Révolution au Moyen-Orient

[Astha]

Chez le président "arabe socialiste, humaniste, doté d'une grande sensibilité humaine" d'après Chavez, tout se passe très bien:

Des dizaines de milliers de Syriens en deuil enterraient leurs morts samedi au lendemain d'une répression féroce d'imposantes manifestations hostiles au régime, qui a coûté la vie à plus de 80 personnes et suscité l'indignation de la communauté internationale.

Les obsèques devaient être suivies d'une manifestation "gigantesque" contre le pouvoir, a indiqué un militant des droits de l'Homme sous le couvert de l'anonymat. Mais des "francs-tireurs" postés sur des immeubles et les forces de police auraient fait au moins onze morts parmi les participants. Cinq personnes auraient été tuées par balle dans la région de Deraa par les forces de sécurité, cinq à Douma (à 15 km au nord de Damas) par des tireurs embusqués sur des immeubles au passage du cortège funèbre et une à Damas.

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2011/04/23/obseques-geantes-en-syrie-trois-personnes-tuees-par-balles_1512136_3218.html#ens_id=1481132

[Rincevent]

une répression féroce d'imposantes manifestations hostiles au régime, qui a coûté la vie à plus de 80 personnes

Bachar, c'est vraiment une petite bite. Quand Hafez réprimait un soulèvement, ça faisait 20 000 morts, et ça rayait une ville presque entière de la carte.

[Tremendo]

Un petit éclairage sur la situation libyenne, loin de la guerre de libération que l'on nous décrit:

La nouvelle selon laquelle le colonel Kadhafi aurait ordonné à son armée de se retirer de la ville de Misrata pour y confier le rétablissement de l'ordre aux tribus qui lui sont loyales, permet de mettre en évidence la grande réalité tribale sur laquelle repose la vie sociale libyenne [1].

Le problème, lorsque l'on parle des tribus de Libye tient au fait que nous sommes en présence d'ensembles divisés en une infinité de clans et de sous clans aux alliances fluctuantes et aux zones d'habitat mouvantes. On recense ainsi environ 150 tribus et clans dont la plupart vivent éclatés sur plusieurs régions et dont les intérêts sont régulièrement contradictoires. Ces tribus ne constituent pas des blocs homogènes unanimement rangés dans un camp ou dans l'autre. Ainsi, au sein même des Gaddafa, la tribu du colonel Kadhafi, l'un des cousins de ce dernier, Ahmed Gaddaf al-Dam est passé chez les insurgés. S'agit-il d'une adhésion sincère ou d'une habitude bédouine de ménager une porte de sortie pour les siens? L'histoire le dira.

Entre ces tribus et ces clans, les apparentements familiaux sont étroits, ce qui fait qu'en dépit des combats, les liens qui ne sont jamais rompus peuvent donc être renoués à tout moment. Deux exemples :

1) Les liens historiques et matrimoniaux entre la tribu des Gaddafa et certaines composantes des Warfallah sont anciens. Au mois de mars 2011, quand une majorité de clans warfallah abandonna le colonel Kadhafi, le chef de la branche warfallah de Beni Wallid « capitale » historique des Warfallah déclara qu'il ne considérait plus Kadhafi comme un « frère ». Certes, mais les liens du sang demeurent qui permettront, un jour, de procéder à des retrouvailles.

2) Toujours au mois de février, Seif al-Islam, fils du colonel Kadhafi, prononça un discours télévisé dont la portée a échappé à bien des observateurs. S'adressant aux rebelles de Cyrénaïque, il parla de ses « oncles d'el Baida », un des bastions de l'insurrection et centre de la tribu des Barasa. La raison de cette adresse était claire : le coeur de la confédération tribale de Cyrénaïque est la tribu Barasa, celle de l'ancien roi Idriss ; or, la seconde femme du colonel Kadhafi, Safeya Farkash al-Baraasa, mère de Seif al-Islam, est une Barasa. En parlant à « ses oncles d'el Baida», Seif al-Islam tentait donc de rallier le lignage de sa mère au régime de son père.

