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Vers la faillite des États (et au-delà)


Messages recommandés

Dans la série "on est conscient du problème mais on agira plus tard"

Les Etats-Unis devront vivre selon leurs moyens une fois que l'économie aura redémarré pour préserver la confiance du monde dans le statut du dollar, estime le secrétaire au Trésor Timothy Geithner.

Ces commentaires surviennent alors que l'administration Obama a fait état vendredi d'un déficit budgétaire record de 1.400 milliards de dollars (940 millions d'euros) pour l'exercice fiscal clos fin septembre, triplé par rapport à celui de l'année fiscale précédente.

A 10% du produit intérieur but (PIB) il s'agit du plus gros déficit américain depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale.

http://www.boursorama.com/infos/actualites…0cc54323787faa9

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Bon, les Etats font régulièrement faillite, Turquie, Argentine (régulièrement), Russie, Mexique, etc.

Si ça amenait grands bouleversements et grand soir libertarien, ça se saurait.

Bien sûr si c'est, dans un laps de temps court, USA + Japon + 1 ou 2 grand spays de l'UE (au hasard, France), le FMI va avoir plus de mal à éponger que d'habitude.

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Bon, les Etats font régulièrement faillite, Turquie, Argentine (régulièrement), Russie, Mexique, etc.

Si ça amenait grands bouleversements et grand soir libertarien, ça se saurait.

Bien sûr si c'est, dans un laps de temps court, USA + Japon + 1 ou 2 grand spays de l'UE (au hasard, France), le FMI va avoir plus de mal à éponger que d'habitude.

vu que de nombreux pays occidentaux sont "limite" au niveau endettement ce scénario pourrait se réaliser. si l'Italie faisait faillite par ex je pense que le choc serait suffisamment important pour que la hausse des taux longs mette tous les autres à terre.

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Une chute brutale de la valeur du dollar aurait des effets en chaîne inattendue.

La Chine, qui continue à posséder de grandes réserves de dollars, a trouvé une astuce pour répartir le risque :

China needs Americans to continue buying Chinese goods in order to keep the factories of the “workshop of the world” ticking over. So it can’t directly disengage from the US and start buying other currencies with its huge reserves. But nor does it want to become the NAMA of the world, overpaying for worthless assets just to keep the show on the road.

So it takes the dollars and buys real stuff with them, thereby laying off its American exposure and giving the dollars to someone else in return for mines, extraction companies and oil concessions.

Le reste de l'article : Chinese takeaway is paid for with American dollars par David MacWilliams

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La sécu d'abord :

Dans un communiqué, le député PS Gérard Bapt a salué "le courage politique et le sens de l'Etat dont la rapporteure, Mme Montchamp, a fait preuve en s'abstenant". "La Sécurité sociale sera en banqueroute en 2011, son financement n'étant plus assuré. Les besoins de trésorerie de l'Acoss [Agence centrale des organismes de Sécurité sociale] atteignant 65 milliards d'euros en fin d'année 2010, il est probable que leur couverture par un programme d'émission de billets de trésorerie à un niveau record ne pourra être atteint, mettant l'Acoss en situation de rupture de paiement", souligne-t-il.

http://www.lemonde.fr/economie/article/200…#ens_id=1170028

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Premier commentaire :

Le budget de la santé en France, c’est la somme des revenus des médecins, pharmaciens, laboratoires, hôpitaux et cliniques.

Voilà :icon_up: Un médecin français gagner un dixième de ce que gagne un médecin américain, il faudrait qu'il gagne un centième. C'est clair. Et en plus on veut les obliger à s'établir à la cambrousse. Je vous prédis que les queues qu'on voit aujourd'hui ne sont qu'un avant-goût de la suite. C'est fun, la médecine socialisée. Comme les boulangeries socialisées.

