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Bitcoin et autres cryptomonnaies


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Il y a eu plusieurs cas de plateformes d'échange hackées. Après si c'est sur un gros site (Mt.Gox, Bitstamp, Btc-e) je pense que les risques sont minimes.

 

Mais si tu veux vraiment être précautionneux alors il vaut mieux que soit tu utilises le wallet blockchain.info ou que tu installes un wallet sur ton PC. 

 

L'avantage de blockchain.info c'est que tu as deux facteurs d'authenfication, le problème c'est qu'il faut encore que tu fasses confiance à une tierce partie. Ce qui n'est pas le cas avec le wallet sur ton PC, par contre avec le wallet sur ton PC le risque c'est que tu sois infecté par un keylogger ou que tu fasses de la merde en chiant les back-up (ça c'est le risque avec bitcoin-qt, je crois qu'Electrum et Multbit son davantage dumbproof).

Je t'avoue que le problème, c'est que j'en touche PAS UNE en informatique. Je comprends pas la moitié de ton message, ce qu'est un keylogger, ce qu'est chier les back up, etc, etc.

Ce que tu dis sur les plateformes d'échanges ne me rassure pas, d'autant que j'en utilise une plutot modeste (bitcoin central). Enfin bref, merci, je vais me renseigner !

(je pensais justement que c'était les "wallet", qui étaient hackées, moi :( )

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Je t'avoue que le problème, c'est que j'en touche PAS UNE en informatique. Je comprends pas la moitié de ton message, ce qu'est un keylogger, ce qu'est chier les back up, etc, etc.

Ce que tu dis sur les plateformes d'échanges ne me rassure pas, d'autant que j'en utilise une plutot modeste (bitcoin central). Enfin bref, merci, je vais me renseigner !

Dans ce cas choisi entre Multibit, Electrum ou Blockchain.info (je crois me souvenir que bitcoin-central a été hacké par le passé).

 

(je pensais justement que c'était les "wallet", qui étaient hackées, moi  :( )

 

 

  Les wallets online se font hackés oui. Mais blockchain.info est wallet online assez secure car normalement les clés privées ne sont pas dans les serveurs. 

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Franchement je veux bien que bitcoin soit un cas a part, mais la, ca ressemble a une montée très anormale quand même.

Il y a les auditions devant le,Congrès qui viennent de se terminer. Cela était surprenament positif, tout le monde faisait un parallèle entre le Bitcoin et Internet. Même les politiciens ont compris le potentiel d'innovation qu'il y avait derrière.

 

En clair : les USA n'interdiront pas le Bitcoin. Il n'y a pas plus bullish que ça comme nouvelle. La dernière incertitude qui pesait a été levée. Bitcoin est là pour rester et pour changer le monde :)

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Quelques questions : 

 

1/ j'ai downloadé Multibit, par curiosité. Je me suis créé un portefeuille, j'ai une adresse, un password. Que se passe-t-il ensuite ? Je peux recevoir des bitcoins simplement par mon adresse? Je n'ai plus rien d'autre à faire/configurer? Qu'en est-il de la sécurité ? Le portefeuille est sécurisé par le fait qu'il soit sur mon ordinateur ou bien même en local il peut y avoir des attaques? 

 

2/ si je veux convertir des devises en bitcoins, quel est le processus ? 

 

3/ Le bitcoin peut-il devenir la nouvelle monnaie mondiale ? Est-il judicieux d'investir dedans à l'heure actuelle? (certains parlent de gains pharaoniques pour l'avenir, mais n'est-ce pas une bulle?).

 

3/bis : litecoin a-t-il un intérêt ? 

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1) Tu peux recevoir des Bitcoins en communiquant ta clé publique à un autre utilisateur. Et c'est tout. Aussi simple qu'un mail. Le portefeuille est sécurisé car il contient une clé privée que seul toi possède.

 

2) Il faut passer par des plates-formes d'échange. En vrac : bitstamp, bitcoin-central, btc-e, mt-gox, ou alors en échangeant IRL avec quelqu'un de ta région. Tu peux trouver les bitcoiners de ta région sur www.localbitcoins.com

 

3) Je pense qu'il est trèèès judicieux d'investir dans le Bitcoin à l'heure actuelle. Essaie de trouver un creux dans la vague. ;)

 

3bis) Je pense que oui. Certains pensent que non. La seule chose qui est certaine, c'est que Litecoin suit très bien Bitcoin dans sa course effrenée.