Pour ce qui est des grandes tribus, à la date à laquelle ces lignes sont écrites (24 avril 2011), la situation est la suivante :

Les Warfallah (Werfella) qui forment la principale tribu de Libye et qui sont divisés en plus de 50 clans que l'on retrouve dans toute la partie septentrionale du pays, avec une assise en Cyrénaïque dans la région des villes de Benghazi et de Dernah, mais qui sont également présents en Tripolitaine, se sont majoritairement rangés dans le camp des rebelles. Plusieurs de leurs clans, notamment une partie de ceux résidant en Tripolitaine sont cependant demeurés loyaux au colonel Kadhafi. Pour mémoire, l'opposition entre certains clans warfallah, essentiellement ceux de Cyrénaïque, et le régime libyen, remonte à l'année 1993 quand plusieurs dizaines d'officiers accusés de complot furent arrêtés et certains exécutés.

L'ensemble Maghara (al-Maghara) de Tripolitaine est en majorité demeuré fidèle au régime du colonel Kadhafi. Quant aux tribus du Sud, elles n'ont pas la même importance démographique que celles du Nord, mais elles sont demeurées loyales. Elles auraient à craindre des représailles de la part des insurgés de Cyrénaïque si ces derniers étaient vainqueurs car elles ont fourni au colonel Kadhafi ceux qu'ils nomment les « mercenaires », alors qu'il s'agit largement de Libyens « noirs », à commencer par les Toubou du Fezzan.

Pour ce qui est des tribus berbères ou dites berbères, soit entre 10 et 15% de la population totale, la situation n'est pas homogène. Il est important de rappeler que le fond de la population de Libye est Berbère (Amazigh) et que son arabisation s'est produite aux XI-XII° siècles, sous les Fatimides d'Egypte, avec l'arrivée des tribus bédouines arabes Beni Hilal et Beni Salim.

Les Touaregs qui sont des Berbères, soutiennent le régime Kadhafi tandis que les Berbères de l'Ouest, notamment ceux de la région du djebel Nefusa et de la ville de Zwara vers la frontière tunisienne, comme d'ailleurs ceux de l'Est se sont clairement rangés du côté des rebelles.

[Apollon]

Un petit éclairage sur la situation libyenne, loin de la guerre de libération que l'on nous décrit:

Tu oublies les informations les plus importantes, à savoir :

L’alchimie tribale libyenne (Point de situation)

Communiqué de Bernard Lugan, le 24 avril 2010

[Tremendo]

Tu oublies les informations les plus importantes, à savoir :

C'était important.

[Invité Arn0]

Puisque c'est sur ce fil que la question à été évoqué notons que Obama a diffusé la version longue de son certificat de naissance (enfin la copie certifié par l'état de Hawai, l'original devant rester dans les archives) exceptionnellement fourni par l'Etat de Hawaï (au lieu du simple extrait usuel). Bon j’imagine que cela ne va rien changer aux théories du complot.

http://www.lefigaro.fr/international/2011/04/27/01003-20110427ARTFIG00582-barack-obama-publie-son-acte-de-naissance-en-entier.php

[Chitah]

Puisque c'est sur ce fil que la question à été évoqué notons que Obama à diffusé la version longue de son certificat de naissance (enfin la copie certifié par l'état de Hawai, l'original devant rester dans les archives). Bon j’imagine que cela ne va rien changer aux théories du complot.

Putain mais c'est pas croyable cette histoire.

Un conseil pour nos amis américains : cette règle de l'obligation de naissance dans un Etat de l'Union pour devenir président, si elle avait probablement une véritable raison d'être il y a 200 ans, est maintenant dans la situation à créer plus d'emmerdements qu'une réelle protection.

[G7H+]

Tiens, Chavez soutient la dictature meurtrière du socialiste syrien Bachar al-Assad.

La répression continue en Syrie.

La répression continue au Yémen.

[José]

La vérité vraie sur les raisons de l'intervention en Libye : Kadhafi voulait revenir à l'étalon-or et instaurer une nouvelle monnaie africaine : le denier d'or.

Real Cause for Gaddafi's Expulsion: Wanted Gold Currency?

[Poil à gratter]

Au fait, c'en est où la guerre en Libye ? Le méchant est parti et la démocratie instaurée ?

