Bitcoin et autres cryptomonnaies

[Sekonda]

J'ai vu quelques vidéos où Nelly Chatue-Diop parle de la situation en Afrique et du très accueil en particulier chez les patrons âgés qui ont montés leur banque ou assurance mais aussi chez des personnes ayant un niveau d'éducation très faible. 

Elle a un beau parcours en France, US, UK et s'est installée très récemment au Cameroun (son pays d'origine). 

[Sekonda]

17 minutes ago, Filibert said:

https://www.reuters.com/article/us-crypto-currencies-africa-insight/how-bitcoin-met-the-real-world-in-africa-idUSKBN25Z0Q8

Le volume des transferts de bitcoin a fait +55% en Afrique depuis un an.

C'est dommage que l'article se concentre sur Bitcoin car le plus utile pour ces populations est le crypto-dollar (à collateral fiat comme Tether ou algorithmique comme Maker). 

[Calembredaine]

Il y a 4 heures, Sekonda a dit :

C'est dommage que l'article se concentre sur Bitcoin car le plus utile pour ces populations est le crypto-dollar (à collateral fiat comme Tether ou algorithmique comme Maker). 

 

Beaucoup plus difficile à obtenir. Peu d'outils et surtout totalement inconnu ailleurs que dans une sphère réduite de spéculateurs. Mais dans le fond, tu as évidemment raison.

[Sekonda]

4 hours ago, Calembredaine said:

 

Beaucoup plus difficile à obtenir. Peu d'outils et surtout totalement inconnu ailleurs que dans une sphère réduite de spéculateurs. Mais dans le fond, tu as évidemment raison.

C'est temporaire. Le problème est surtout la diversité des projets et la difficulté à évaluer le risque associé à chacun. 

[Prouic]

Carte Bleue crypto.com commandé. Je me sens pas super serein, mais on va dire que je me paie une sorte de cadeau de noel   Si CRO perd 50% dans les 6 mois je me bouffe les burnes lol

[Sekonda]

 

 

Ce qui se passe n'est pas encore clair mais ça pourrait avoir un gros impact si des dirigeants de Bitmex vont en prison. Je me demande quel impact médiatique aura le fait que Hayes soit noir. 

[Sekonda]

Le meilleur résumé pour le moment :

 

 

 

[h16]

BitFinex va toujours bien ? 

[Lugaxker]

Il y a 12 heures, Sekonda a dit :

Ce qui se passe n'est pas encore clair mais ça pourrait avoir un gros impact si des dirigeants de Bitmex vont en prison.

Jamais compris l'impact de BitMEX. Pour moi c'est une plateforme Casino. Je ne comprends pas que le cours ait baissé à cause de ça.

 

Il y a 12 heures, Sekonda a dit :

Je me demande quel impact médiatique aura le fait que Hayes soit noir. 

Aucun à mon avis. Il est noir mais riche donc blanc.

 

Il y a 3 heures, h16 a dit :

BitFinex va toujours bien ? 

Bitfinex je sais pas, mais sa filiale Tether se porte bien : 

 

[Sekonda]

2 minutes ago, Lugaxker said:

Jamais compris l'impact de BitMEX. Pour moi c'est une plateforme Casino. Je ne comprends pas que le cours ait baissé à cause de ça.

Je crois qu'ils ont un certains prestige du fait de la solidité de la plateforme (pas de grosse panne ou hack). La baisse du cours serait-ellle plutôt liée à l'indication que les régulateurs deviennent plus actifs ? Si c'était juste pour faire un exemple, il y avait des cibles plus faciles. BitMEX est incorporé aux Seychelles, cela permet de ne pas s'attaquer à une entreprise américaine ni de faire accident diplomatique, peut-être ?

[Lugaxker]

il y a une heure, Sekonda a dit :

La baisse du cours serait-ellle plutôt liée à l'indication que les régulateurs deviennent plus actifs ?

C'est pas nouveau, j'ai envie de dire. Cela étant dit, la fermeture d'une plateforme c'est jamais bon pour la spéculation. 

[poincaré]

Bonsoir à tous, auriez-vous des données sur la part que représentent les crypto par rapport au fiat ? Impossible de trouver le moindre graph...

[Prouic]

Genre le market cap ? 336 milliards ajd: https://coinmarketcap.com/
 

Je connais pas le poid du fiat,  250 000 milliards non ?, donc 0.13 %.

