Révolution au Moyen-Orient

[Ventura]

Franchement, la Une de Charlie, je l'ai trouvé un peu marrante et surtout assez juste ("intouchable", ..).

Mais la sortir maintenant ça à un côté vulgaire/beauf/moisi/gratuit qui me dérange un peu.

Il y a toujours une bonne raison calendaire pour ne pas dire ceci, pas dire cela. J'achète régulièrement Charlie Hebdo, comme tout grossier personnage qui se respecte, et leurs dessins sont régulièrement odieux (et je dois dire … drôles). Je passerai les détails ici car je n'ai aucune raison d'imposer ça aux gens. On n'oblige pas les gens à le lire non plus.

Historiquement, Charlie Hebdo est spécialiste du catho bashing et des figures de l'autorité quelles qu'elles soient (De Gaulle, Mitterrand, Sarkozy). Ils ont en revanche un petit à priori favorable pour des gens comme Mélanchon ou Aubry mais bon … personne n'est parfait !

[Tremendo]

Charlie Hebdo est foncièrement anti-religion comme tout gauchiste, on peut comprendre les musulmans qui veulent réagir face à ses caricatures.

Ceci étant aujourd'hui, avec la multiplication des moyens de communication ils ont largement les moyens de riposter pacifiquement, d'autre part, il est stupide de se focaliser à ce point sur une caricature ou un film, si les catholiques pleuraient à chaque fois que l'on se moque du pape ils n'en finiraient pas.

Au-delà de ça, ces caricatures et le fait de savoir s'il fallait les divulguer n'ont pas à faire débat, la liberté d'expression est un débat clos, Charlie Hebdo fait ce qu'il veut de sa ligne éditoriale.

Ma dernière réflexion concerne les répercussions du film. Encore une fois, en ce qui concerne l'Occident, il n'y a qu'en France que l'immigration musulmane réagit de cette manière aussi outrée. Ailleurs en Europe où l'on peut trouver aussi une forte minorité musulmane (maghrébins et pakistanais en Espagne, en Hollande, en Angleterre ou en Belgique, turcs en Allemagne) , les réactions sont bien moindre voire inexistantes et à vrai dire les médias s'en tamponnent le coquillard de ces histoires de films ou de caricatures. Peut-être ce sont les médias qui aiment faire monter la sauce identitaire dans notre pays plus que dans d'autres, peut-être, en tout cas il y a une fixette étrange sur les thèmes identitaires en France dans l'opinion publique en ce moment.

En tout cas cela démontre une nouvelle fois qu'il y a un problème d'immigration en France, bien davantage qu'ailleurs, et je n'irai pas par 4 chemins mais c'est bien évidemment le modèle assimilationniste, laïcard, anti-religieux, social-bisounours et adepte de la repentance bien spécifique à notre pays qui est en cause.

[Hayek's plosive]

L'OCI qui veut inscrire le blaspheme comme un crime et délit dans le droit international.

Ils ont de l'espoir…

[Ventura]

Charlie Hebdo est foncièrement anti-religion comme tout gauchiste, on peut comprendre les musulmans qui veulent réagir face à ses caricatures.

Ceci étant aujourd'hui, avec la multiplication des moyens de communication ils ont largement les moyens de riposter pacifiquement, d'autre part, il est stupide de se focaliser à ce point sur une caricature ou un film, si les catholiques pleuraient à chaque fois que l'on se moque du pape ils n'en finiraient pas.

Au-delà de ça, ces caricatures et le fait de savoir s'il fallait les divulguer n'ont pas à faire débat, la liberté d'expression est un débat clos, Charlie Hebdo fait ce qu'il veut de sa ligne éditoriale.

Ma dernière réflexion concerne les répercussions du film. Encore une fois, en ce qui concerne l'Occident, il n'y a qu'en France que l'immigration musulmane réagit de cette manière aussi outrée. Ailleurs en Europe où l'on peut trouver aussi une forte minorité musulmane (maghrébins et pakistanais en Espagne, en Hollande, en Angleterre ou en Belgique, turcs en Allemagne) , les réactions sont bien moindre voire inexistantes et à vrai dire les médias s'en tamponnent le coquillard de ces histoires de films ou de caricatures. Peut-être ce sont les médias qui aiment faire monter la sauce identitaire dans notre pays plus que dans d'autres, peut-être, en tout cas il y a une fixette étrange sur les thèmes identitaires en France dans l'opinion publique en ce moment.

