Acheter du métal, de l'or, de l'argent ...

[NeBuKaTnEzZaR]

Oui bien évidemment, et justement : je suis un grand flippé et je me demande si avoir de la valeur chez soi ne met pas ses occupants en danger justement.

(Nous ne sommes de toutes façons pas à l'abri de cambrioleurs en maraude qui viennent pour voir malheureusement, je le sais bien…)

Une alarme dernier cri, reliée à un centre d'appel de sécurité privé, un permis de chasse pour avoir quelques fusils à la maison. J'en connais qui ont adopté cette solution, et ils dorment plutôt sereinement!

[teabag]

A propos de matières premières, est-ce que c'est pour vous un bon moyen pour spéculer sur l'inflation ?

Je fais allusion au secteur ago-alimentaire. Personne ? de façon plus général, sur quoi faut-il se positionner pour jouer la hausse des prix ?

Vous avez acheté de l'or, physiquement. Vous avez donc des lingots / des pièces chez vous.

Tu peux aussi laisser ton pécule dans le creux d'un arbre ou sous terre en allant aux champignons, par exemple.

[h16]

Oui bien évidemment, et justement : je suis un grand flippé et je me demande si avoir de la valeur chez soi ne met pas ses occupants en danger justement.

(Nous ne sommes de toutes façons pas à l'abri de cambrioleurs en maraude qui viennent pour voir malheureusement, je le sais bien…)

Loue un coffre dans une banque facile d'accès près de chez toi (une poignée d'euros par mois), et tiens toi au courant des dégradations de législation (pour éviter une saisie). Avec ça, tu es garé.

Je fais allusion au secteur ago-alimentaire. Personne ? de façon plus général, sur quoi faut-il se positionner pour jouer la hausse des prix ?

La vaseline.

[teabag]

La vaseline.

La vaseline, tu conseilles donc les hydrocarbure et le secteur pétrolier ?

Bon, pour apporter de l'eau à mon moulin : http://www.objectife…sse-des-marches

[neuneu2k]

Deux options:

• Inflation avec ‘stimulus’ (keynesienne qui marche, donc conjoncturelle, grosse inflation, a court terme, sortie par le haut si en parallèle par miracle il y a réduction des déficits publics structurels), faire ses courses largement sur le marché action, il y aura une bulle et de la montée globale, il faudra prendre la bulle au vol (et sortir a temps) et renforcer un portefeuille diversifié.
  
• Stagflation (keynesienne qui ne marche pas, la version a la mode), acheter de l’or et du plomb, du terrain quand il sera pas cher, se planquer dans un job proche de la pompe a billet pour ne pas trop souffrir et prévoir l’apocalypse.
  

[Fenster]

Deux options:

• Inflation avec ‘stimulus’ (keynesienne qui marche, donc conjoncturelle, grosse inflation, a court terme, sortie par le haut si en parallèle par miracle il y a réduction des déficits publics structurels), faire ses courses largement sur le marché action, il y aura une bulle et de la montée globale, il faudra prendre la bulle au vol (et sortir a temps) et renforcer un portefeuille diversifié.
• Stagflation (keynesienne qui ne marche pas, la version a la mode), acheter de l’or et du plomb, du terrain quand il sera pas cher, se planquer dans un job proche de la pompe a billet pour ne pas trop souffrir et prévoir l’apocalypse.

Donc en fait la solution c'est de jouer toute les situations possibles…

[calou]

Pour ceux qui ont regardé des annonces sur le bon coin, comment peut on être sur de la qualité de ce qu'on achète?

Pour info, mon collègue vient d'appeller Aucoffre. Ils sont en ruptures de stocks, et ont une liste d'ordre en attente. Vraissemblablement cela serait à mettre également en perspective avec les congès d'été ou bon nombre de numismates sont fermés.

[teabag]

Pour Robert Cohen, le gérant de Dynamic Precious Metals, fonds du gestionnaire canadien Dundeewealth, un rattrapage très significatif, comparable à celui de 2009, devrait bénéficier aux mines d’or. En effet, « la chute des actions des mines d’or a pu surprendre des observateurs déçus de leur apparente décorrélation au prix de l’or », explique-t-il. « Au 8 août, depuis le début de l’année, le prix de l’once d’or a grimpé de plus de 20% tandis que les mines d’or baissaient de plus de 9%. Entre le 22 juillet et le 8 août 2011, l’or gagnait près de 6% alors que les mines d’or baissaient de près de 8% ».