 

edit:

 

https://www.visualcapitalist.com/all-of-the-worlds-money-and-markets-in-one-visualization-2020/

 

donc 336/ 95698  = 0.35%

 

Category	Value ($ Billions, USD)	Source
Silver	$44	World Silver Survey 2019
Cryptocurrencies	$244	CoinMarketCap
Global Military Spending	$1,782	World Bank
U.S. Federal Deficit (FY 2020)	$3,800	U.S. CBO (Projected, as of April 2020)
Coins & Bank Notes	$6,662	BIS
Fed's Balance Sheet	$7,037	U.S. Federal Reserve
The World's Billionaires	$8,000	Forbes
Gold	$10,891	World Gold Council (2020)
The Fortune 500	$22,600	Fortune 500 (2019 list)
Stock Markets	$89,475	WFE (April 2020)
Narrow Money Supply	$35,183	CIA Factbook
Broad Money Supply	$95,698	CIA Factbook
Global Debt	$252,600	IIF Debt Monitor
Global Real Estate	$280,600	Savills Global Research (2018 est.)
Global Wealth	$360,603	Credit Suisse
Derivatives (Market Value)	$11,600	BIS (Dec 2019)
Derivatives (Notional Value)	$558,500	BIS (Dec 2019)
Derivatives (Notional Value - High end)	$1,000,000	Various sources (Unofficial)

[poincaré]

J'aimerais juste faire un comparatif transactions en crypto vs. transactions en fiat à échelle mondiale pour démontrer qu'elles ne représentent qu'une part anecdotique dans l'économie...

[Sekonda]

?

 

[Sekonda]

On 10/2/2020 at 6:04 PM, poincaré said:

J'aimerais juste faire un comparatif transactions en crypto vs. transactions en fiat à échelle mondiale pour démontrer qu'elles ne représentent qu'une part anecdotique dans l'économie...

Bitcoin c'est 1 à 2 milliards de dollars par jour. Le dollar, juste pour le Forex, est autour de 6000 milliards de dollars par jour. 

 

https://www.bis.org/statistics/rpfx19_fx.htm

[ttoinou]

Le 05/10/2020 à 22:51, Sekonda a dit :

Bitcoin c'est 1 à 2 milliards de dollars par jour. Le dollar, juste pour le Forex, est autour de 6000 milliards de dollars par jour. 

 

https://www.bis.org/statistics/rpfx19_fx.htm

Cette comparaison a peu de sens

[Sekonda]

52 minutes ago, ttoinou said:

Cette comparaison a peu de sens

Oui, pour le dollar c'est tout ce que j'ai trouvé mais il y a sans doute bien mieux. C'était pour avoir un premier ordre de grandeur en sachant que c'est très partiel.

[Rübezahl]

Free State Project : une trajectoire : Joël Valenzuela https://www.libland.be/North-America/FSP-Joel-Valenzuela-story

J. Valenzuela est un crypto nerd, qui prétend vivre 100% on cryptos.

En prime, vidéo (7') sur odysee.com , qui semble une alternative intéressante à youtube.

[Lugaxker]

il y a 9 minutes, Rübezahl a dit :

J. Valenzuela est un crypto nerd, qui prétend vivre 100% on cryptos.

Il me semble qu'il "triche" un peu en passant par des intermédiaires (cartes cadeaux et cash) mais il n'a pas de compte bancaire effectivement  

 

il y a 11 minutes, Rübezahl a dit :

En prime, vidéo (7') sur odysee.com , qui semble une alternative intéressante à youtube.

Odyssee est juste un autre site web pour retrouver les vidéos de LBRY (lbry.tv est le site web principal).

[poincaré]

Petites questions par rapport au minage et au concept de "difficulté" :

 

- Sommes-nous d'accord pour dire qu'il s'agit de deux choses différentes ? Le minage comme moyen de validation des transactions, la "difficulté" comme moyen de maintenir une production constante de blocs (déjà validés) ?

- Quel est l'intérêt de la difficulté en tant que telle ? Pourquoi produire des blocs de manière constante ? En quoi cela perturberait le système si ce n'était plus le cas ?

 

[Sekonda]

6 minutes ago, poincaré said:

Pourquoi produire des blocs de manière constante ? En quoi cela perturberait le système si ce n'était plus le cas ?

C'est ce qui permet de suivre une courbe d'émission prédéfinie. Cela apporte aussi une une certaine prédictibilité, si tu veux 4 confirmations, tu sais qu'il te faudra environ 40 minutes. 

[Sekonda]

Sauf erreur, c'est la seule grosse innovation de Nakamoto par rapport à ses prédécesseurs. Le concept d'horloge, rendu possible par la difficulté, est au centre du Whitepaper. 

[poincaré]

il y a 12 minutes, Sekonda a dit :

C'est ce qui permet de suivre une courbe d'émission prédéfinie. Cela apporte aussi une une certaine prédictibilité, si tu veux 4 confirmations, tu sais qu'il te faudra environ 40 minutes. 