En tout cas cela démontre une nouvelle fois qu'il y a un problème d'immigration en France, bien davantage qu'ailleurs, et je n'irai pas par 4 chemins mais c'est bien évidemment le modèle assimilationniste, laïcard, anti-religieux, social-bisounours et adepte de la repentance bien spécifique à notre pays qui est en cause.

Pas sûr que le malaise ne soit pas aussi grand ailleurs. Theo van Gogh a été poignardé en 2004 pour les même raisons, Ayaan Hirsi Ali a due être extradée aux USA pour sa sécurité, Salman Rushdie fait l'objet d'une fatwa. La chape de plomb au sujet du multiculturalisme est encore plus pesante en Angleterre qu'en France, ce qui n'est pas peu dire. Après si tout semble bien se passer parce que les gens n'osent plus rien dire tellement ils ont peur des accusations de racisme, ça ne présage rien de bon pour l'avenir même si en attendant nos politiques peuvent se targuer de mener une politique migratoire réussie. Il y a un effet cocotte-minute indéniable. Les gens semblent placides et résignés parce que la bride est solide mais le jour où la bride va lâcher …

Il y a un problème spécifique français mais le modèle assimilationniste n'explique pas tout. L'avenir apportera son lot de réponse.

[Hayek's plosive]

La chape de plomb au sujet du multiculturalisme est encore plus pesante en Angleterre qu'en France, ce qui n'est pas peu dire.

Ou pas.

[glandon]

Ceci étant aujourd'hui, avec la multiplication des moyens de communication ils ont largement les moyens de riposter pacifiquement,

Tu donnes ton point de vue d'occidental. Eux ne fonctionnent pas comme ça.

La réponse "normale" chez l'oriental c'est: représailles ou menaces..

[Ventura]

Ou pas.

Je me permets de le dire parce que des résidents m'en ont parlé là-bas, pas parce que je l'ai lu dans Libé ou le Figaro. Après je peux me tromper mais il ne faut pas s'imaginer que le modèle multiculturel anglais se porte bien. Les gens en ont ras la casquette de devoir s'écraser, là-bas aussi.

[Tremendo]

Tu donnes ton point de vue d'occidental. Eux ne fonctionnent pas comme ça.

La réponse "normale" chez l'oriental c'est: représailles ou menaces..

Je parle des musulmans qui vivent en Occident. Ceux qui écoutent du rap, portent du nike et vont sur facebook sont suffisemment occidentalisés pour cela.

[glandon]

Ceux qui écoutent du rap, portent du nike et vont sur facebook sont suffisemment occidentalisés pour cela.

Non ça n'a rien à voir

La preuve.

Selon des informations recueillies par Europe 1, un jeune homme de 18 ans avait l'intention de se rendre à Paris au siège de Charlie Hebdo pour s'en prendre aux auteurs des caricatures de Mahomet. Il a été dénoncé par l'un de ses proches et a été interrogé par la PJ antiterroriste.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/09/20/97001-20120920FILWWW00630-caricatures-un-islamiste-en-garde-a-vue.php

[Hayek's plosive]

Je me permets de le dire parce que des résidents m'en ont parlé là-bas, pas parce que je l'ai lu dans Libé ou le Figaro. Après je peux me tromper mais il ne faut pas s'imaginer que le modèle multiculturel anglais se porte bien. Les gens en ont ras la casquette de devoir s'écraser, là-bas aussi.

C'est plus compliqué que cela. J'essayerai de trouver le temps d'expliquer, mais dire "de toute facon c'est pire au UK", c'est misleading. Les situations sont tres différentes. Ne serait-ce que parce que les anglais se foutent de l'intégration. Pendant des dizaines d'années ils ont laissé les indiens venir s'installer, ca a posé beaucoup moins de problemes que pour les francais d'avoir des maghrébins. Maintenant, le plat national, ici, c'est le curry… C'est pas demain la veille que le plat national en France sera le couscous Soit l'exemple est pas terrible vu que les gastronomies anglaise et francaise n'ont rien a voir a la base, mais les anglais acceptent tres facilement de s'enrichir des cultures qui ont quelque chose a apporter. Alors qu'en France on s'enferme dans notre "exception culturelle", quitte a devenir raciste.