[h16]

La vérité vraie sur les raisons de l'intervention en Libye : Kadhafi voulait revenir à l'étalon-or et instaurer une nouvelle monnaie africaine : le denier d'or.

Real Cause for Gaddafi's Expulsion: Wanted Gold Currency?

Tiens, c'est pas totalement farfelu.

[Invité rogermila]

Tunisiens menés en bateau ?

Lors d'une conférence de presse, le président de la Haute Instance Kamel Jandoubi, a expliqué qu'il serait impossible d'organiser un scrutin dans les délais voulus. "Le temps sera insuffisant pour préparer tout ce qui est nécessaire à une élection transparente", a-t-il dit.

"Personnellement, je propose la date du 16 octobre".

http://www.lemonde.fr/tunisie/article/2011/05/22/l-election-tunisienne-pourrait-etre-reportee_1525789_1466522.html

.

[Chitah]

Un parti nazi va être fondé en Egypte, j'apprends dans un article de Foreign Policy qu'il y a aussi un parti nazi en Mongolie.

Double

[neuneu2k]

Je ne comprends pas, le 'socialisme arabe' c'est pas déjà un mouvement nazi, je croyais qu'ils ne voulaient plus de l'ancien régime ?

<–<

[Chitah]

Je ne comprends pas, le 'socialisme arabe' c'est pas déjà un mouvement nazi, je croyais qu'ils ne voulaient plus de l'ancien régime ?

Oui on est d'accord, mais bon, le terme "parti nazi" c'est réservé aux émules du NSDAP de M.Hitler. Cela me rappelle un truc : lorsqu'un des fondateurs (ou dirigeant, ou vedette) de Al Watan, le journal algérien proche du FLN, est mort, Jean-Marie Le Pen avait qualifié ce monsieur de "nazi", de national-socialiste, à la grande fureur de beaucoup de monde.

[Invité rogermila]

Il faut boycotter la Société Générale.

Les produits financiers complexes de la Société générale ont constitué l'un des placements favoris du régime du colonel Kadhafi qui a confié 1,8 milliard de dollars (1,27 milliard d'euros) de la rente pétrolière à l'établissement français par le truchement de la Libyan Investment Authority (LIA), le fonds souverain libyen.

Si la Société générale a agi en toute légalité en vendant ces produits structurés, en revanche, après l'imposition de sanctions internationales au régime libyen début 2011, la banque française s'est bien gardée de reconnaître publiquement l'existence de ces placements opaques lui offrant des marges importantes.

http://www.lemonde.fr/economie/article/2011/05/26/les-produits-de-la-societe-generale-placement-choye-du-regime-kadhafi_1527432_3234.html#ens_id=1481986

[neuneu2k]

En fait, Roger est le pseudonyme de BHL.

[free jazz]

Pouvoir vacant au Yémen, le pays plonge dans la guerre tribale.

De la révolte pacifique à la guerre civile

Depuis le 23 mai, la situation se détériore dans la capitale yéménite, Sanaa, entre fidèles et adversaires du président Ali Abdallah Saleh. Depuis que les tribus sont entrées en guerre, les événements ont pris un tour encore plus violent – Saleh a d'ailleurs été blessé, dans la journée du 3 juin, par des tirs d'obus contre le palais présidentiel. Revue de presse.

Cette évolution des événements vers des affrontements à grande échelle sur fond de divisions tribales est vivement déplorée par le site News Yemen : "Bien qu'environ les deux tiers des habitants du nord du Yémen soient d'origine tribale, les tribus ne sont plus la force menaçante que certains dépeignent encore. La tribu dans sa forme traditionnelle n'existe plus que dans certaines régions du Nord. Dans les grandes villes, les notions de modernité et la mondialisation ont mis à mal l'idée de traditions immuables." Or, regrette le site arabophone, "les réseaux tribaux, partisans des Al-Ahmar, se sont laissé entraîner dans un affrontement armé avec l'Etat. Ils se servent de l'élan révolutionnaire, mais en lui donnant une coloration tribale." Et d'expliquer : "C'est le président Ali Abdallah Saleh qui cherche à 'tribaliser' la révolution. En bombardant, il y a dix jours, la maison de Sadek Al-Ahmar, il a voulu créer un climat de peur et aiguiser les passions tribales afin de briser le mouvement pacifique qui bénéficie d'un grand soutien moral dans le monde. Il a malheureusement gagné son pari. Car on entend des acclamations monter de la place Taghiir pour encourager la mobilisation tribale armée. C'est très inquiétant. Rien n'indique que les tribus pourraient faire pencher la balance en faveur de la révolution des jeunes."