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idem en Allemagne: la baisse des dépenses publiques remise à plus tard

Merkel s'engage à relancer l'économie par des baisses d'impôt

Quelques heures après la conclusion d'un accord de gouvernement entre les conservateurs CDU/CSU et les libéraux du FDP, Angela Merkel s'est engagée à relancer l'économie allemande par des baisses d'impôt, tout en restant dans le flou sur leur financement

Les experts économiques ont exprimé leur scepticisme quant au financement de la baisse des impôts, alors que le pays est confronté à un déficit budgétaire qui va grandissant.

Pressée de questions par les journalistes sur ce sujet, Angela Merkel a répondu que le gouvernement s'attendait, grâce aux mesures prévues, à un redémarrage de l'activité et, par voie de conséquence, à une augmentation des recettes de l'Etat.

"Si la coalition veut diminuer la montagne de dettes à partir de 2011, il lui faudra alors, en dehors d'une meilleure croissance, faire des économies, et des économies à grande échelle", estime Andreas Rees, analyste chez Unicredit.

Selon certains politologues, Angela Merkel refuse dans l'immédiat d'envisager de fortes baisses des dépenses publiques, car elle redoute que cela ne nuise aux chances de son parti de conserver le land de Rhénanie du Nord-Westphalie à l'occasion de l'élection régionale de mai 2010.

http://fr.news.yahoo.com/4/20091024/tts-al…me-ca02f96.html

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et l'Italie aussi

L'Europe maintient le cap de la relance malgré l'explosion des déficits :

L'annonce ce week-end par l'Allemagne d'importantes baisses d'impôts, après des projets similaires en Italie ou en Suède, confirme la tendance en Europe: la plupart des pays font fi de l'envolée de leurs déficits et veulent donner la priorité à la relance.

"Nous devons accepter un nouvel endettement exceptionnellement élevé" qui ne sera réduit qu'une fois la crise surmontée, a prévenu le nouveau ministre désigné des Finances, le chrétien-démocrate Wolfgang Schäuble.

L'Italie fait aussi le pari de la baisse des charges fiscales pour soutenir l'activité, après la pire récession qu'ait connue le continent depuis la Deuxième guerre mondiale.

Le chef du gouvernement Silvio Berlusconi a annoncé jeudi, à cinq mois d'élections régionales, que son gouvernement étudiait une diminution, voire même une suppression à terme de la taxe professionnelle, répondant ainsi aux demandes du patronat et d'une partie de sa majorité.

Une initiative qui, selon la presse, n'a guère été appréciée par son ministre de l'Economie Giulio Tremonti, partisan de la rigueur budgétaire et qui aurait menacé de démissionner.

http://www.boursorama.com/infos/actualites…7f8073537ce7416

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Les dépenses en elles-mêmes actuellement ne sont pas remises en cause. La baisse d'impot est évidemment positive, mais elle sert juste dans ce cas à relancer les recettes des états, et avec des recettes, on comble un déficit (né de l'irresponsabilité des hommes politiques).

Mais, sans remise en cause durable du système telle que ça a l'air d'être le cas , et bien avec les recettes futures (ou pas d'ailleurs), les dépenses dans l'avenir redécolleront à nouveau et le Leviathan s'étendra encore plus.

Conclusion: la baisse d'impot servira les intérets des politiciens et à étendre encore plus l'emprise de l'Etat.

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Le report des baisses de dépenses maintient en place les ressources mal allouées… reportant d'autant la sortie de crise. C'est autant de munitions politiques qui seront utilisées par les pays indélicats de l'UE (Italie, Belgique, France), au détriment des "bons" (Allemagne, UK et la plupart des pays de l'Est) pour faire faire de l'inflation monétaire à la BCE. L'érosion continue du dollar aussi, "pour maintenir l'équilibre" diront-ils. C'est bientôt le moment de lâcher l'euro pour une autre monnaie ou valeur (le dollar australien ? Des commodities ?)

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Mais, sans remise en cause durable du système telle que ça a l'air d'être le cas , et bien avec les recettes futures (ou pas d'ailleurs), les dépenses dans l'avenir redécolleront à nouveau et le Leviathan s'étendra encore plus.