 

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Tu y es presque. Divise par 50 pour voir. :)

 

L'honneur est sauf, j'en ai plus que toi :mrgreen:

Ah, voilà deux personnes qui peuvent facilement m'encourager à continuer à pondre des articles avec un petit don. mBTC accepted.

Je suis heureux de l'apprendre.

:mrgreen:

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1) Tu peux recevoir des Bitcoins en communiquant ta clé publique à un autre utilisateur. Et c'est tout. Aussi simple qu'un mail. Le portefeuille est sécurisé car il contient une clé privée que seul toi possède.

 

2) Il faut passer par des plates-formes d'échange. En vrac : bitstamp, bitcoin-central, btc-e, mt-gox, ou alors en échangeant IRL avec quelqu'un de ta région. Tu peux trouver les bitcoiners de ta région sur www.localbitcoins.com

 

3) Je pense qu'il est trèèès judicieux d'investir dans le Bitcoin à l'heure actuelle. Essaie de trouver un creux dans la vague. ;)

 

3bis) Je pense que oui. Certains pensent que non. La seule chose qui est certaine, c'est que Litecoin suit très bien Bitcoin dans sa course effrenée.

 

Merci pour ces réponses ! 

 

C'est que ça commence à m'intéresser sérieusement, cette monnaie ... 

 

Je me suis renseigné sur les possibilité de mining. Il parait que c'est mort en solo, à moins d'avoir un matos de warrior. Par contre je voudrais bien essayer en pool, juste par curiosité pour voir comment marche le système, je me suis inscrit sur bitminter mais après j'ai aucune idée de quoi faire. Quelqu'un pourrait m'éclairer ? ;)

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Pourquoi pas mt gox?

 

http://www.mtgoxsucks.org/ :mrgreen:

 

 

Je me suis renseigné sur les possibilité de mining. Il parait que c'est mort en solo, à moins d'avoir un matos de warrior. Par contre je voudrais bien essayer en pool, juste par curiosité pour voir comment marche le système, je me suis inscrit sur bitminter mais après j'ai aucune idée de quoi faire. Quelqu'un pourrait m'éclairer ? ;)

 

J'y connais rien, c'est un truc de geek sorcier.

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En solo, a moins d'avoir un cluster perso, c'est mort de chez mort depuis des années, mais les grands pools sont très bien, d'ailleurs meme ceux qui ont des gros clusters minent en pool de nos jours.

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Tu recevras bientôt quelques millions de satoshis de ma part. :icon_cool:

 

 

Après tout, je serais encore socialiste sans ton blog ... :blushing:

J'ai bien reçu et je te fais un poutou. Parce que c'est le seul cas où un kommunist peut faire du bien.

Philippe-Poutou_scalewidth_630.jpg

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Je me suis renseigné sur les possibilité de mining. Il parait que c'est mort en solo, à moins d'avoir un matos de warrior. Par contre je voudrais bien essayer en pool, juste par curiosité pour voir comment marche le système, je me suis inscrit sur bitminter mais après j'ai aucune idée de quoi faire. Quelqu'un pourrait m'éclairer ? ;)

Même en pool, c'est vraiment plus rentable. Je crache un petit 750 MH/s, et ça ne me rapporte plus rien (note qu'avec, j'avais miné pas mal il y a quelques temps, mais maintenant, je ne m'y amuse plus). J'ai laissé tomber, mes cartes graphiques sont maintenant fatiguées (et j'ai eu des plantages bizarres).
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Même en pool, c'est vraiment plus rentable. Je crache un petit 750 MH/s, et ça ne me rapporte plus rien (note qu'avec, j'avais miné pas mal il y a quelques temps, mais maintenant, je ne m'y amuse plus). J'ai laissé tomber, mes cartes graphiques sont maintenant fatiguées (et j'ai eu des plantages bizarres).

 

1/ au bout de combien de temps de minage, la fatigue des cartes? 

 

2/ quels genres de plantages bizarres ? 

 

3/ en terme de minage, plus rien n'est rentable en dehors de bitcoin? J'ai lu je ne sais plus où qu'il était plus intéressant de miner du LTC puis le changer en BTC ensuite

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1/ au bout de combien de temps de minage, la fatigue des cartes? 

 

2/ quels genres de plantages bizarres ? 

 

3/ en terme de minage, plus rien n'est rentable en dehors de bitcoin? J'ai lu je ne sais plus où qu'il était plus intéressant de miner du LTC puis le changer en BTC ensuite

1/ 2 ans, mais pas non stop ; avec seulement plusieurs périodes où elles ont tourné pendant des journées non stop.

