Acheter du métal, de l'or, de l'argent ...

[Bastiat]

Le sujet de la RTS sur l'or Suisse à propos e de l’initiative populaire des partisans de l'étalon or

http://www.rts.ch/video/info/journal-19h30/4763170-la-rts-a-pu-filmer-une-partie-de-l-or-de-la-bns-qui-est-contenue-dans-plusieurs-depots-en-suisse.html

[free jazz]

Excellente et lumineuse analyse, comme d'habitude, de Michel Prieur sur l'évolution récente des cours de l'or : comment le gouvernement des Etats-Unis manipule la relique barbare. Il rappelle l'initiative de Ron Paul pour dresser l'inventaire des stocks d'or de la FED, refusée pour motif de raison d'Etat.

 

Lire la seconde partie:

 

http://www.radiocourtoisie.fr/10818/libre-journal-de-la-resistance-francaise-du-3-avril-2013-laffaire-cahuzac-le-quatrieme-pouvoir-avenir-de-leuro-de-lor-et-de-largent/

[Fadior]

Les positions short sur l'argent...

 

[pankkake]

Ça veut dire quoi ?

Bon, d'après le passé, que ça va augmenter.

[Fadior]

Ça veut dire quoi ?

Bon, d'après le passé, que ça va augmenter.

 

Oui. Positions short importantes = niveau de pessimisme élevé des hedge funds (Large Traders) = retournement probable

[pankkake]

U.S. Economy Grinds To Halt As Nation Realizes Money Just A Symbolic, Mutually Shared Illusion

http://www.theonion.com/articles/us-economy-grinds-to-halt-as-nation-realizes-money,2912/

[Fenster]

On a enfoncé la MM140 :

 

http://www.boursorama.com/bourse/cours/graphiques/historique.phtml?mo=0&form=OUI&code=XD0002747026&symbole=_GC&choix_bourse_graf=country%3A33&tc=line&duree=120&pe=1&grap=1&is=3&mm1=140&mm2=&mm3=&comp=0&indiceComp=1rPCAC&codeComp=&choix_bourseComp=country%3A33&i1=4&i2=no&i3=no

[Fadior]

On a enfoncé la MM140 :

 

http://www.bourJim sorama.com/bourse/cours/graphiques/historique.phtml?mo=0&form=OUI&code=XD0002747026&symbole=_GC&choix_bourse_graf=country%3A33&tc=line&duree=120&pe=1&grap=1&is=3&mm1=140&mm2=&mm3=&comp=0&indiceComp=1rPCAC&codeComp=&choix_bourseComp=country%3A33&i1=4&i2=no&i3=no

 

The legendary Jim Rogers avait raison lorsqu'il disait - à l'automne 2012 - se méfier comme de la peste d'un commodity ne s'étant jamais corrigé en + de 10 années de hausse. Malin le renard.

 

En terme de placement financier les gros investisseurs tel Bill Gross se positionnent aujourd'hui sur les bons sur trésor. Les bons corporate réputés pour leur rendements élevés sont délaissés au profit des bons à faible profits et jugés plus fiables; il existe un indicateur qui te donne le % de capitaux dans l'un et l'autre et qui annonce un retournement dans un temps assez proche (qques semaine, ou mois).

 

Aussi, la hausse récente des taux japonnais qui est provoquées par les mesures d'assouplissement de la BoJ (en guise d'assurance contre les risques d'inflation) pourrait bien déclencher un rappatriement massif des capitaux exposés en actions US (ou AUD, CAD) et empruntés initialement en Yen, à bas taux (cf. carry traid).

 

Pour l'or, il reste un peu de marge sous le pied si on compare à la position nette des Large Traders à la fin 2008. Pas très bon signe, mais bon c'est pas une référence non plus hein.

 

Le Commodity of Trader report (C.O.T) est rendu publique chaque vendredi et donne des informations préciseuses sur la façon dont sont - ou ne sont pas - positionnés les fonds d'investissements sur les matières premières (devises, énergies, métaux, softs, grains, bonds). Pour faire simple, c'est l'unique information rendu publique par le régulateur et qui est à porté de main du petit spéculateur pour lui permettre de savoir où est - et où n'est pas - l'argent. Priceless.

[h16]

Ce qui veut dire qu'il va y avoir des affaires à faire

[Brock]

comme quoi? j'ai rien compris

[h16]

L'or va baisser. Un peu sans doute. Mais sur le long terme, je ne vois toujours pas le moindre changement notoire de politique monétaire ou économique. Ca continue à faire des dettes, ça continue à se chamailler entre les monnaies, et ça continue à imprimer.