Et d'énumérer les nombreuses accointances des deux principales fédérations tribales du pays, les Hached et les Bakil, avec le pouvoir. Le site News Yemen va même jusqu'à accuser les notables tribaux des Hached de s'être inféodés au wahhabisme saoudien afin d'asseoir leur mainmise sur l'Etat et de marginaliser les Bakil sous prétexte de radicalisme chiite ou de positions pro-iraniennes.

De l'autre côté de la frontière, en Arabie Saoudite, on observe avec inquiétude ce pays qui s'enfonce dans le chaos. Pour le grand quotidien officieux de la monarchie saoudienne, Al-Riyadh, la solution ne réside décidément pas dans le soutien aux revendications de démocratisation. "Il ne faut pas confondre la situation au Yémen et ce qui s'est passé dans certains autres pays arabes. Il faut prendre en compte les spécificités de ce pays. Quel que soit le nom du dirigeant, le moteur essentiel de cette société sont les tribus. La solution pour que le Yémen puisse renouer avec la stabilité n'est pas d'y appliquer les méthodes d'autres pays arabes, mais de parvenir à une conciliation entre les principales tribus."

http://www.courrierinternational.com/revue-de-presse/2011/06/03/de-la-revolte-pacifique-a-la-guerre-civile

[Chitah]

Ha ha apparemment France 24 est victime d'un hoax, une personne s'est faite passer pour l'ambassadeur de Syrie et a présenter sa démission, démentie par Damas et par l'intéressée, Lamia Shakkour, qui compte porter plainte contre la French CNN.

[Chitah]

Morning Brief: Egypt’s Muslim Brotherhood forms alliance with liberal party

Posted By David Kenner Tuesday, June 14, 2011 - 7:51 AM

Top story: The Muslim Brotherhood, Egypt's most powerful Islamist party, announced on Monday that it had formed a coalition with the liberal Wafd Party for the country's upcoming parliamentary elections. The partnership between two of Egypt's oldest political movements, which will run on one candidate list, will be a formidable force in the elections.

The Brotherhood formed the Freedom and Justice Party earlier this month, after long being officially banned but tolerated under the regime of former President Hosni Mubarak. The Wafd Party traces its roots to the years following World War I, when it emerged as the leading political force opposed to the British colonial presence in Egypt.

The coalition "will dictate the electoral outcome" said Freedom and Justice Party Vice President Essam el-Erian, who encouraged other political movements to join. Erian expressed hope that the partnership represents the beginning of a broad-based alliance between many of Egypt's most prominent political parties and leaders. The new parliament will be tasked with choosing a committee that will draft Egypt's new constitution.

Nabil Fahmy, a former Egyptian ambassador to the United States, said that the coalition offered political advantages for both parties. "The Wafd gains the support from the Muslim Brotherhood and maybe the Muslim Brotherhood can gain from the Wafd's image as a liberal party," he said.

[xavdr]

Le CNT lybien regroupe des tendances très différentes parmi lesquelle une bonne dose d'islamiste. Un groupe d'analystes de haut niveau conduits le directeur du Centre français de recherche sur le renseignement (CF2R), Eric Denécé, et l'ancien préfet Yves Bonnet, ancien patron du contre-espionnage français (DST), s'inquiète du potentiel de nuisance acquis par ceux ci à l'occasion du pillage des arsenaux du régime dans les régions insurgées.

http://www.lemonde.fr/libye/article/2011/06/14/des-experts-mettent-en-garde-contre-le-risque-islamiste-en-libye_1536093_1496980.html

[free jazz]

Il y a une série d'articles de l'agence Pravda critiquant le flot de propagande dont se rendent coupables les média occidentaux pour continuer à justifier cette guerre humanitaire de plus en plus sale.

