestations soient régulées.

Tant que les rues sont publiques, seules les riverains devraient avoir le droit d'autoriser, en attendant les organisateurs doivent au moins avertir et s'assurer de la sécurité s'ils ne veulent pas être responsables en cas de débordement, je ne vois pas pourquoi le contribuable devrait payer pour que certains défilent. L'autorisation administrative c'est de la formalité en trop.

Pour l'aspect comportements et moeurs, sans commentaires.

[Lameador]

De nouvelles formes de criminalité inouies et indédites s'abbatent sur nos frontières

(badurl) http://www.rue89.com/2010/06/11/contrebande-de-frites-a-la-frontiere-franco-suisse-154442 (badurl)

Modifié 11 juin 2010 par neuneu2k
Quand site pas libéral, utiliser badurl !

[Nick de Cusa]

Traduction : accompagnateurs = contrôleurs

Terrorisés, les accompagnateurs de train démissionnent

Les agressions à l'encontre du personnel des trains a connu une telle augmentation ces derniers mois que les accompagnateurs de train ont décidé de démissionner ou vont le faire prochainement. "Ils ne veulent plus aller travailler la peur au ventre", explique Jos Digneffe du syndicat socialiste ACOD (CGSP-Cheminots) dans Het Nieuwsblad op Zondag.

Le syndicat dénonce depuis longtemps le nombre croissant d'agressions mais selon le président de l'ACOD, Jos Digneffe, le problème prend des proportions démesurées. "Pour certains points à problème, la vigilance a été renforcée mais tout recommence dès que les contrôles supplémentaires baissent quelque peu", souligne le syndicaliste.

La SNCB, de son côté, ne nie pas le problème des agressions. Le nombre d'agressions à l'encontre du personnel des trains a augmenté d'un quart. En 2008, 774 cas d'agressions physiques et verbales ont été constatées et 986 cas l'an dernier. La SNCB ne connaît toutefois pas les raisons des agents démissionnaires. (belga)

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgique/a…ssionnent.dhtml

[jabial]

Ce qui est incompréhensible pour quiconque possède une once de bon sens, c'est comment une bande de voyous peut réussir à terroriser des gardes, qui devraient donc être préparés à faire face à de telles situations. Mais bien sûr, quand on voit que même ici une réponse armée face à un ennemi largement supérieur en nombre paraît excessive à certains, il est évident que le coût nécessaire pour les maîtriser sans dommages augmente exponentiellement. Pour arrêter des voyous sans leur faire de mal, il faut être plus nombreux qu'eux. La civilisation est en train de doucement s'effondrer sous le poids d'une sorte d'équivalent civil du pacifisme béat, où toute blessure infligée, toute mort donnée est nécessairement excessive, même lorsqu'on ne fait que se défendre à 3 contre 30.

[Invité]

Dans la serie je raconte ma vie, la gare de tram en bas de chez moi est desertee par les controleurs depuis des annees parce qu'ils se faisaient tapper lorsqu'ils essayaient d'empecher les jeunes decus de passer. Du coup, je ne me fais pas prier, je ne paie pas non plus, hein.

[jabial]

Et tu t'en vantes parce que ?

[Invité]

Je m'en vante ? Nope. Je me vanterai quand j'aurais vole des millions, pas trois tickets de bus, hein. J'ai un peu plus d'ambition dans la vie. ^^

Je remarque que ca fait des annees qu'il suffit de tapper une ou deux fois puis le personnel des transports en publics ne s'est generalement pas engage pour se battre ni pour se prendre des coups, donc ils ne font plus leurs boulots. J'en deduis qu'ils se sont plantes dans la definition des competences requises pour ces jobs. Ils auraient besoin de types forts et sanguins s'ils veulent controler toutes leurs lignes.

Sinon leur seul moyen de controler les gens, c'est d'avoir une armee a chaque station pour etre 30 contre 3 et ainsi dissuader. Donc ils ne peuvent controler qu'a certains endroits, sinon le cout du controle de chaque ligne serait astromomique.

