Bitcoin et autres cryptomonnaies

[Cthulhu]

"We need to be able to control the supply of money"

 

Sachant que l'argument avancé est que avant, on avait des bulles comme le coup des tulipes en 1637. Alors que depuis l'avénèment de banques centrales, on n'a pas vu une seule bulle ayant créé une crise de cette ampleur. Oh wait...

[pankkake]

Par contre, ils ont déjà fait fermer plusieurs sites d'achat-vente de bitcoins, et c'est plus emmerdant. Il faudrait développer un système décentralisé, mais les paiements bancaires P2P c'est pas encore ça.

C'est le principe de Ripple, mais j'ai pas compris comment ça marche, et il y a plein de problèmes (notemment c'est toujours dépendant d'une seule entreprise, et le serveur n'est pas libre ; bref c'est pas encore décentralisé).

Sinon, localbitcoins / bitcoin-otc c'est impossible à fermer.

Sommes-nous en train d'assister à une tentative des Etats pour "censurer" le BTC en empêchant les achats et ventes de ceux-ci ?

Pas encore mais c'est probablement l'étape la plus logique.

Il va leur falloir un petit moment pour le justifier.

[Eriul]

Les transactions de Bitcoin en temps réel. Visuel/auditif.

C'est bôôô ... 

 

http://www.listentobitcoin.com/

 

[pankkake]

Intéressant le témoignage du mec d'archive.org.

Et démo d'un paiement IRL avec QRCode / smartphones, utilisable par des noobs.

[Nirvana]

The World's Most Powerful Computer Network Is Being Wasted on Bitcoin

 

http://gizmodo.com/the-worlds-most-powerful-computer-network-is-being-was-504503726

 

[pankkake]

"wasted"

L'auteur a une tête de débile, qui peut être assez débile pour mettre un avatar de tête de débile ?

[Mathieu_D]

L'auteur a une tête de débile, qui peut être assez débile pour mettre un avatar de tête de débile ?

J'ai pris mon avatar facebook sur poorly dressed.

[h16]

The World's Most Powerful Computer Network Is Being Wasted on Bitcoin

 

http://gizmodo.com/the-worlds-most-powerful-computer-network-is-being-was-504503726

 

Que c'est con. Ces miners sont des ASIC qui ne peuvent faire que ça. Autrement dit, c'est 1 Exaflop qui n'aurait pas été utilisé pour autre chose de toute façon. Et ce n'est pas pour rien : c'est pour ... des thunes.

[pankkake]

Décret n° 2013-383 du 6 mai 2013 pris pour l'application de la loi n° 2013-100 du 28 janvier 2013 portant diverses dispositions d'adaptation de la législation au droit de l'Union européenne en matière économique et financière

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=?cidTexte=JORFTEXT000027396861&dateTexte=&oldAction=rechJO&categorieLien=id

[Nirvana]

Décret n° 2013-383 du 6 mai 2013 pris pour l'application de la loi n° 2013-100 du 28 janvier 2013 portant diverses dispositions d'adaptation de la législation au droit de l'Union européenne en matière économique et financière

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=?cidTexte=JORFTEXT000027396861&dateTexte=&oldAction=rechJO&categorieLien=id

Ca veut dire quoi, en langage compréhensible par les êtres humains ceux qui n'ont pas suivi une formation d'avocat ?

[Nirvana]

Décret n° 2013-383 du 6 mai 2013 pris pour l'application de la loi n° 2013-100 du 28 janvier 2013 portant diverses dispositions d'adaptation de la législation au droit de l'Union européenne en matière économique et financière

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=?cidTexte=JORFTEXT000027396861&dateTexte=&oldAction=rechJO&categorieLien=id

Ca veut dire quoi, en langage compréhensible par les êtres humains ceux qui n'ont pas suivi une formation d'avocat ?

[pankkake]

Je ne sais pas justement, je suis humain.

[h16]

??    tu es tombé là-dessus comment ?

En gros, les règles qui étaient valables pour les établissements bancaires et La Poste sont étendues aux établissements qui manipulent des monnaies électroniques.

P.tain.

Maintenant, faut aller voir la directive 2009/110/CE (ça doit être assez simple à trouver).

[pankkake]

On me dit que "monnaie électronique" ne concerne pas Bitcoin, parce que Bitcoin n'est pas une monnaie (pour la loi). Notamment parce qu'il n'exprime aucune valeur en euro, dollar, etc.

[h16]

Faut voir la directive. Mais je ne serai pas catégorique.

[pankkake]

http://www.libertalia.org/sciences/finance/attali-et-moscovici-ont-tue-bitcoin-en-france.xhtml

[h16]

Oui, je viens de tomber dessus

Bon, il faut aller éplucher la directive. Comme cette dernière date d'avant (ou de la même année que) BTC, je ne pense pas que le but puisse être de dégommer btc...

[Nirvana]

http://pro.01net.com/editorial/592969/le-bitcoin-pour-les-nuls/

 

C'est la deuxième fois que je vois ce journaliste (après son interview de Daniel Tourre pour Pulp Libéralisme), c'est un libéral ?

[pankkake]

Bah Stéphane Soumier, un journaliste de BFM Business. Tu débarques ?

Pas avoué libéral mais ses positions économiques le sont.

Sinon sur la loi alakon : http://www.cbanque.com/actu/37481/moyens-de-paiement-un-nouveau-cadre-plus-souple-pour-la-monnaie-electronique

[Nirvana]

Je ne connais pas bien BFM business, je regarde rarement la télé.

[pankkake]

C'est surtout une radio.

[Nirvana]

C'est surtout une radio.

C'est dire si je l'écoute peu.