Cette corrélation inverse serait temporaire et « tout-à-fait normale en temps de crise. En effet, lors de fortes corrections des marchés, les investisseurs liquident leurs avoirs sans discernement, y compris les actions de mines d’or ». En outre, les ventes paniques ont pénalisé davantage les petites valeurs comparativement aux grandes capitalisations. Or, géologue de formation, ce qui lui permet de se forger une opinion circonstanciée sur le potentiel d’extraction des sites, Robert Cohen recherche plus particulièrement les petites mines prometteuses.

Elles représentent 30,9% de son portefeuille, contre 36,2% pour les capitalisations entre 700 millions et 3,5 milliards d’euros, le solde étant investi sur les grandes capitalisations. Ses préférences vont à Perseus Mining Limited (8,9%), Allied Nevada Gold (6,7%) et Osisko Mining (6,3%).

Pour Martin Murenbeeld, le chef économiste de Dundeewealth, la hausse du métal jaune ne va pas s’essouffler. Bien au contraire, les événements récents comme la dégradation du rating des Etats-Unis, l’intervention de la BCE sur les marchés de la dette des Etats européens, la déclaration de la Chine quant à la qualité de la dette des Etats-Unis vont renforcer la tendance haussière du cours de l’or.

Enfin, le comité de politique monétaire de la Fed vient de décider lors de sa réunion de mardi 8 août de maintenir ses taux directeurs proche de zéro jusqu’à la mi-2013. « Fondamentalement, la création monétaire est le seul levier disponible pour relancer l’activité, ce qui bien sûr profitera à l’or », conclue Martin Murenbeeld.

http://www.investir….ntes-364643.php

Les critères de sélection d’une bonne minière sont très stricts : des coûts de production inférieurs à la moyenne de ses pairs, une production prévue en hausse, un endettement raisonnable, une bonne équipe dirigeante alliant des compétences géologiques et financières. Ce sont des conditions nécessaires pour obtenir l’effet de levier recherché.

Nécessaires mais pas suffisantes. Encore faut-il investir au moment opportun. C’est-à-dire lors d’un repli de l’or, lorsque les minières sont sous-évaluées par rapport au métal jaune. Pour vous guider, suivez le ratio-indice XAU/once d’or. L’indice XAU est l’indice des minières aurifères cotées à la Bourse de Philadelphie. Il cote actuellement autour de 205. L’once d’or cote 1 360 $. Le ratio vaut donc 6,6. C’est un bon seuil pour entrer. A 5, méfiance : les minières sont très correctement évaluées par rapport à l’or. A 7, vous avez une opportunité extraordinaire : plongez dans la mine !

Dynamic Precious est notre fonds préféré depuis des années. Ce fonds canadien de petites minières émis par DundeeWealth est extrêmement bien géré par Robert Cohen. Vous pouvez compléter ce fonds par une ou deux autres juniors en conservant à l’esprit qu’une minière n’est pas de l’or.

http://www.moneyweek…namic-precious/

Là, on est à 8.8.

Soit l'or s'écroule, soit les minières explosent.

[NeBuKaTnEzZaR]

Et comment trouver des minières et y participer avec un PEA?

[teabag]

Avec un PEA tu as droit aux marchés européens ou seulement français ? à la bourse de Londres tu dois avoir quelques minières. Regardent celles qui sont sélectionnées dans le fond Dynamic Precious (ou un autre), il doit y avoir des pure player prometteuses et d'autres, plus matures.

Aussi, se positionner sur le marché des gaz de schiste sera probablement une stratégie payante sur le moyen et long terme. La chine mise gros sur le gaz pour remplacer une partie de ses besoins en charbon.

[h16]

Un petit résumé des derniers jeux de jambes gouvernementaux. Soyez calmes, paniquez avec flegme, l'air de rien.