Bien sur, le pekin lambda un peu paume, qui n'a pas compris dans quel monde il vit, il paie de toute facon, mais bon lui on s'en fout, ca concerne une personne sur vingt.

[jabial]

Moi je paie de toute façon, parce que je suis honnête. Utiliser un service sans le payer est un comportement de parasite.

[Tremendo]

Moi je paie de toute façon, parce que je suis honnête. Utiliser un service sans le payer est un comportement de parasite.

Ce n'est pas honnête, mais en face tu as un autre malhonnête qui te force à payer une première fois par tes impôts des transports publics et une seconde fois te fait payer un ticket. Donc bon, je passe dessus et je ferme les yeux, je ne le pratique pas, mais bon je ne vais pas en faire un caca nerveux si certains fraudent, ça permet d'accélérer le déclin de ces mêmes transports publics qui sont des gabegies.

[Invité]

Moi je paie de toute façon, parce que je suis honnête. Utiliser un service sans le payer est un comportement de parasite.

Voila, une personne sur vingt ne comprends pas dans quel monde elle vit. La voie de l'honnete en Bisounoursland, c'est la place du pigeon. C'est morale comme position, en effet. Mais dans notre bas de monde ca ne rapporte rien, ca coute cher d'etre honnete. Le mieux dans un age corrompu, c'est de faire comme les autres. Je prone la fraude a tous les etages, puisque c'est comme ca qu'il faut reussir individuellement, et c'est comme ca qu'on va couler le socialisme collectivement. Alors allez y, prenez des billets tarrifs reduits pour passer les points de controle nevralgiques du reseau, et ne payez pas du tout pour les autres trajets. Ca ne fait qu'acceler le processus de decomposition du pays. C'est tres bien.

Par exemple, je n'ai jamais demande aucune bourse etudiante juste pour pouvoir sermoner mes potes, sinon j'en aurais demande. Pourquoi me priver ? des milliers de types en profitent chaque annee pour se payer des tournees generales de bieres. On va tous les payer in fine, alors quitte a partager l'addition de la dette, autant partager aussi les benefices court terme. Sinon tu raques deux fois plus que les autres (parce que pour etre honnete, faut aller jusqu'au bout, faut pas tricher sur sa declaration d'impot et garder ses euros dans une banque francaise et ne pas embaucher sa femme de menage au black) et en contrepartie t'as rien puisque tu as paye tes trajets SNCF/RATP comme un pigeon toute ta vie. Double penetration la. Alors que tu peux tres bien bien participer joyeusement a la kleptocracie, comme tout citoyen. Pourquoi se priver ? il n'y a pas de jugement randien dans l'autre monde.

[Randian shithead]

Voila, une personne sur vingt ne comprends pas dans quel monde elle vit. La voie de l'honnete en Bisounoursland, c'est la place du pigeon. C'est morale comme position, en effet. Mais dans notre bas de monde ca ne rapporte rien, ca coute cher d'etre honnete. Le mieux dans un age corrompu, c'est de faire comme les autres. Je prone la fraude a tous les etages, puisque c'est comme ca qu'il faut reussir individuellement, et c'est comme ca qu'on va couler le socialisme collectivement. Alors allez y, prenez des billets tarrifs reduits pour passer les points de controle nevralgiques du reseau, et ne payez pas du tout pour les autres trajets. Ca ne fait qu'acceler le processus de decomposition du pays. C'est tres bien.

Ah ben tiens tout d'un coup je comprends mieux les critiques des méloronniens.

[Invité]

Ah ben tiens tout d'un coup je comprends mieux les critiques des méloronniens.

Kezako ? C'est un terme purement liborgien, comme timurie, non ?

[Ventura]

Voila, une personne sur vingt ne comprends pas dans quel monde elle vit. La voie de l'honnete en Bisounoursland, c'est la place du pigeon. C'est morale comme position, en effet. Mais dans notre bas de monde ca ne rapporte rien, ca coute cher d'etre honnete. Le mieux dans un age corrompu, c'est de faire comme les autres. Je prone la fraude a tous les etages, puisque c'est comme ca qu'il faut reussir individuellement, et c'est comme ca qu'on va couler le socialisme collectivement. Alors allez y, prenez des billets tarrifs reduits pour passer les points de controle nevralgiques du reseau, et ne payez pas du tout pour les autres trajets. Ca ne fait qu'acceler le processus de decomposition du pays. C'est tres bien.