[pankkake]

[NoName]

J'ai pas tout compris là.
Le site qui servait à acheter des Bitcoin c'est pris une attaque DDOS ?

[pankkake]

http://www.coindesk.com/spies-cops-and-taxmen-gather-to-talk-bitcoin/

A spin doctor for the Revenue told the FT one idea was to establish a regulated exchange which forced customers to reveal their identities. Several exchanges worldwide have been forced to close after losing banking services.

[Nirvana]

 

Bitcoin, ou la folie de la monnaie virtuelle

 

Le 10 avril, après avoir décuplé en un peu plus de trois mois, le prix des Bitcoin baissait brutalement de 20% suite à un problème de logiciel de l’entreprise qui gère environ 80% des transactions avec cette monnaie virtuelle. Un avertissement sans frais sur les dangers des monnaies virtuelles.

Les monnaies virtuelles, enfants de la banque libre

Les Bitcoins ont été lancés en 2009. Il y en a environ dix millions en circulation et les créateurs ont annoncé qu’ils limiteraient leur nombre à 21 millions. The Economist affirme que le système de création et d’échange est encore plus sûr que les monnaies réelles et que des entreprises normales commencent à les accepter. L’avantage de ces monnaies virtuelles serait qu’elles réduisent les frais de transaction, notamment pour les échanges internationaux, ce qui aide leur développement.

Néanmoins, l’hebdomadaire britannique souligne également que cette monnaie, utilisée anonymement, est aussi largement utilisée par les organisations criminelles. En outre, sa valeur varie de manière totalement irrationnelle et exubérante puisqu’une même unité, qui valait 15 dollars en début d’année, est montée à plus de 200 dollars courant avril. Bitcoin n’est pas la seule monnaie virtuelle : outre quelques monnaies internes à certaines entreprises (Facebook), deux autres entreprises ont lancé des monnaies concurrentes : Litecoin et surtout Ripple, émis et limités à cent milliards par leurs créateurs.

The Economist évoque le possible développement d’autres monnaies, par exemple Visa. On pourrait aussi penser à des entreprises comme Amazon ou Ebay. Naturellement, se pose la question de la réglementation de ces monnaies : une agence étasunienne s’est emparée de la question mi-mars mais ne donne pas de signe indiquant qu’elle pourrait les interdire. D’une certaine manière, il s’agit d’une renaissance limitée des banques libres, qui émettaient leur propre monnaie.

Des monnaies qu’il faut interdire

Bien sûr, les plus libéraux des libéraux s’enthousiasmeront de cette expérimentation du marché, sans la contrainte étatique. Mais sur le fond, ces monnaies virtuelles posent des problèmes qui justifient largement leur interdiction. Tout d’abord, leur conception, garantissant parfois un anonymat complet, peut permettre le recyclage d’argent sale. Ensuite, il s’agit d’un flux monétaire sur lequel l’Etat a moins de maîtrise, ce qui peut faciliter la désertion fiscale des entreprises qui les utilisent.

Mais surtout, la monnaie est un pilier des sociétés mordernes, à la fois unité nécessaire à l’échange, mais aussi unité de compte qui permet l’épargne ou le prêt. En cela, il est difficile de ne pas comprendre qu’il s’agit d’un service public, qui relève éminemment de l’Etat pour garantir la valeur de cette monnaie. Confier cela au marché aboutit précisément aux errements constatés avec Bitcoin, à savoir une variation totalement erratique de sa valeur, qui peut faire du mal aux citoyens.

En outre, l’exemple de Bitcoin amène à se poser la question de qui profite de la création de ces monnaies virtuelles. En effet, les dix millions d’unités créées ne sont pas gagées sur quoique ce soit. Du coup, il faut reconnaître que quelqu’un profite de la création ex nihilo de ces monnaies et l’absence de régulation en ce domaine pose également problème. Bref, rien ne justifie que de la monnaie soit créé de la sorte par des entreprises privées. C’est l’Etat qui doit gérer la monnaie.

L’expérience Bitcoin montre à nouveau tous les dangers du « laisser-faire » en matière monétaire. Non seulement, les marchés seuls sont incapables d’assurer la stabilité nécessaire à la monnaie, mais les bénéfices de la création de la monnaie doivent rester dans le giron public.

http://www.egaliteetreconciliation.fr/Bitcoin-ou-la-folie-de-la-monnaie-virtuelle-18020.html

 

 

[h16]

Si ça c'est pas une preuve que ça doit absolument être étendu !

[pankkake]

J'ai enfin à peu près compris comment utiliser Ripple.

Ils ont des progrès à faire, et en plus ça reste centralisé.

Mais l'idée est là, au pire peut-être que quelqu'un lancera un concurrent.

Si vous avez un compte Bitcointalk suffisamment ancien, obtenez des Ripple sur https://bitcointalk.org/index.php?topic=145506.0

Pour faire court : c'est un système pour créer des échanges décentralisés. On obtient des "dettes" à convertir à des points d'échange de confiance (mais une dette d'une monnaie n'est pas forcément échangeable partout, en fait actuellement elles ne le sont quasiment jamais).

[pankkake]

http://betabeat.com/2013/05/department-of-homeland-security-shuts-down-dwolla-payments-to-and-from-mt-gox/

Department of Homeland Security Shuts Down Dwolla Payments to and From Mt. Gox

[pankkake]

Feds reveal the search warrant used to seize Mt. Gox account

http://arstechnica.com/tech-policy/2013/05/feds-reveal-the-search-warrant-that-seized-mt-gox-account/

Bitcoin exchange shouldn't be dealing in "crypto-currency" without a license.