RT :

direct : http://h16free.com/2011/08/11/9474-tous-les-clignotants-sont-au-vert-vif

wikio: (badurl) http://www.wikio.fr/vote?url=http://h16free.com/2011/08/11/9474-tous-les-clignotants-sont-au-vert-vif (badurl)

[Kevinz]

Pour ceux qui ont regardé des annonces sur le bon coin, comment peut on être sur de la qualité de ce qu'on achète?

Paiement/remise de l'objet en main propre.

[calou]

Paiement/remise de l'objet en main propre.

Oui mais cela ne répond pas à la problématique que j'expose.

Je ne suis pas spécialiste de l'or, donc comment être sur de la qualité des pièces (pureté, état etc…) et ne pas se faire revendre n'importe quoi?

[Nicolas Azor]

Oui mais cela ne répond pas à la problématique que j'expose.

Je ne suis pas spécialiste de l'or, donc comment être sur de la qualité des pièces (pureté, état etc…) et ne pas se faire revendre n'importe quoi?

Les faux d'excellente qualité sont très rares (à vrai dire j'ai jamais entendu quelqu'un en décrire un seul). Donc en pratique quand t'achètes un nap, tu vois vite que c'est un vrai. Si tu veux vraiment vérifier, le minimum c'est la pesée, par exemple avec une balance électronique de poche.

[Highlife]

Je ne sais pas si les annonces sont permises mais j'ai quelques napoléons à vendre pour ceux qui souhaiteraient en acheter. Me contacter par MP.

[teabag]

Comment est-ce possible que le Napoléon soit côté 281,00 euros ce jour et qu'il est en vente à 236,00 euros sur Gold4ex ?

[neuneu2k]

Le fixing de l'once est globalement arbitré (donc il n'y a pas de différence entre les marchés).

Par contre, la prime est, elle, non arbitrable, comme c'est du physique couteux a transporter, c'est le marché local qui détermine la prime, or a Paris, les gens connaissent le Napo, donc la demande de napos est elevée.

C'est un début d'explication, mais je dois avouer que ça fait quand meme une grosse différence, a ce niveau la, ça deviens arbitrable…

[teabag]

La prime est positive, donc si j'ai bien compris sa valeur ne peut pas être inférieur à son poids en or.

ça deviens arbitrable…

Tu veux dire que ça devient intéressant d'aller faire ses courses en Belgique ?

[neuneu2k]

Tu veux dire que ça devient intéressant d'aller faire ses courses en Belgique ?

Et bien, si ils livrent réellement a ce prix, tu pars en Belgique, tu arrive devant le type, tu achète et simultanément, tu vends un future a paris (tu promet de livrer une certaine quantité d’or pour un certain prix deux jours plus tard, et en échange, la contrepartie s’engage a payer )

Ca ne te coute que le prix de l’emprunt sur 2 jours pour acheter l’or en Belgique, et tu gagne du pognon gratuit

Arbitrage a l’ancienne quoi

D’où j’en conclus qu’ils ne livrent pas réellement en volumes significatifs a ce prix la, CQFD

[teabag]

Le hasard du calendrier fait que j'ai justement un long weekend prévu en Belgique. J'irai leur faire une petite visite.

[h16]

Possibilité d'explosion atomique des cours de l'or : ce pignouf de Chavez vient de réclamer la restitution des tonnes d'or physique détenues par le Venezuela dans les coffres anglais. S'il fait la même chose avec l'or papier détenu dans les coffres de JP Morgan, la surallocation de l'or papier va devenir flagrante et boum les cours de l'or physique.

http://www.zerohedge.com/news/chavez-pulls-venezuelas-gold-jp-morgan-great-scramble-physical-starting

