Bitcoin et autres cryptomonnaies

[Rübezahl]

il y a 59 minutes, san a dit :

Je voudrais savoir s'il existe à votre connaissance des recherches ou projets d'application de la technologie "blockchain" dans le champ politique, notamment au niveau de nouvelles formes d'expression ou de participation démocratique. Et/ou si à votre avis ça peut même avoir un sens/intérêt de se poser la question ?

Il y a pas mal de travail sur le vote, qui est évidemment une application évidente.

eg https://www.contrepoints.org/2019/02/22/337726-afrique-la-blockchain-peut-elle-prevenir-les-braquages-electoraux

https://falkvinge.net/2015/03/22/coding-freedom-can-blockchain-technology-help-build-a-foundation-for-real-democracy/

 

Un peu de google doit ramener des liens.

Voir aussi : cadastre , notariat

 

https://uplib.fr/wiki/Vote  pas à jour

Il est très intéressant de voir que la blockchain a vraiment fait exploser les vues anciennes sur le vote électronique,

qui était carrément considéré tout bonnement impossible avant.

[san]

Merci Rübezahl, je ne connaissais pas cet article de contrepoints. Je comprends bien tout l'intérêt de sécuriser le processus du vote en particulier via le vote électronique, notamment en Afrique mais aussi en France, comme sans doute à peu près partout. J'ai pu mesurer en tant que scrutateur de la dernière élection municipale dans un village de moins de 1000 habitants, combien il était assez facile de bidouiller les résultats, ou du moins avoir de sérieux doutes quant a la fiabilité du processus électoral. Mais dans ce cas, avec la mise en réseau sécurisé des urnes, ce n'est en somme qu'une amélioration du système démocratique tel qu'il est, sans en modifier la nature ou la forme. Ce qui serait déjà une avancée certes considérable mais je pensais plutôt à une "révolution" plus en profondeur de l'ordre démocratique.

 

Mon questionnement était plutôt orienté vers la possibilité d'une démocratie plus directe, avec non pas les urnes mais les bulletins ou "jetons" de vote dans la blockchain et si des pistes de réflexions/recherches existaient dans ce sens. La deuxième partie de ma question concernait l'intérêt même de mon interrogation dans une visée plus libérale, entendue comme décentralisation maximum de la décision politique.

[Rübezahl]

il y a 30 minutes, san a dit :

Mon questionnement était plutôt orienté vers la possibilité d'une démocratie plus directe, avec non pas les urnes mais les bulletins ou "jetons" de vote dans la blockchain et si des pistes de réflexions/recherches existaient dans ce sens. La deuxième partie de ma question concernait l'intérêt même de mon interrogation dans une visée plus libérale, entendue comme décentralisation maximum de la décision politique.

là aussi, pas mal de boulot.

Un mot-clé = prediction market.

https://en.wikipedia.org/wiki/Prediction_market  si tu déroules, il y a qqs implémentations

Voir aussi augur -> https://www.contrepoints.org/2018/03/08/311147-augur-prevoir-le-futur-avec-le-marche

https://www.predictit.org/

 

On ne vote plus pour M. A ou M. B., mais on mise sur des avenirs possibles, des projets possibles.

[san]

A nouveau je te remercie Rübezahl. L'exemple des marchés prédictifs décentralisés utilisant la blockchain dans d'autres domaines que la monnaie est exactement ce que je recherchais pour nourrir ma réflexion. C'est parfait !

[Rübezahl]

Liberstad, Norway - A Private City and a Life Project, dont une crytomonnaie

https://thecryptogarden.blogspot.com/2019/10/liberstad-norway-private-city-and-life.html

 

[ttoinou]

Une réflexion que je viens de me faire, en fait il ne faudrait pas dire 1 bitcoin vaut 10000 euros mais un euro vaut 0.0001 bitcoin, pour montrer à quel point ces monnaies ne valent pas grand chose et prendre les monnaies fiat comme référence leur donne de l'importance

[Lugaxker]

il y a 25 minutes, ttoinou a dit :

Une réflexion que je viens de me faire, en fait il ne faudrait pas dire 1 bitcoin vaut 10000 euros mais un euro vaut 0.0001 bitcoin, pour montrer à quel point ces monnaies ne valent pas grand chose et prendre les monnaies fiat comme référence leur donne de l'importance

Prendre le bitcoin comme référence plutôt qu'une monnaie fiat, c'est comme prendre la Terre comme référentiel pour évaluer le mouvement des autres planètes plutôt que le Soleil : tu peux le faire mais ça risque de ne pas trop avoir de sens   Le pouvoir d'achat du bitcoin peut être divisé par 2 ou multiplié par 4 en quelques semaines, c'est dire.