http://english.pravda.ru/opinion/columnists/15-06-2011/118214-nato_target-0/

Let us turn the Libya question around on its head. Let us turn the Libya question on its head because it appears that the NATO leaders are incapable of understanding what is happening, or else pretend they are incapable of understanding what is happening and believe that by repeating the same lies, public opinion will support them. Let us turn the Libya question on its head and let us tell the truth.

http://english.pravd…upport_libya-0/

Why are 90% of the Libyan tribes on the side of Colonel Gaddafi? Why are the Benghazi based terrorists called "The Rats" by the population of Libya? Why are they for the most part anonymous? Why did they ask NATO to bomb the building where the records of their corruption were kept?

What is the role of Abdel-Hakim al-Hasidi inside the rebellion? Does NATO know he has links to Al-Qaeda? Does NATO know he was arrested for fighting alongside Al-Qaeda against the American and British forces in Afghanistan? Does NATO know that he recruited terrorists to be suicide bombers in Iraq? Does NATO know where most of the suicide bombers in Iraq came from? Answer: Benghazi.

Why are French lawyers preparing to launch a case against Sarkozy for crimes against humanity?

http://english.pravda.ru/opinion/columnists/05-06-2011/118114-libya_nato-0/

The Libyan Revolution is staged, aided, financed and abetted from abroad and this is patently obvious in the way it began - not inside the capital, Tripoli, but in the endemically separatist Benghazi, among a band of heavily armed Islamist fanatics whose militancy and racism have long been apparent and also along the already secured western frontier. Enter some SEALS into Misrata and we have a made-in-the-USA Revolution with its backers Washington's poodle and former colonial master, Britain and Sarko "I want your oil" the Psycho.

NATO has sided with these criminals, murderers and thieves - rascals from the dregs of Libyan society, who themselves fought against NATO in Afghanistan and Iraq. What are that prissy snob Cameron, the bald-headed wonder William "Hey! I ain't gay!" Hague, that monumentally disappointing and treacherous Obomber, that lying Hillary War Zone Clinton female and that revolting little Napoleon, Sarko the Psycho doing cavorting with terrorists?

http://english.pravda.ru/hotspots/terror/06-06-2011/118125-NATO_dumping_radiation_on_Libyan_civilians-0/

NATO launched nearly 3,200 attacks with depleted uranium bombs against civilians in Libya. This is the denunciation of the special envoy of Telesur, Rolando Segura. The total number of air strikes launched by the Atlantic Alliance against Libya is over 8,400 already. Almost 40% of these involved use of depleted uranium munitions, revealed the South American television journalist in his Twitter profile.

[0100011]

La censure sort par la porte et rentre par la fenêtre en Tunisie :

http://www.lemonde.fr/technologies/article/2011/06/15/la-tunisie-bloque-les-sites-web-pornographiques_1536666_651865.html

L'Agence tunisienne d'Internet (ATI) a annoncé mardi qu'elle allait appliquer une décision de justice lui ordonnant de bloquer l'accès aux sites à caractère pornographique en attendant un jugement sur le fond. L'ATI a indiqué qu'elle respecterait la décision d'un juge de la cour d'appel, qui a refusé d'accepter une suspension de la mesure ordonnée par le tribunal de première instance de Tunis.

"Les équipes techniques de l'ATI entament aujourd'hui un plan pour mettre en œuvre les équipements de filtrage", a ajouté l'agence en précisant que cela ne pourrait se faire que graduellement, car ses équipements de filtrage n'ont pas été mis à jour depuis la révolution tunisienne et la fuite de l'ex-président Zine El-Abidine Ben Ali, le 14 janvier. Sous le régime Ben Ali, l'ATI avait mis en place un système abouti de filtrage et de surveillance d'Internet dans le pays.

Selon le site Internet tunisien Business News, sept sites pornographiques ont fait leur apparition parmi les 100 premiers sites Web les plus visités en Tunisie depuis la levée de la censure dans le pays. Cinq d'entre eux figurent parmi les 50 plus consultés. Fin mai, le tribunal de première instance de Tunis avait ordonné la censure des sites X, à la suite d'une plainte de trois avocats, pour qui ces sites présentaient un danger pour la jeunesse et étaient contraires aux valeurs musulmanes.

