Bitcoin et autres cryptomonnaies

[Poil à gratter]

Oui, aussi Google un petit peu des trucs genre "bitcoin canada buy" et tu devrais trouver des sites qui offrent de payer par virement bancaire Interac. Je ne connais pas le marché là-bas mais je ne peux pas croire qu'il n'y a pas au moins une compagnie fiable qui vends des BTC en ligne.

 

Le premier que j'ai trouvé c'est ça:

https://www.canadianbitcoins.com/

 

Ensuite il te faut juste une adresse BTC et tu auras tes coins dans les 24 H : en général la première transaction demande une vérification de ton compte en banque. Les transactions suivantes prendront une dizaine de minutes.

 

Il y a aussi le wallet Mycelium qui a une fonctionnalité sympathique pour échanger localement aussi: c'est un peu plus secure que l’échange dans une ruelle sombre à minuit

 

https://mycelium.com/bitcoinwallet

 

[Ray]

On dirait que les 300$ vont être pour aujourd'hui

[Rübezahl]

nozomimagine: Coding Freedom; Can Blockchain Technology Help Build A Foundation For Real Democracy? https://falkvinge.net/2015/03/22/coding-freedom-can-blockchain-technology-help-build-a-foundation-for-real-democracy/

 

[Theor]

On dirait que les 300$ vont être pour aujourd'hui

 

Ayé, c'est fait.

[Sekonda]

J'ai essayé Electrum, c'est vraiment pratique par rapport à Core.

[Poil à gratter]

Ça pourrait aussi aller dans le fil des jeux vidéos:

 

https://medium.com/crypto-brief/how-we-traded-a-million-minecraft-blocks-in-bitcoin-d800c414f15c

 

J'ai vu aussi une présentation d'un jeu en ligne de cartes à collectionner qui fonctionnera avec BTC (me rappelle plus le nom là, mais je peux retrouver si besoin)

 

J'ai essayé Electrum, c'est vraiment pratique par rapport à Core.

Yup, tout est plus pratique que Core

[Poil à gratter]

j'ai installe Electrum et puis j'ai essaye d'acheter un bitcoin...

procedures a la con! deja on trouve du bitcoin a tous les prix jusqu'au double au triple du cours, et a chaque fois la procedure est compliquee et pete couille, le dernier que j'ai regarde il etait russe et voulait me faire payer le shipping pour un objet vendu via ebay pour rendre la transaction valide pour paypal...

les autres voulaient se rencontrer au Tim Hortons...

honnetement j'veux pas dire mais acheter de la drogue c'est plus simple et moins glauque lol

Alors as-tu réussi à finaliser ton premier achat de BTC?

 

Je suis tombé sur ça aussi, pour ceux que ça intéresse d'acheter des BTC sans passer par sa banque: il y a des méthodes assez exotiques quand même. Et honnêtement j'ai un peu du mal à voir l’intérêt.

 

http://cointelegraph.com/news/114777/9-ways-to-buy-bitcoin-without-a-bank-account

[Slonner]

Alors as-tu réussi à finaliser ton premier achat de BTC?

 

Je suis tombé sur ça aussi, pour ceux que ça intéresse d'acheter des BTC sans passer par sa banque: il y a des méthodes assez exotiques quand même. Et honnêtement j'ai un peu du mal à voir l’intérêt.

 

http://cointelegraph.com/news/114777/9-ways-to-buy-bitcoin-without-a-bank-account

 

Pour pouvoir acheter de la drogue, des armes et engager des tueurs à gages sur le Darknet peut-être ?

[Poil à gratter]

Même pour ça, faut vraiment aimer se compliquer la vie. C"est beaucoup plus simple de passer par un service de mixage de BTC.

[Slonner]

Même pour ça, faut vraiment aimer se compliquer la vie. C"est beaucoup plus simple de passer par un service de mixage de BTC.

Il est vrai. 

[(V)]

Une cryptodevise qui partirait d'une seule unité pré-minée, qu'en pensez-vous ? Genre 1 seul btc, qui se fragmenterait de façon infinitésimale. Ce qui est d'ailleurs le principe ultime du bitcoin, entendu que 1 unité u = 21 millions de btc. Mais dans ce cas pourquoi ne pas avoir démarré sur une seule ?

[POE]

Qu'est ce que les individus cherchent dans le bitcoin qu'ils ne trouvent pas ailleurs ?

Ne peut on pas leur offrir le même service mais meilleur ?

[Ray]

Une cryptodevise qui partirait d'une seule unité pré-minée, qu'en pensez-vous ? Genre 1 seul btc, qui se fragmenterait de façon infinitésimale. Ce qui est d'ailleurs le principe ultime du bitcoin, entendu que 1 unité u = 21 millions de btc. Mais dans ce cas pourquoi ne pas avoir démarré sur une seule ?

Quel serait l'intérêt ?