2/ freeze total (en gros, l'IRQ d'une des deux cartes ne rendait pas la main - c'était la maître, et ça freeze l'intégralité du PC qui n'a plus le droit de passer à la suite) ; même pas d'écran bleu. Le ddur étant un ssd, 0 défaut de secteur. Au moins, je n'ai pas perdu de données. Le fait de tout couper, de laisser refroidir et de couper toute alimentation à la carte mère et aux cartes graphiques permet de revenir à un état stable.

3/ miner du LTC est extrêmement long. Comme c'est ram intensif, ça ne marche pas sur les GPU. Il faut donc faire avec des CPU qui trottinent bien, et il en faut un paquet pour finir par décrocher un LTC. Le rendement est minable. Mi. Na. Ble.

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Je n'ai pas regardé de pres l'ami litecoin, mais "ram intensive" on parle de combien ?

Je reste convaincu que c'est cassable leur truc, en faisant du massivement multi-core a faible fréquence, naif, avec de la RAM lente mais colocalisée (pas de bus partagé).

Mais pour ça faut un budget de developpement que je n'ai pas sous la main...

La NSA elle, elle l'a :devil:

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Oui, je vois ce qu'ils ont fait, pas le temps et plein d'autres projets, mais ils ont fait à mno avis une petite erreur dans l'estimation de cout (et de scalabilité du cout) en ne prenant en compte que la RAM couteuse et le CPU linéaire.

Faudrait voir si on ne peut pas réduire l'espace de hash à calculer avec une grosse rainbow et du coup etre capable de "lentement" mais avec un cout CPU controllable générer un point du vecteur sans génerer tout le vecteur, une optimisation mémoire/temps classique, mais avec une couverture partielle.

 

Evidemment, ça implique de faire sauter 99% des features du CPU, toute la hierarchie de caches ne sers strictement à rien et est contreproductive pour taper une random rainbow gigantesque, je te collerai plutot des milliers de nano-cores (ah tiens, ça existe, c'est un GPU !) avec un acces au rainbow.

 

C'est loin d'etre trivial, mais je pense qu'il y a une faille en allant taper loin dans le cas non-optimum et en le paralellisant a mort, mais bon, on parle de plusieurs dizaines de millions de dollars de développement, pour une machine qui peut tout à fait rendre sa propre existance inutile (pour litecoin en tout cas).

 

Si j'était NSA, j'aurai essayé en tout cas, pas pour litecoin, pour scrypt lui mème.

 

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Ca c'est clair, mais je ne crois pas à la nettement plus grande résistance au minage du litecoin, en fait, la relative façilité de minage du bitcoin rends les attaques de performance plus distribuées, et rendent le réseau plus fort, chaque ASIC privé qui rends un GPGPU obsolète,c'est de la difficulté en plus pour celui qui souhaite faire un 51%

Litecoin est plus difficile à optimiser, mais justement, c'est cette difficulté d'optimisation qui m'inquiete, bitcoin, tout le monde sais depuis le début que c'est optimisable, les FPGA c'est pas nouveau, le réseau a vite été monstrueusement puissant, litecoin, ce n'est pas à la portée d'un petit labo avec quelques milliers d'euros de prototyper un ASIC sur du FPGA, ça rends le minage plus "fiable" et moins volatil, mais je pense qu'en contrepartie, la vulnérabilité du réseau est plus brutale, plus dur a attaquer, mais une attaque est bien plus destructrice.

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... Ce que moi je ne comprends pas, c'est que justement, litecoin est aussi difficile à miner.

Normalement, il devrait être plus facile à miner puisqu'il est sensé être plus abondant que btc. C'est complètement con.

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Un attaque 51%, ça donne le controle de la "dépensabilité" des btc, ça permet de choisir quelles transactions sont bonnes et lesquelles sont mauvaises.

 

De facto, ça donne le controle de la monnaie si ça dure plus que quelques heures (si c'est un 51% court, ça fait juste une interruption de marché, il faut une attaque prolongée pour tuer la monnaie).

 

Qu'on s'entende bien, je pense que scrypt est une bien meilleure fonction de hashage sure que SHA-512, mais justement, je doute que les criteres "bonne fonction de hashage" et "bonne fonction pour une monnaie numérique sur les principes de bitcoin" soient équivalents.

 

 

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