Par exemple, je n'ai jamais demande aucune bourse etudiante juste pour pouvoir sermoner mes potes, sinon j'en aurais demande. Pourquoi me priver ? des milliers de types en profitent chaque annee pour se payer des tournees generales de bieres. On va tous les payer in fine, alors quitte a partager l'addition de la dette, autant partager aussi les benefices court terme. Sinon tu raques deux fois plus que les autres (parce que pour etre honnete, faut aller jusqu'au bout, faut pas tricher sur sa declaration d'impot et garder ses euros dans une banque francaise et ne pas embaucher sa femme de menage au black) et en contrepartie t'as rien puisque tu as paye tes trajets SNCF/RATP comme un pigeon toute ta vie. Double penetration la. Alors que tu peux tres bien bien participer joyeusement a la kleptocracie, comme tout citoyen. Pourquoi se priver ? il n'y a pas de jugement randien dans l'autre monde.

Mon Dieu que c'est moche, tout ça …

En résumé tu t'alignes sur l'incivilité ambiante, sans oublier dans un petit coin de ta tête que, oui, à une certaine époque tu aurais pu trouver ce genre d'attitude choquante.

Enfin, quand il s'agit de gruger, tout le monde à ses bonnes raisons de le faire. Le raisonnement est bien connu: tricher, c'est pas bien, mais moi j'ai de bonnes raisons de le faire. No comment …

[Invité]

Mon Dieu que c'est moche, tout ça …

En résumé tu t'alignes sur l'incivilité ambiante, sans oublier dans un petit coin de ta tête que, oui, à une certaine époque tu aurais pu trouver ce genre d'attitude choquante.

Enfin, quand il s'agit de gruger, tout le monde à ses bonnes raisons de le faire. Le raisonnement est bien connu: tricher, c'est pas bien, mais moi j'ai de bonnes raisons de le faire. No comment …

Voila, c'est le monde moderne. Chacun triche et ira chercher son excuse un autre jour. Le fait est que la SNCF, ce n'est pas un voleur a l'etalage, mais un voleur a grand echelle a faire palir de jalousie n'importe quelle mafia. Alors que les gens resquillent au point de couler cette entreprise et le gros machin etatique derriere, j'adhere.

Mais vous non plus, allez qui, ici, n'a jamais fraudouille le fisc ?

Qui n'a jamais obtenu de l'argent provenant de fonds publics ?

[Randian shithead]

Mon Dieu que c'est moche, tout ça …

En résumé tu t'alignes sur l'incivilité ambiante, sans oublier dans un petit coin de ta tête que, oui, à une certaine époque tu aurais pu trouver ce genre d'attitude choquante.

Enfin, quand il s'agit de gruger, tout le monde à ses bonnes raisons de le faire. Le raisonnement est bien connu: tricher, c'est pas bien, mais moi j'ai de bonnes raisons de le faire. No comment …

Voilà.

De plus, sur le volet idéologique, la mise à mort du système n'apportera rien de bon, et surtout pas une société plus libérale.

[Invité]

On ne peut pas vivre avec vos standards moraux que vous affichez en France, vous le savez bien.

Si on se faisait un petit proces pour rire entre nous, je ne suis pas certain qu'il y en aurait un seul qui repartirait innoncent.

[Randian shithead]

On ne peut pas vivre avec vos standards moraux que vous affichez en France, vous le savez bien.

Si on se faisait un petit proces pour rire entre nous, je ne suis pas certain qu'il y en aurait un seul qui repartirait innoncent.

Seulement si tu juges tout à l'aune d'une anarcapie imaginée.

Personne (ou peu de gens ici) ne te reprocherait de bénéficier d'une niche fiscale, de planquer un lingot non déclaré dans ta cave ou de toucher une bourse étudiante.