Qu'est ce que les individus cherchent dans le bitcoin qu'ils ne trouvent pas ailleurs ?

Un système financier indépendant du système politico-monétaire actuel

[(V)]

Quel serait l'intérêt ?

 

Quel est l'intérêt d'avoir 21 millions d'unités ? Pourquoi aucune crypotodevise ne part d'une seule unité divisible à l'infini, puisque c'est le principe et l'intérêt fondamental de toute cryptodevise inspirée du bitcoin ?

Et pourquoi laisser en suspens le minage qui, outre le fait que cela représente un intérêt à faire tourner sa machine, a aussi une incidence sur la stabilité du cours de la devise concernée. Avec une seule unité pré-minée, l'unité pourrait potentiellement croître indéfiniment à chaque subdivision, chaque fois que quelqu'un voudrait en acquérir une fraction..

[L'affreux]

Je suppose que le but du minage est de reproduire une propriété des métaux précieux. Il est difficile d'en ajouter à la masse existante, donc on n'en ajoute que si l'on y trouve un intérêt, c'est-à-dire s'il y a pénurie. Il se crée alors un équilibre entre la pénurie et l'effort de minage : s'il y a moins de pénurie (c'est-à-dire que le prix baisse, ça vaut moins), alors le minage est découragé et ralentit. En cas de pénurie accrue (le prix monte car trop de monde en veut) le minage est encouragé et augmente. Cela permet de maintenir une valeur (une relative pénurie) tout en suivant l'accroissement de masse monétaire nécessaire pour suivre l'accroissement de la demande de monnaie durant la phase d'adoption du bitcoin par de plus en plus de monde. En outre, ça règle le souci de l'affectation initiale de la monnaie, qui serait forcément arbitraire si elle était gratuite à obtenir.

[Rübezahl]

Sauf erreur, tu évoques là la "force de rappel" qu'un orateur récent (JP Centi si mémoire exacte) attribuait à l'or et son minage physique ... mais justement pas au bitcoin.

[(V)]

J'imagine un principe inverse : la pénurie ne veut rien dire concernant une monnaie virtuelle divisible à l'infini. S'il y a rétention, la monnaie est tout simplement inutile. Le but est plutôt de la faire circuler suffisamment. Ainsi, avec une seule et unique unité, la valeur de cette unité ne cesse potentiellement d'augmenter chaque fois que de nouveaux usagers en achètent une fraction. On a un équilibre lorsque chaque possesseur en conserve 50% et en convertie (revend) 50%. Ainsi, chacun fait croître la valeur de son capital précisément en en cédant la moitié, et ainsi de suite.

Un peu comme si on imaginait un "loto solidaire" : le gagnant ne peut toucher que la moitié de ses gains, uniquement s'il donne l'autre moitié à quelqu'un. Et celui qui reçoit la moitié ne peut en toucher que la moitié que s'il cède à son tour l'autre moitié (quart du gain initial) etc.

Ainsi on s'assure que la monnaie circule et se diffuse un max, et tout entrant peut espérer voir sa mise se multiplier... Une sorte de monnaie de casino fait pour court-cicuiter la logique casino...

[L'affreux]

Ça ne devrait pas être à moi de répondre, je ne suis pas qualifié pour cela. En tout cas je pense que tu te trompes et que le bitcoin fonctionne comme les métaux précieux, à part qu'il n'a pas d'autre usage que monétaire.

[Ray]

(V) le minage est utile pour la distribution. D'un point de vue éco 1 ou 21mil ca ne change rien donc pourquoi vouloir réinventer la roue?

[Fadior]

 

 

Ca teste la BB supérieur ! Suspens.

 

Que va t-il se passer cette semaine ? si gros mouvement, comment savoir qui fait quoi ? je veux dire, les transactions en Bitcoin sont transparent alors il doit être possible de savoir qui (où quelle adresse) fait bouger le marcher pensez-pas ?

[Poil à gratter]

Que va t-il se passer cette semaine ? si gros mouvement, comment savoir qui fait quoi ? je veux dire, les transactions en Bitcoin sont transparent alors il doit être possible de savoir qui (où quelle adresse) fait bouger le marcher pensez-pas ?

S'il existe des gens avec une force de frappe suffisante pour manipuler le cours du Bitcoin, ils sont sans doute aussi suffisamment malins pour utiliser plusieurs adresses.

[Ray]

Ca teste la BB supérieur ! Suspens.

Que va t-il se passer cette semaine ? si gros mouvement, comment savoir qui fait quoi ? je veux dire, les transactions en Bitcoin sont transparent alors il doit être possible de savoir qui (où quelle adresse) fait bouger le marcher pensez-pas ?

Les transactions qui passent par des intermédiaires comme les

plateformes d'échange ne sont pas transparentes car elles n'ont pas lieu sur la blockchain mais uniquement sur les livres de compte des plateformes.