Quand une cryptomonnaie aura une plus grande stabilité pourquoi pas, en attendant je préfère utiliser l'euro ou le dollar comme unité de compte.

[Sekonda]

Cool fact :

 

 

 

[AX-poulpe]

Pour ceux qui n'auraient pas vu ce mien article, le revoilu, un peu mieux mis en forme même s'il reste quelques coquilles (je n'ai pas pu récupérer la version finale...). Il n'a aucune visée proprement scientifique mais j'en suis assez content en le relisant. Si vous avez des commentaires n'hésitez pas  

https://hal-amu.archives-ouvertes.fr/hal-02120767v3/document 

 

[h16]

il y a 18 minutes, Axpoulpe a dit :

Si vous avez des commentaires n'hésitez pas

 

Oui, un : le document est introuvable.

 

[AX-poulpe]

Et là ça fonctionne ? Je ne pense pas que ça dépende de mon accès à l'archive car en navigation privée ça fonctionne aussi chez moi https://hal-amu.archives-ouvertes.fr/hal-02120767v3/document

[h16]

Là ça fonctionne oui.

[Lugaxker]

Il y a 8 heures, Axpoulpe a dit :

Si vous avez des commentaires n'hésitez pas  

Mis à part l'anglicisme "balance" pour désigner le solde du compte ça m'a l'air bien  (je me suis contenté de survoler) 

Tu as lu The Ethics of Money Production ? Si oui, est-ce que tu le recommandes ?

 

Sur un autre sujet, notre cher @h16 passe sur le live du Cercle du Coin demain à 17h : https://bitcoin.fr/table-ronde-du-cercle-du-coin-bitcoin-reflet-numerique-de-lor/

[h16]

Il y a 11 heures, Lugaxker a dit :

Mis à part l'anglicisme "balance" pour désigner le solde du compte ça m'a l'air bien  (je me suis contenté de survoler) 

Tu as lu The Ethics of Money Production ? Si oui, est-ce que tu le recommandes ?

 

Sur un autre sujet, notre cher @h16 passe sur le live du Cercle du Coin demain à 17h : https://bitcoin.fr/table-ronde-du-cercle-du-coin-bitcoin-reflet-numerique-de-lor/

j'espère que  mon micro ne me lâchera pas !

 

[Lugaxker]

Bon courage !

[Waren]

Une transaction de 47 835 BTC (393 millions d'euros), facturée 1,32€

https://blockstream.info/tx/2642cebd0afc30288dc00215ecd8a861263eb1d319da72589c284dcf36afdd76

 

 

[AX-poulpe]

14 hours ago, Lugaxker said:

Mis à part l'anglicisme "balance" pour désigner le solde du compte ça m'a l'air bien  (je me suis contenté de survoler) 

Tu as lu The Ethics of Money Production ? Si oui, est-ce que tu le recommandes ?

 

Sur un autre sujet, notre cher @h16 passe sur le live du Cercle du Coin demain à 17h : https://bitcoin.fr/table-ronde-du-cercle-du-coin-bitcoin-reflet-numerique-de-lor/

 

Ah, je n'avais pas remarqué cet anglicisme mais tu as raison. J'a lu une partie de Ethics... et je recommande chaudement. Je lirai la suite avant la rentrée, c'est certain. 

[cedric.org]

Le TON abandonné car État.

 

https://news.bitcoin.com/telegram-ton-cryptocurrency/

[Sekonda]

On 4/27/2020 at 9:32 AM, Lugaxker said:

Prendre le bitcoin comme référence plutôt qu'une monnaie fiat, c'est comme prendre la Terre comme référentiel pour évaluer le mouvement des autres planètes plutôt que le Soleil : tu peux le faire mais ça risque de ne pas trop avoir de sens   Le pouvoir d'achat du bitcoin peut être divisé par 2 ou multiplié par 4 en quelques semaines, c'est dire.

Quand une cryptomonnaie aura une plus grande stabilité pourquoi pas, en attendant je préfère utiliser l'euro ou le dollar comme unité de compte.