[Tremendo]

Je me permets de le dire parce que des résidents m'en ont parlé là-bas, pas parce que je l'ai lu dans Libé ou le Figaro. Après je peux me tromper mais il ne faut pas s'imaginer que le modèle multiculturel anglais se porte bien. Les gens en ont ras la casquette de devoir s'écraser, là-bas aussi.

Le modèle multiculturel contient d'autres imperfections en ce qu'il crée des régimes d'exception à l'intérieur même d'une démocratie libérale. Ceci étant c'est une tradition pour les anglais celle de créer des régimes d'exception, même les composantes de son empire coloniale ou encore les confettis qui en restent ont toujours eu une autonomie maximale, sans parler des nouveaux statuts d'autonomie écossais et nord-irlandais.

Pour autant ce modèle se porte bien mieux que le modèle assimilationniste et laïcard français qui consiste d'un côté à empêcher inutilement l'immigré de pratiquer ou suivre des traditions sans danger pour la sécurité d'autrui, et d'un autre côté à l'engraisser d'aides sociales et de discours lénifiants en espérant qu'il s'assimilera encore davantage.

Et les pays dont les politicards laissent la question complètement de côté se portent encore beaucoup mieux.

Les problèmes d'insésurité et de coexistence dans nos banlieues sont devenues bien plus pesants que dans les quartiers réputés chauds des grandes villes anglaises, c'est très clair pour moi.

D'autre part, cite-moi un parti d'extrême droite en Angleterre qui fasse 20% des voix. Et je ne crois pas que leurs partis de droite fassent autant de récup sur ces thèmes-là que les nôtres. Ce qui indique que le ras-le-bol est supérieur dans nos contrées qu'ailleurs.

[Tremendo]

Non ça n'a rien à voir .

Ben si, une caillera de banlieue n'a rien à voir avec le bédouin du désert au cas où tu ne l'aurais pas vu. Et comme disait Chitah, quémander autant d'aides sociales démontre que ceux-ci sont en voie d'intégration à la France.

D'autre part, on parlait de l'accès aux moyens de communication, et désolé mais non, les musulmans en France ne sont pas plus arriérés sur ce point que les autres. Bien au contraire, il faut bien se mettre au courant de ce qu'il se passe au Bled.

[Hayek's plosive]

Le modèle multiculturel contient d'autres imperfections en ce qu'il crée des régimes d'exception à l'intérieur même d'une démocratie libérale. Ceci étant c'est une tradition pour les anglais celle de créer des régimes d'exception, même les composantes de son empire coloniale ou encore les confettis qui en restent ont toujours eu une autonomie maximale, sans parler des nouveaux statuts d'autonomie écossais et nord-irlandais.

Pour autant ce modèle se porte bien mieux que le modèle assimilationniste et laïcard français qui consiste à empêcher l'immigré inutilement de pratiquer ou suivre des traditions sans danger pour la sécurité d'autrui, et à l'engraisser d'aides sociales et de discours lénifiant d'un autre côté en espérant qu'ils s'assimileront encore davantage.

Et les pays dont les politicards laissent la question complètement de côté se portent encore beaucoup mieux.

Les problèmes d'insésurité et de coexistence dans nos banlieues sont devenues bien plus pesants que dans les quartiers réputés chauds des grandes villes anglaises, c'est très clair pour moi.

D'autre part, cite-moi un parti d'extrême droite en Angleterre qui fasse 20% des voix. Et je ne crois pas que leurs partis de droite fassent autent de récup sur ces thèmes-là que les nôtres. Ce qui indique que le ras-le-bol est supérieur dans nos contrées qu'ailleurs.