[Fadior]

S'il existe des gens avec une force de frappe suffisante pour manipuler le cours du Bitcoin, ils sont sans doute aussi suffisamment malins pour utiliser plusieurs adresses.

 

Manipuler, oui, enfin, pas forcément mais une centaine de personnes (ou adresse) détenaient comme 50% du market cap il n'y a encore pas si longtemps et ils doivent être suivis et connus. Bon, c'était avant la bulle et ils ont suremment vendu depuis, mais quand même.

 

Les transactions qui passent par des intermédiaires comme les

plateformes d'échange ne sont pas transparentes car elles n'ont pas lieu sur la blockchain mais uniquement sur les livres de compte des plateformes.

 

Les plate-formes ont le rôle de Market Maker comme sur le forex et elles doivent pouvoir jouer facilement contre leur client. Un idée de combien pèsent ces transactions sur les échanges totaux ?

[Ray]

Les plate-formes ont le rôle de Market Maker comme sur le forex et elles doivent pouvoir jouer facilement contre leur client. Un idée de combien pèsent ces transactions sur les échanges totaux ?

A peu près 20 millions de dollars pour un jour comme aujourd'hui.

[Rübezahl]

il y aurait des avis ici sur : http://www.getonebit.com/ ?

 

[Rübezahl]

Fidelity Mutual Fund Gets into #Cryptocurrency [https://www.cryptocoinsnews.com/one-worlds-largest-mutual-fund-2-trillion-aum-wants-trademark-fidelitycoin/ …] pic.twitter.com/mqoXIA3lPI

 

[Fadior]

A peu près 20 millions de dollars pour un jour comme aujourd'hui.

 

Quelque chose m'échappe. Avec une plate-forme d'échange je peux échanger mes Bitcoin contre une monnaie fiat ou contre des crypto lorsque je veux vendre. Ok. Mais qu'en est-il avec un wallet décentralisé ? par exemple si j'ai 10 BTC sur un wallet Armory que je veux vendre, qu'ai-je en échange ? car à ma connaissance il n'y a pas encore d'échange Bitcoin <-> crypto ni Bitcoin <-> fiat en décentralisé natif.

[Adrian]

 

L'intérêt pour le Bitcoin grandit chez les banques françaises. Malgré les avertissements adressés à la fois par la Banque de France, l'Autorité bancaire européenne et l'Autorité de contrôle prudentiel et de résolution, qui ont pointé une série de risques liés à cette monnaie électronique (volatilité du cours, risque de piratage, absence de protection règlementaire, etc), quelques établissements se sont emparés de ce sujet.

Ainsi, l'on a vu apparaître des pages explicatives dédiées sur le Bitcoin (par exemple sur le site du Crédit Lyonnais) et des réflexions dans certaines revues spécialisées (par exemple Quintessence (.pdf), qui est éditée par BNP Paribas). Plus récemment, le site Coindesk a expliqué la semaine passée que la Société Générale s'est mise à la recherche d'un expert pour travailler sur cette monnaie.

De son côté, le site International Business Times rapporte, en s'appuyant sur une source interne, que BNP Paribas en est d'ores et déjà au stade du beta test pour inclure le Bitcoin dans un de ses fonds en devises. Une porte-parole, interrogée à ce sujet, n'a pas directement démenti l'information ; elle a par ailleurs confirmée que le groupe réfléchit aux applications permises par le système de la Blockchain.

"Nous sommes en train de regarder la technologie de la Blockchain et de quelle façon elle peut être utilisée sur des processus commerciaux pour rendre les choses plus rapides et potentiellement moins coûteuses, mais tout ceci ne sont que des projets et des tests. Il n'y a rien qui est déployé [sur nos systèmes]".

À notre connaissance, aucune banque française de premier plan n'a à l'heure actuelle démarré des activités commerciales avec le Bitcoin. L'actualité récente montre toutefois que les principaux établissements cherchent à se préparer au cas où la démocratisation des monnaies électroniques - le Bitcoin étant la plus populaire - atteindrait un palier d'utilisation suffisamment élevé.

http://www.numerama.com/magazine/33795-bnp-paribas-experimente-le-bitcoin.html

 

[jubal]

Avec une seule unité pré-minée, l'unité pourrait potentiellement croître indéfiniment à chaque subdivision, chaque fois que quelqu'un voudrait en acquérir une fraction..

Le minage c'est pas cosmétique, ça sert a empêcher un DoS sur le bitcoin. Sans minage n'importe qui pourrait ajouter des millions de transactions sur la blockchain, et ainsi rendre le bitcoin inutilisable.

Seuls ceux qui arrivent a miner un block peuvent ajouter des transactions sur la blockchain, c'est le vrai but du minage.

Et en bonus ça resoud le problème de l'affectation initial.

[Rübezahl]

si tu arrives à expliquer ça avec un peu plus d'explications intermédiaires

... ma reconnaissance te serait assurée.