D'accord, je m'en doutais... Merci ! 

[h16]

il y a 20 minutes, poincaré a dit :

Petites questions par rapport au minage et au concept de "difficulté" :

 

- Sommes-nous d'accord pour dire qu'il s'agit de deux choses différentes ? Le minage comme moyen de validation des transactions, la "difficulté" comme moyen de maintenir une production constante de blocs (déjà validés) ?

- Quel est l'intérêt de la difficulté en tant que telle ? Pourquoi produire des blocs de manière constante ? En quoi cela perturberait le système si ce n'était plus le cas ?

 

Si tu n'adaptes pas ta difficulté, d'une part comme dit précédemment, tu produis du bloc comme un fou très rapidement, et d'autre part, ça revient à réduire à néant l'importance d'un coût capitalistique pour garantir la confiance dans le système.

 

Il faut comprendre que s'il n'y a pas de difficulté, il n'y a pas d'investissement au bout. Ce qui fait confiance quand on va à la banque, c'est les bureaux, les centaines de petites mains qui font des trucs, la solidité du marbre du bureau du directeur, les jolies plantes vertes, etc. BNP Paribas dans une cahute au fond d'une ruelle sombre, même s'il y a 100% des mêmes services (en ligne par exemple), ça inspire 0 confiance.  

 

La difficulté, c'est l'assurance que l'investissement capitalistique augmente et grossit et donc que la peau dans le jeu augmente aussi pour les acteurs qui garantissent le réseau donc qu'ils se comporteront de façon "capitalistiquement rentable". 

 

C'est essentiel.

il y a 11 minutes, Sekonda a dit :

Sauf erreur, c'est la seule grosse innovation de Nakamoto par rapport à ses prédécesseurs. Le concept d'horloge, rendu possible par la difficulté, est au centre du Whitepaper. 

Oui, mais c'est vraiment l'aspect capitalistique qui fait la différence entre ça et le reste. 

[Lugaxker]

Il y a 1 heure, poincaré a dit :

Petites questions par rapport au minage et au concept de "difficulté" :

 

Pour un point de vue plus mathématique, j'avais écrit ça : https://viresinnumeris.fr/comprendre-bitcoin-chaine-de-blocs-et-minage/#preuve-de-travail (si ça peut t'aider ) 

 

J'ajouterai que l'ajustement de la difficulté du réseau a lieu tous les 2016 blocs (~ 2 semaines), ce qui a des effets intéressants, notamment le fait que le dernier halving a eu lieu environ 8 mois trop tôt.

[Lugaxker]

Deux entrevues intéressantes réalisées par Sami du Journal du Coin (un peu longues malheureusement) :

 

- Avec Pierre Rochard, un américain pro-BTC né en France, qui donne notamment son point de vue sur le traitement du mot "ultra libéral" par les médias :

 

 

 

- Avec Roger Ver, où ce dernier recommande vivement de lire Frédéric Bastiat

 

 

[Sekonda]

10 minutes ago, Lugaxker said:

J'ajouterai que l'ajustement de la difficulté du réseau a lieu tous les 2016 blocs (~ 2 semaines), ce qui a des effets intéressants, notamment le fait que le dernier halving a eu lieu environ 8 mois trop tôt.

Effectivement un problème des protocoles primitifs ?

[Sekonda]

 

 

[Lugaxker]

PayPal va permettre d'acheter, de vendre et de conserver des cryptomonnaies, ou plus précisément des promesses dessus : https://www.reuters.com/article/idUSKBN2761L6

Les cryptomonnaies concernées : le bitcoin (BTC), l'éther (ETH), le bitcoin cash (BCH) et le litecoin (LTC).

Il sera également possible pour les utilisateurs d'envoyer et de recevoir des cryptos via Paypal (sur leur réseau privé, comme si on envoyait des euros en fait).

 

En revanche, aucune possibilité de retirer ses cryptomonnaies ou de les déposer. La détention n'est donc pas réelle.

Citation

Can I transfer Cryptocurrency into and out of PayPal?
Currently, you can only hold the Cryptocurrency that you buy on PayPal in your account. Additionally, the Cryptocurrency in your account cannot be transferred to other accounts on or off PayPal.

https://www.paypal.com/us/smarthelp/article/cryptocurrency-on-paypal-faq-faq4398

 

Je suis assez mitigé à propos cette nouvelle du coup. Le prix des cryptomonnaies concernées a néanmoins augmenté sensiblement hier (BTC +7.5 % hier), ainsi que celui de l'action PayPal (+5.5 %).