L'ATI avait alors fait appel du jugement. "Je ne vais plus filtrer et je refuse d'avoir du matériel de filtrage chez moi", avait déclaré le dirigeant de l'ATI, Moez Chakchouk, dans des propos rapportés par plusieurs sites Internet tunisiens. La cour d'appel doit examiner la question sur le fond à partir du 4 juillet prochain.

[Invité rogermila]

C'est au tour du Sénégal de sombrer dans la chienlit.

Plusieurs bâtiments publics, notamment ceux de la société nationale d'électricité du Sénégal, ont été incendiés lundi soir à Dakar et ses banlieues par des habitants excédés par les coupures d'électricité de plus en plus longues et fréquentes.

Dans le quartier de la Patte d'Oie, le bâtiment de la société nationale d'électricité (Sénélec) était en feu en fin de soirée, de même que quatre véhicules de l'entreprise garés dans la cour.

Dans le quartier des Parcelles Assainies, les locaux de la Sénélec étaient également en feu et les rues étaient jonchées de pierres et de débris, signe du passage de manifestants en colère qui n'étaient plus présents sur place, pas plus que les forces de l'ordre.

La mairie de ce quartier a aussi été saccagée et brûlée.

Dans la banlieue de Pikine-Guiédawaye, c'est le siège des services fiscaux qui a été totalement saccagé et incendié. Les pompiers tentaient de maîtriser l'incendie.

Un policier présent sur les lieux a affirmé que les manifestants «ont tout emporté avec eux, y compris le coffre-fort».

Selon lui, «c'est toute la ville de Dakar qui s'est embrasée».

http://www.liberation.fr/monde/01012345911-emeutes-des-delestages-au-senegal

[Nicolas Azor]

ça commence à chauffer en Grèce. Et je ne parle pas météorologie, là.

http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_actu_marches.phtml?num=9adc827520a4ca444f69c55b0cef9b76

C'est ça le drame avec les démocraties: que quelques centaines de personnes doivent voter pour prendre des décisions d'une telle importance pour le sort de millions d'autres, c'est juste complètement absurde, quand on y songe.

[Invité rogermila]

ça continue de chauffer en Egypte

Et en Syrie pareil

Quant à la Tunisie, il y a eu entre 3000 et 5000 emplois perdus, dans le secteur du tourisme, depuis Janvier.

[Tremendo]

Ca ressemble à une défaite qui ne dit pas son nom. Camouflet pour la solution guerrière et les grands discours humanitaires de la politique extérieure française en Libye.

http://www.lefigaro….un-dialogue.php

Quatre mois après le début de l'intervention de l'Otan en Libye, la France estime que l'heure du règlement politique du conflit a sonné. Paris a laissé entendre dimanche que l'intervention alliée prendrait fin avec la mise en place d'un dialogue entre le régime et les rebelles du Conseil national de transition (CNT), la voie des armes n'ayant pas permis jusqu'à présent de règler le conflit.

«Nous avons arrêté la main qui avait frappé. Il va falloir se mettre maintenant autour d'une table», a déclaré le ministre de la Défense Gérard Longuet sur BFM-TV. «On s'arrête de bombarder dès que les Libyens parlent entre eux et que les militaires de tous bords rentrent dans leur caserne. Ils peuvent parler entre eux puisqu'on apporte la démonstration qu'il n'y pas de solution de force».

Alain Juppé, ministre des Affaires étrangères, a précisé dimanche sur France Info que le début de ces négociations ne pouvaient se faire qu'avec «un cessez-le-feu qui en soit véritablement un, sous contrôle des Nations unies». Le patron du Quai d'Orsay souhaite que les pourparlers concernent le CNT, mais aussi «les acteurs libyens, en particulier ceux qui à Tripoli ont compris que Kadhafi n'avait pas d'avenir. Il faudra ensuite engager la feuille de route d'un processus démocratique

Alors que le départ de Kadhafi du pouvoir et du pays était jusqu'à présent la condition sine qua non des alliés pour le règlement du conflit, la position française semble aujourd'hui être moins ferme. Gérard Longuet a affirmé dimanche que les négociations entre les deux parties pouvaient se faire si le colonel était «dans une autre aile de son palais, avec un autre titre». La diplomatie américaine a immédiatement répliqué dans la soirée en déclarant qu'elle «restait ferme dans (sa) conviction que Kadhafi ne peut pas rester au pouvoir».