[Rincevent]

Disons que le rythme des QE baisse davantage que prévu, ce qui donne aux possesseurs d'or un certain temps pour se demander "est-on allés trop loin, ou bien est-on allés trop vite". Et à mon sens, c'est la seconde voie qui est pertinente.

[Highlife]

L'or va baisser. Un peu sans doute. Mais sur le long terme, je ne vois toujours pas le moindre changement notoire de politique monétaire ou économique. Ca continue à faire des dettes, ça continue à se chamailler entre les monnaies, et ça continue à imprimer.

Pourquoi devrait il encore baisser? De plus, si ça continue d'imprimer, ça devrait remonter dans les mois/années a venir.

[Noob]

C'est pas que l'or va baisser, mais la quantité de positions short sur l'or laisse pensé que les traders en général pensent que l'or va perdre de la valeur.

Les traders s'y attendent pour certainement quelques bonnes raisons sur le court terme, par contre sur le long terme c'est différents.

En fait quelqu'un à une idée du strike de ces positions ?

[Arturus]

Pourquoi devrait il encore baisser? De plus, si ça continue d'imprimer, ça devrait remonter dans les mois/années a venir.

C'est plus les anticipations d'impression que l'impression elle-même qui sont impactées dans le cours de l'or.

[h16]

Je n'ai pas dit que l'or devait baisser dans le sens "il est trop cher" mais qu'il devrait baisser selon toute proba suite à l'impression qu'ont certains et les shorts qui sont posés dessus.

Pour ma part, je reste campé sur mes positions : 0 changement de politique économique mondiale => 0 changement de ma politique perso. Je continuerai à acheter.

[NicolasB]

Et vous achetez des pièces d'or? des lingotins? et où/comment?

[h16]

Des pièces. Chez des gens qui en vendent et ont pignon sur rue.

[0100011]

 Il y a plein de solutions en vente par internet ou dans des magasins spécialisés. C'est pas plus compliqué que de commander un livre sur amazon (en fait il faut une copie de pièce d'identité loi française à la con inside oblige).

 

  http://www.cdt.fr/

  http://www.cpordevises.com/

  etc...

 

 

 

[Fenster]

 

WTF!?!

 

 

[h16]

Oui. On est dans le NIMPORTKOI le plus grandiose.

 

En fait, sur l'or comme sur l'argent, on assiste à un largage des mains faibles et à un effondrement des ETF. Tout le monde se précipite sur le physique, le papier dégringole. Et la Fed a manifestement préparé son coup de longue date pour racheter du physique moins cher avant la ruée.

 

Moi, je vois la suite comme ça : l'or continue à baisser un peu (1350) et remontée progressive d'ici à qq semaines sur 1450 (objectif officiel de Goldman Sachs). Ensuite, problème majeur en bourse, et là, poum l'or au dessus de 2000.

[Cthulhu]

Zero Hedge est loin de prendre ça comme un bon signe : http://www.zerohedge.com/news/2013-04-15/what-happened-last-time-we-saw-gold-drop

[h16]

Je confirme. Charles Gave pense la même chose. Et y'a pas mal d'analystes qui estiment qu'une correction sévère est attendue sur tous les marchés.

[POE]

Je confirme. Charles Gave pense la même chose. Et y'a pas mal d'analystes qui estiment qu'une correction sévère est attendue sur tous les marchés.

 

Je ne vois pas bien le lien entre la baisse de l'or, et l'anticipation d'une baisse des marchés, ce serait même plutôt le contraire, non ?

[Fadior]

Je ne vois pas bien le lien entre la baisse de l'or, et l'anticipation d'une baisse des marchés, ce serait même plutôt le contraire, non ?

 

Ce sont généralement les positions sur les matières premières qui sont les premières à être liquidées massivement lorsque ça commence à sentir le bruler sur les chiffres macro. Le cuivre, le pétrole et l'or bien entendu. Pourquoi ? tout d'abord parce que les prévisions de croissancs et les commandes de matériaux qui vont avec sont pourries, mais aussi car en période déflationiste le cash (pas n'importe lequel) devient roi. En contre partie le prix des actifs réels est amené à baisser, mécaniquement.

 

EDIT - la valorisation du cash est en réalité provoquée par les ventes d'actifs : matières première puis actions.

[Brock]

moi je vais acheter

[Brock]

il est a 1338 la

[Highlife]

il est a 1338 la

J'ai envie de pleurer

[Highlife]

Qu'est ce qui explique cela?

[Fadior]

C'est en partie à cause de la tention sur les bonds japonnais qui sont vendu en masse. Cette corrélation est assez frapante :

 

 

Pas 100% clear le lien de causalité pour moi.