Frauder un service que tu utilises par contre, c'est tout autre chose. Surtout quand on prétend promouvoir le principe "utilisateur-payeur".

[Invité]

Seulement si tu juges tout à l'aune d'une anarcapie imaginée.

Personne (ou peu de gens ici) ne te reprocherait de bénéficier d'une niche fiscale, de planquer un lingot non déclaré dans ta cave ou de toucher une bourse étudiante.

Frauder un service que tu utilises par contre, c'est tout autre chose. Surtout quand on prétend promouvoir le principe "utilisateur-payeur".

huk huk, prouvez donc que vous n'utiliser aucun service de l'Etat avant de frauder le fisc, sinon a priori vous etes comme un enjambeur de strapontin SNCF. Sauf que ce dernier ne se ment pas generalement, il sait qu'il est un petit truand.

[jabial]

Seulement si tu juges tout à l'aune d'une anarcapie imaginée.

Personne (ou peu de gens ici) ne te reprocherait de bénéficier d'une niche fiscale, de planquer un lingot non déclaré dans ta cave ou de toucher une bourse étudiante.

Frauder un service que tu utilises par contre, c'est tout autre chose. Surtout quand on prétend promouvoir le principe "utilisateur-payeur".

Voilà.

[Ventura]

huk huk, prouvez donc que vous n'utiliser aucun service de l'Etat avant de frauder le fisc, sinon a priori vous etes comme un enjambeur de strapontin SNCF. Sauf que ce dernier ne se ment pas, il sait qu'il est un petit truand.

Je ne te reproche pas de frauder la RATP, fais bien ce que tu veux, en revanche ce que je n'apprécie pas c'est que tu construises tout un raisonnement pour justifier ta gruge et montrer ton attitude comme une attitude de rebelle Robin des Bois alors que ce n'est que de la petite resquille dont il n'y a aucune fierté à tirer. Si tu es exigeant vis à vis de toi-même comme tu le dis un peu plus haut, ne viens pas nous justifier de resquiller les transports en commun.

[DiabloSwing]

Ah ben tiens tout d'un coup je comprends mieux les critiques des méloronniens.

Oui, je vais finir par devenir conservateur à ce rythme.

[Invité]

Je ne te reproche pas de frauder la RATP, fais bien ce que tu veux, en revanche ce que je n'apprécie pas c'est que tu construises tout un raisonnement pour justifier ta gruge et montrer ton attitude comme une attitude de rebelle Robin des Bois alors que ce n'est que de la petite resquille dont il n'y a aucune fierté à tirer. Si tu es exigeant vis à vis de toi-même comme tu le dis un peu plus haut, ne viens pas nous justifier de resquiller les transports en commun.

C'est vous qui des le debut me coller une etiquette de mec fier. Non excusez moi, je ne suis pas fier quand j'ai dans mes bras deux semaines de vivres, que j'ai claque un mois de salaire pour les avoir, et que je me dis : tiens, ce machin qui roule, je pourrais monter dedans, ca changera rien, c'est juste un manque gagner pour eux mais ils volent toute la france alors je n'ai pas de soucis a me faire pour eux, et moi je pourrai me payer mes clopes que j'ai resquille au marche noir.

Je preferais avoir fait comme un pro, legalement pomper des millions des caisses publics, et ne plus a avoir a faire mes courses moi meme. La je serais fier d'etre un truand. Mais je n'ai pas les relations pour.

Donc oui, ca me pose aucun probleme de conscience de voler la SNCF, mais alors je dors super bien.

Par contre, vous me faites bien rire a chercher des justifications sur votre service utilisateur-payeur. Comme si on savait pour combien chacun a payer et pour combien de service il a profite. Le jour ou on pourra faire ca, je veux bien croire qu'il existe des gens honnetes en France. Pour l'instant ca releve du mythe, meme ici.

[jabial]

Tu es dans le sophisme du tout ou rien. Et en plus tu fais l'apologie de la grande truanderie. Franchement, tu ne convaincras personne.