De son côté, Saif al Islam, le fils du colonel Kadhafi, a livré à la presse algérienne une autre version du rôle de la France dans le conflit libyen. «La vérité est que nous négocions avec la France et non avec les rebelles», affirme le fils de l'homme fort de Tripoli. «Notre émissaire auprès de Nicolas Sarkozy a indiqué que le président français lui a dit 'nous avons créé le conseil (des rebelles) et sans notre soutien, notre argent et nos armes, le conseil n'aurait jamais existé'». Dès lors, «la France a dit 'lorsque nous serons parvenus à un accord avec Tripoli, nous obligerons le conseil à cesser le feu'».

Le discours de Longuet est d'un ridicule, c'est un pitre. La France n'a pas réussi militairement (c'était prévisible) et n'a pas les moyens de mener une guerre injuste, alors elle choisit des solutions à moitié en coulisse sans le dire trop fort, on reparle de négocier avec Khadafi: ce type était un terroriste, soudainement devenu le meilleur ami de tout le monde, redevenu un grand méchant dictateur puis à nouveau fréquentable puisqu'on ne peut pas se débarasser de lui, bref ça en dit long sur la stratégie diplomatique de la France faite de changements sans lien logique en permanence.

La France a donné une importance surdimensionnée au Conseil national de transition qui n'est qu'un regroupement de dictateurs en herbe qui veulent prendre la place de Khadafi, ce conseil est un conseil d'amateurs -la France parle donc à sa place-, mais aussi totalement illégitime -Khadafi ne veut pas parler avec eux-.

[xavdr]

Parmi les frappes de l'Otan en Libye il y en a une qui me laisse perplexe.

http://online.wsj.com/article/SB10001424053111904800304576477561081467584.html?mod=WSJEurope_hpp_LEFTTopStories

TRIPOLI, Libya—North Atlantic Treaty Organization warplanes bombed three Libyan state TV satellite transmitters in Tripoli overnight, targeting a key propaganda tool that the military alliance said Saturday is used by Col. Moammar Gadhafi's government to incite violence and threaten civilians.

N'était il pas plus simple de couper les communications satellites plutôt que de bombarder les stations émettrices au sol ? Ou alors l'Otan n'aurait pas techniquement ou juridiquement accès aux code de contrôle du satellite ? Ou encore ces satellites sont-ils de véritables passoires techniquement incapables de filtrer les communications en provenance du régime de Kadhafi ?

[Invité rogermila]

En Syrie, les instructions de tirer dans la foule sont toujours d'actualité.

Quatre-vingt quinze personnes ont été tuées dans l'attaque de l'armée à Hama, dans le centre de la Syrie, a annoncé Ammar Qourabi, le président de l'Organisation nationale des droits de l'Homme.

Selon lui, au total, les attaques de l'armée dans plusieurs villes de Syrie ont fait 121 morts et des dizaines de blessés, dont de nombreux dans un état grave.

"L'armée et les forces de sécurité ont lancé une attaque sur Hama et ouvert le feu sur des civils, faisant 95 morts", a-t-il déclaré, affirmant disposer déjà d'une liste de 62 noms. Par ailleurs, selon M. Qourabi "19 personnes ont été tuées à Deir Ezzor (est), six autres sont mortes à Harak (sud) et une à Boukamal (est)".

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/07/31/97001-20110731FILWWW00068-95-morts-dans-l-attaque-de-l-armee-a-hama.php

[Invité rogermila]

Juppé l'ouvre.

Alain Juppé, a fait part de la «très vive préoccupation» de la France après les violences de Hama, Daïr az Zour et Abou Kamal, évoquant un «contexte effroyable».

Il appelle le Conseil de sécurité de l'Onu à «prendre ses responsabilités

http://www.lefigaro.fr/international/2011/07/31/01003-20110731ARTFIG00097-l-armee-syrienne-lance-une-offensive-sanglante-sur-hama.php