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Jesrad

Santé & nutrition, que manger ?

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24 minutes ago, frigo said:

Peut être que l'étude de la dentition a ses limites, par exemple le gorille qui est un pur végétarien à des canines formidables, mais c'est peut être pour se battre. 

Autrement quand je passe ma langue sur mes molaires je les trouve plutôt plates dessus.

Je suis pas sur, mais il me semble qu'aucun grands singes n'est "pur vegetarien".

 

Par ailleurs le systeme digestif ne se resume pas aux dents. Si on a certes herite d'une dentition proche de nos ancetres dans les arbres, notre intestin et colon ont eux bien retreci.

32 minutes ago, Brock said:

il y a quelque part dans ce thread un article avec un scientifique qui s'amusait a 'reverter' des lapins a l'etat carnivore.Long story short il tentait de demontrer que la plupart des mammiferes vegetariens sont parfaitement capables de survivre avec de la viande ( les chevaux et chevres le font regulierement dans la nature), et qu'ils se sont adaptes a la verdure, mais que cette adaptation la plupart du temps leur permet quand meme de continuer a manger de la viande occasionnellement.

T'as des sources la-dessus?

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je trouve pas, en plus sur internet ca dit que le lapin est super sensible a la viande; mais l'experience du gars etait assez complexe il me semble... sorry...

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Ha il y avait une video d'une chèvre qui mangeait des poussins qui buzzait un peu ces derniers temps.

 

D'un point de vue biologique les humains sont catalogués carnivore saprophyte si mes souvenirs sont bons.

(saprophyte : qui mange de la matière végétale en décomposition)

  • Yea 1

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Il y a 1 heure, ts69 a dit :

T'as des sources la-dessus?

Claude Bernard, il y a un siècle et demi, en parlait dans son Introduction à la Médecine Expérimentale.

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Et pourquoi notre salive contient elle des enzymes prévus pour la digestion de l'amidon ?

 

Je lis un peu de littérature végétarienne et la classification de l'humain comme carnivore est remise en cause , avec des arguments qui semblent honnêtes. 

 

Là je prépare un coq faisan pour ce soir.

 

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32 minutes ago, Rincevent said:

Claude Bernard, il y a un siècle et demi, en parlait dans son Introduction à la Médecine Expérimentale.

Merci, fascinant en effet.

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29 minutes ago, frigo said:

Et pourquoi notre salive contient elle des enzymes prévus pour la digestion de l'amidon ?

 

Je lis un peu de littérature végétarienne et la classification de l'humain comme carnivore est remise en cause , avec des arguments qui semblent honnêtes. 

 

Là je prépare un coq faisan pour ce soir.

 

Comme le chien au demeurant. Parce qu'on peut en manger. Ce qui ne veut pas dire qu'il faille en manger pour etre en bonne sante.

 

Edit: Bon ap

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La presence d'amylase  ne semble pas soutenir la these vege, ca a l'air achement plus complexe ( quelle surprise )

 

Quote

 

OBJECTIVE:

The review presents an evolutionary approach by considering salivary amylase in the animal kingdom with special focus on mammalians divided into the three main nutritional types carnivores, herbivores, and omnivores; it was postulated that for most mammalian animals salivary α-amylase is essential.

RESULTS:

The enzyme has been detected in saliva of some herbivores and many omnivorous animals, but not in pure carnivores. Focusing on ruminants, negligible levels or an absence of α-amylase was determined. Presence and activity probably differ depending on the species-specific diet. Animals feeding on unripe fruits, seeds, roots and bulbs exhibit higher activity of salivary α-amylase than species consuming ripe fruits, insects, and vertebrates.

CONCLUSION:

In contrast to carnivores and most herbivores, omnivores have considerable amounts of amylase in their saliva. Though, the starch-digesting enzyme has been investigated well, the physiological function of amylase in saliva has not yet been explored completely. It can be hypothesized that nutritional habits affect expression of enzymes in the saliva of animals. It has to be verified, whether α-amylase is genetically or epigenetically determined. As a consequence of the development of agriculture, and following dietary changes, amylase can be recognized as a nutritional and evolutionary marker. Interdisciplinary evolutionary research might offer new perspectives for preventive dentistry.

 

 

 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26043446

 

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Il me semble que les gorilles sont parfois carnassiers par opportunisme non ?

Ou même attaquent des chimp

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Il y a 10 heures, frigo a dit :

Peut être que l'étude de la dentition a ses limites, par exemple le gorille qui est un pur végétarien à des canines formidables, mais c'est peut être pour se battre. 

Autrement quand je passe ma langue sur mes molaires je les trouve plutôt plates dessus.

Ça doit varier. Mes molaires à moi sont assez dénivelées. 

 

Pour cette histoire de dents de gorilles, oui les dents de gorilles sont là pour la Baston notamment entre mâles qui veulent pecho, enfin c'est ce que j'ai lu y a pas longtemps. J'imagine qu'il y a aussi d'autres utilisations, je pense en particulier à certains fruits genre noix de coco etc... Qui ont une grosse gaine que tu dois déchirer si tu veux les bouffer. Ça paraît pas dingue.

Et pour les gorilles je sais pas mais les chimpanzés ont déjà été observé à manger de la viande. 

 

 

Il y a 1 heure, poney a dit :

Il me semble que les gorilles sont parfois carnassiers par opportunisme non ?

Ou même attaquent des chimp

Oui

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14 hours ago, frigo said:

Peut être que l'étude de la dentition a ses limites, par exemple le gorille qui est un pur végétarien à des canines formidables, mais c'est peut être pour se battre. 