C'est même immédiat : la minute ou tu baisses les recettes sans baisser les dépenses, tu augmentes du tac au tac les dépenses : service de la dette.

Donc effectivement, en baissant les recettes sans baisser les dépenses, tout ce que tu fais c'est promettre une hausse future de la fiscalité plus forte que si tu n'avais rien fait.

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Sinon, un truc frappant : aux nouvelles allemandes, néerlandais et britanniques, on parle budget, dépenses (et réductions d'icelles), déficit, liquidités, etc. En Belgique, un peu moins, mais tout de même, tous les niveaux de gouvernement viennent d'annoncer des économies. En France, silence.

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Sinon, un truc frappant : aux nouvelles allemandes, néerlandais et britanniques, on parle budget, dépenses (et réductions d'icelles), déficit, liquidités, etc. En Belgique, un peu moins, mais tout de même, tous les niveaux de gouvernement viennent d'annoncer des économies. En France, silence.

en France aussi on annonce des économies: baisse du nombre de fonctionnaires d'Etat

je ne suis pas sûr que les économies des autres pays soient plus réelles que les notres

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en France aussi on annonce des économies: baisse du nombre de fonctionnaires d'Etat

je ne suis pas sûr que les économies des autres pays soient plus réelles que les notres

Ce dont j'ai parlé c'est la présence de ce sujet dans les nouvelles. Je jette un coup d'œil à LCI tout les jours. Ce que j'ai écrit est juste;

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Sinon, un truc frappant : aux nouvelles allemandes, néerlandais et britanniques, on parle budget, dépenses (et réductions d'icelles), déficit, liquidités, etc. En Belgique, un peu moins, mais tout de même, tous les niveaux de gouvernement viennent d'annoncer des économies. En France, silence.

En réalité, on peut tout à fait penser que la baisse d'impot entraine dans un premier temps une baisse mécanique des recettes. Mais le raisonnement se base sur le fait qu'une baisse d'impot laisse plus d'argent aux particuliers pour consommer ou épargner pour réinvestir dans le futur, et donc permet à l'Etat de récupérer les recettes perdues à travers la TVA, l'impot sur les sociétés etc…

La théorie est peut-etre bonne , mais franchement on n'a aucune possibilité de quantifier exactement ce que l'Etat pourra récupérer dans un deuxième temps, c'est une politique risquée, on ne sait pas ce que théoriquement les ménages vont faire avec cet argent: le dépenser ,l'investir ou simplement faire des économies.Mais tout ça c'est pour récupérer le cash perdu, et le cash perdu c'est bien pour réaliser des dépenses et étendre l'Etat.

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en France aussi on annonce des économies: baisse du nombre de fonctionnaires d'Etat

En ne remplaçant qu'un poste sur deux, aucune économie n'est faite. Pour que ce soit effectif, il faudrait remplacer un poste sur quatre au maximum. Mais pour ce faire, il faut des *******.

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Le chemin du krach selon Natixis:

(AOF / Funds) - Natixis pense qu'il y aura un krach obligataire, mais pas avant plusieurs années. L'établissement financier souligne que les taux d'intérêt à long terme sont aujourd'hui à des niveaux anormalement bas malgré des perspectives très défavorables pour les déficits publics et les dettes publiques. Comme déclencheur d'un tel événement, la banque évoque une remontée des taux d'intérêt des banques centrales aux Etats-Unis et en Europe, en particulier si un risque inflationniste réapparaissait.

Il pourrait également être provoqué par un changement du régime de change dans les pays émergents et exportateurs de matières premières, qui arrêteraient alors d'accumuler des réserves de change.

Le dernier cas de figure évoqué est celui du redémarrage du crédit bancaire, aux Etats-Unis et en Europe, qui ferait cesser les achats d'obligations par les banques.

Le krach obligataire sera d'autant plus sévère que d'importants portefeuilles d'obligations à coupon bas auront eu le temps d'être accumulés, prévient la banque.

http://www.boursorama.com/opcvm/detail-act…b6634c81bfeb234

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