Prendre l'or comme référence aurait plus de sens. J'ai déjà vu des graphiques USD/XAU ou BTC/XAU. 

[AX-poulpe]

On 5/13/2020 at 8:52 AM, h16 said:

j'espère que  mon micro ne me lâchera pas !

 

 

J'ai regardé un peu plus d'une heure et j'ai trouvé ça intéressant, bonne complémentarité des intervenants, et ce débat m'a conforté dans ma position initiale consistant à ne pas "préférer" Bitcoin à l'or, mais à trouver de fortes complémentarités entre les deux. J'ai trouvé le Ricardo Quelque Chose particulièrement intéressant. 

[Sekonda]

Vitalik qui explique Bitcoin en 3 tweets à J. K. Rowling :

 

 

Le tout premier tweet montre un intérêt croissant de personnalités mainstream sans doute fortunées. 

 

 

[Lugaxker]

Il y a 1 heure, Sekonda a dit :

Vitalik qui explique Bitcoin en 3 tweets à J. K. Rowling :

Alala Rowling ne sait pas où elle a mis les pieds. 2600 réponses à son tweet !

La réaction des maxis au fait que Vitalik a dit que le bitcoin n'était "adossé à rien" est affligeante (https://twitter.com/notgrubles/status/1261449311734370304, https://twitter.com/BitcoinErrorLog/status/1261394946805899266). Ces gens-là vivent dans un autre monde.

[Lugaxker]

Nouvel article de ma série sur la préhistoire de Bitcoin et des cryptomonnaies :

 

Le bit gold de Nick Szabo, l’or numérique avant Bitcoin

https://journalducoin.com/bitcoin/bit-gold-nick-szabo-or-numerique-bitcoin/

[Sekonda]

Je découvre par hasard cette hypothèse quant à Satoshi : https://cryptomatrix.fr/createur-bitcoin-satoshi-nakamoto-paul-solotshi/

Même si ce n'est pas lui, ça reste un parcours haut en couleur. 

[Sekonda]

Je ne sais pas si le débat qui a eu lieu après sera diffusé. 

[Waren]

Craig Wright qui prétend être Satoshi Nakamoto ne serait qu'un imposteur. Un message signé avec 145 clés, datant de 2009 et censées lui appartenir, a été déposé sur Pastbin la semaine dernière.

Voici le contenu de ce message: "Craig Steven Wright est un menteur et un imposteur. Il ne possède pas les clés qui ont été utilisées pour signer ce message. Le Lightning Network est une réussite significative. Cependant, nous devons poursuivre notre travail sur les capacités on-chain. Malheureusement, la solution ne consiste pas à simplement modifier une constante du code, ou à permettre à des acteurs puissants de se débarrasser des faibles. "

 

 

 

[h16]

il y a 44 minutes, Waren a dit :

"Le Lightning Network est une réussite significative. "

 

Réussite, c'est ouvert au débat. Et significative aussi je pense :

 

 

Au mieux, il est trop tôt pour crier victoire...

[Sekonda]

3 minutes ago, h16 said:

 

Réussite, c'est ouvert au débat. Et significative aussi je pense :

 

 

Au mieux, il est trop tôt pour crier victoire...

C'est le narratif qui arrange quelqu'un qui a des sommes énormes de 2009.

[Lugaxker]

Ah mais vous n'avez pas entendu la nouvelle ? Maintenant il faut utiliser Liquid, la sidechain développée par Blockstream, qui a l'avantage de bien fonctionner mais qui fait quelques compromis de décentralisation. Lightning a été survendu comme pas possible (depuis 5 ans !), et les gens commencent à s'en rendre compte : on voit beaucoup moins d'emojis "éclair" dans les pseudos Twitter des pro-BTC, on en parle beaucoup moins comme une technologie qui va permettre une mise à l'échelle illimitée, etc. Même Adam Back le sait très bien : https://twitter.com/adam3us/status/1218135354886148097

[h16]

Non mais c'est pas un truc pour geek m'voyez, ça marche, mais bon faites attention et appuyez sur le bouton ici, tirez le petit levier là, enclenchez l'encabulateur ici, les spandrels bitumeux sur les côtés, repliez les flaputrons et le klaxibule et hop, ça marche. Quatre fois sur cinq.