Autrement quand je passe ma langue sur mes molaires je les trouve plutôt plates dessus.

Les molaires humaines sont très différentes de celles de tous les autres primates, précisément parce qu'elles sont de type carnivore. De mémoire c'est l'université de Cambridge qui a étudié le rapport entre dentition et alimentation pour découvrir ça, si tu cherches sur youtube un documentaire sur la cuisson et l'évolution humaine en parle plutôt bien.

 

Quant aux canines des gorilles c'est un héritage de leur ancêtre hybride bonobo-hyalochère :lol:

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2 hours ago, Jesrad said:

Quant aux canines des gorilles c'est un héritage de leur ancêtre hybride bonobo-hyalochère :lol:

 

 

@Jesrad  attends attends que penses-tu de ce site, de cette theorie? C'est fascinant ! bon j'avoue j'y connais rien :)

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C'est pas vraiment dans le sujet de ce fil, mais j'ai déjà mentionné que sa théorie explique bien les particularités du métabolisme des acides gras des humains (dont l'absence de désaturases pour les omega-3/6).

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Il y a 8 heures, Jesrad a dit :

C'est pas vraiment dans le sujet de ce fil, mais j'ai déjà mentionné que sa théorie explique bien les particularités du métabolisme des acides gras des humains (dont l'absence de désaturases pour les omega-3/6).

On en a déjà parlé, et pour ma part je me contente de remarquer que primates et suidés sont très, très éloignés sur l'arbre phylogénétique et qu'un croisement me semble hautement improbable (pour dire le moins). 

 

En revanche, qu'il y ait eu transfert horizontal de matériel génétique par un virus zarbi, ça on sait que c'est très possible (je veux dire, on l'a même observé entre un végétal et un animal, c'est dire si c'est no limit).

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Un article bien au dessus de mes forces intellectuelles mais le titre a l'air intéressant (coucou @Jesrad)

 

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0006899317304596?via%3Dihub

 

Un médoc conçu pour soigner le diabète se montrerait efficace pour lutter contre alzheimer. De là à dire que les deux pourraient être liés...

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Alzheimer chez une souris, je me demande ce que ça donne comme symptômes ?

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@POE En labo, les comparaisons s'effectuent notamment sur des tâches d'apprentissage et de mémoire spatiale, sur le niveau d'anxiété, ou encore la durée de vie mais principalement ça tourne autour de la découpe du cerveau après la mort des souris pour voir l'effet sur la protéine Tau.

 

@Eltourist Je me suis marré, puis j'ai vu qu'il avait 25K viewers abonnés. Et puis, j'ai regardé son spécial "régime après les fêtes" avant d'enchaîner   sur sa vidéo qui a fait plus de 200K vues, le top5 des aliments qui font le plus grossir (spoiler alert : huile, beurre, chocolat, alcool, oléagineux). Et là je me suis dis qu'on était vraiment mal barré.

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Il y a 2 heures, Eltourist a dit :

 

Juste en regardant les extraits, on alterne entre le n'importe quoi (la pizza, les gâteaux de 16h...) et le pas trop mal au final. (sur le délire autour des OGM, sur le supposé danger des édulcorants, sur l'industrie forcément méchante etc).

 

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Donc il a le sens commun , mais pas de vraies connaissances en nutrition.Le probleme recurrent.

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Au moins il a compris que Big Mac c'est super, selon les conseils nutritionnels mainstream 

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Il doit y avoir déjà 10 études sur ce sujet je crois. 

 

Hier j'ai mangé mon premier Kuing Aman ou je ne sais quoi de ma vie. En entier.

 

C'est top bon, tout le monde gueule que c'est plein de beurre mais en fait c'est 70% de sucre. 

 

Du coup j'étais full ballonnements, les  carbs... 

 

Mauvaise idée. Ce midi on va dans d'une crêperie bordel

  • Ancap 1

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il y a 4 minutes, poney a dit :

Hier j'ai mangé mon premier Kuing Aman

c'est trois tonnes de beurre salé et deux tonnes et demi de sucre qui caramélise avec le beurre, très light quoi

 

il y a 4 minutes, poney a dit :

Ce midi on va dans d'une crêperie bordel

courage, sois fort, prends une crêpe à l'andouille de guéméné et vire la galette :) 

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    • By Astha
      http://www.lesoir.be/1429599/article/economie/2017-01-31/tournee-minerale-plus-90000-personnes-s-engagent-ne-pas-boire-en-fevrier
       
       
       
    • By Hayek's plosive
      Sauf erreur, il n'y a toujours pas de fil dédié a l'approche libérale de la santé hors alimentation.
       
      En cherchant sur la NHS, je suis tombé la-dessus:
       
      Mirror, Mirror on the Wall, 2014 Update: How the U.S. Health Care System Compares Internationally
       
      Avec notamment ce tableau:
       

       
       
      Le UK aussi bien ranké me parait assez suspicieux. Non pas que le systeme soit a chier (des 2 fois ou j'ai du aller a l'hosto, j'ai pas eu a y redire) mais je serais curieux de mettre ca en parallele avec le cout des systemes. C'est bien d'avoir le meilleur systeme au monde, mais avec une armée de fonctionnaires (1,7mn de personnes pour la NHS, plus que n'importe ou dans le monde) ca serait la moindre des choses (meme si ce n'est pas un argument pour valider le modele).
       

       
      La NHS, 5eme plus gros employeur au monde (d'apres la BBC).
       
      Amusant d'ailleurs de voir que le systeme francais est en queue de peloton:
       

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