In addition to the nationalization of his gold insutry, Chavez earlier also announced that he would recover virtually all gold that Venezuela hold abroad, starting with 99 tons of gold at the Bank of England. As the WSJ reported earlier, "The Bank of England recently received a request from the Venezuelan government about transferring the 99 tons of gold Venezuela holds in the bank back to Venezuela, said a person familiar with the matter. A spokesman from the Bank of England declined to comment whether Venezuela had any gold on deposit at the bank." That's great, but not really a gamechanger. After all the BOE should have said gold. What could well be a gamechanger is that according to an update from Bloomberg, Venezuela has gold with, you guessed it, JP Morgan, Barclays, and Bank Of Nova Scotia. As most know, JPM is one of the 5 vault banks. The fun begins if Chavez demands physical delivery of more than 10.6 tons of physical because as today's CME update of metal depository statistics, JPM only has 338,303 ounces of registered gold in storage. Or roughly 10.6 tons. A modest deposit of this size would cause some serious white hair at JPM as the bank scrambles to find the replacement gold, which has already been pledged about 100 times across the various paper markets. Keep an eye on gold in the illiquid after hour market. The overdue scramble for delivery may be about to begin.

[neuneu2k]

Tu vois, fallait peut être se positionner sur 2500$ l'once !

[teabag]

Crotaz dit mot pour mot ce que j'annonçais il y a quelques jours.

Conclusion : soit l’or baisse, soit les mines vont monter. Je penche pour le second scénario !

http://www.objectife…mines-contre-or

[h16]

Crotaz dit mot pour mot ce que j'annonçais il y a quelques jours.

http://www.objectife…mines-contre-or

Il te lit.

[NeBuKaTnEzZaR]

Avec un PEA tu as droit aux marchés européens ou seulement français ? à la bourse de Londres tu dois avoir quelques minières. Regardent celles qui sont sélectionnées dans le fond Dynamic Precious (ou un autre), il doit y avoir des pure player prometteuses et d'autres, plus matures.

Aussi, se positionner sur le marché des gaz de schiste sera probablement une stratégie payante sur le moyen et long terme. La chine mise gros sur le gaz pour remplacer une partie de ses besoins en charbon.

Je peux acheter sur toutes les places avec mon PEA….Société Générale

Je ne trouve pas le Dynamic Precious Metal A. Y'a un code ? (LU0357130854??) C'est un Sicav?

[neuneu2k]

J'ai eu confirmation qu'il y a bien opportunité d'arbitrage entre gold4ex et la rue Vivienne, ce n'est pas totalement arbitré pour des raisons de liquidité, mais c'est bien arbitrable.

Donc pour sommes un peu sérieuses (pas énormes, juste pas deux trois pièces quoi…), il -faut- aller a Bruxelles maintenant.

[Buaires]

Nouveau record de l'or à 1842,40$

Or : nouveaux plus hauts absolus avec le repli boursier.

(CercleFinance.com) - De nouveau très recherché avec le décrochage des marchés d'actions, l'or a établi de nouveaux record jeudi, certains voyant désormais le métal jaune atteindre la barre symbolique des 2000 dollars l'once.

Sur le COMEX, l'once d'or se traite en ce moment à 1824,4 dollars, ce qui constitue un nouveau plus haut absolu.

Le précieux métal a nettement accéléré après la parution d'une série de statistiques déprimées aux Etats-Unis, illustrant les difficultés de l'économie américaine.

'Le sujet de la dette est devenu central au cours des derniers mois', rappellent ce matin les analystes de BofA-Merrill Lynch'.

'Beaucoup des problèmes d'endettement sont structurels par nature, ce qui signifie que l'incertitude qui entoure les dettes souveraines devraient continuer à influencer les prix des métaux dans les années à venir', ajoutent-ils.

Le bureau d'études affiche un objectif de cours à 12 mois de 2000 dollars l'once, anticipant une poursuite de la diversification des réserves de la part des banques centrales et une accélération des achats d'or, notamment de la Chine.

[Highlife]

J'ai eu confirmation qu'il y a bien opportunité d'arbitrage entre gold4ex et la rue Vivienne, ce n'est pas totalement arbitré pour des raisons de liquidité, mais c'est bien arbitrable.

Donc pour sommes un peu sérieuses (pas énormes, juste pas deux trois pièces quoi…), il -faut- aller a Bruxelles maintenant.

Chuut, il ne faut pas le dire.

[teabag]

Je ne trouve pas le Dynamic Precious Metal A. Y'a un code ? (LU0357130854??) C'est un Sicav?

Oui c'est bien celle ci. Attention, frais d'entrée et de sortie.

[Kevinz]

1300€