+1

Juste un petit bémol, je pense que la violence peut etre plus forte, le rejet plus violent au UK, mais qu'il est fait par un nombre beaucoup plus petit. Au UK, on laisse parler un mec comme Abu Izzadeen. Mais c'est les cas les plus extremes et au final, c'est juste des petits bidules qui s'agitent tout seul.

[Ventura]

C'est plus compliqué que cela. J'essayerai de trouver le temps d'expliquer, mais dire "de toute facon c'est pire au UK", c'est misleading. Les situations sont tres différentes. Ne serait-ce que parce que les anglais se foutent de l'intégration. Pendant des dizaines d'années ils ont laissé les indiens venir s'installer, ca a posé beaucoup moins de problemes que pour les francais d'avoir des maghrébins. Maintenant, le plat national, ici, c'est le curry… C'est pas demain la veille que le plat national en France sera le couscous Soit l'exemple est pas terrible vu que les gastronomies anglaise et francaise n'ont rien a voir a la base, mais les anglais acceptent tres facilement de s'enrichir des cultures qui ont quelque chose a apporter. Alors qu'en France on s'enferme dans notre "exception culturelle", quitte a devenir raciste.

Mouais. En France dire que les gens s'arc-boutent sur la culture franchouille, pas sûr. En France aussi on aime les mangas, la cuisine japonaise, le jazz, la musique pop et j'en passe. La France est un pays extrêmement ouvert sur les cultures du monde, me semble-t-il.

Le modèle multiculturel contient d'autres imperfections en ce qu'il crée des régimes d'exception à l'intérieur même d'une démocratie libérale. Ceci étant c'est une tradition pour les anglais celle de créer des régimes d'exception, même les composantes de son empire coloniale ou encore les confettis qui en restent ont toujours eu une autonomie maximale, sans parler des nouveaux statuts d'autonomie écossais et nord-irlandais.

Pour autant ce modèle se porte bien mieux que le modèle assimilationniste et laïcard français qui consiste d'un côté à empêcher inutilement l'immigré de pratiquer ou suivre des traditions sans danger pour la sécurité d'autrui, et d'un autre côté à l'engraisser d'aides sociales et de discours lénifiants en espérant qu'il s'assimilera encore davantage.

Et les pays dont les politicards laissent la question complètement de côté se portent encore beaucoup mieux.

Les problèmes d'insésurité et de coexistence dans nos banlieues sont devenues bien plus pesants que dans les quartiers réputés chauds des grandes villes anglaises, c'est très clair pour moi.

D'autre part, cite-moi un parti d'extrême droite en Angleterre qui fasse 20% des voix. Et je ne crois pas que leurs partis de droite fassent autant de récup sur ces thèmes-là que les nôtres. Ce qui indique que le ras-le-bol est supérieur dans nos contrées qu'ailleurs.

Oui globalement d'accord. Particulièrement sur l'ambiance délétère sur la voie publique en France. Un truc qu'on ne ressent pas ailleurs. La différence avec l'Angleterre est de ce point de vue choquante. Il suffit de partir de France quelques jours et revenir pour être frappé par ça.

Pour mettre un bémol quand même à ce que tu dis, on peut lire plein de choses amusantes au sujet de la France et de l'Angleterre sur le blog d'un franco-algérien résidant à Londres. Là-bas aussi ils font dans l'aide sociale débridée (peut-être à une moindre échelle et de façon moins systématique qu'en France, néanmoins).

http://www.operation...llions-d’euros/

[glandon]

D'autre part, on parlait de l'accès aux moyens de communication, et désolé mais non, les musulmans en France ne sont pas plus arriérés sur ce point que les autres. Bien au contraire,

Et alors qu'est-ce que tu cherches à prouver par là ?

niveau violence ? vengeance ?, représailles ?.

L'accès à la technologie et aux fringues n'ont que peu d'influence comportementales.

[Tremendo]

Et alors qu'est-ce que tu cherches à prouver par là ?

niveau violence ? vengeance ?, représailles ?.

L'accès à la technologie et aux fringues n'ont que peu d'influence comportementales.

On reprend. J'ai dit que si les musulmans en Occident avaient un problème avec les caricatures de Mahommet et le film sur youtube, qu'ils fassent part de leur mécontentement à travers les nombreux moyens de communication mis à leur disposition et qu'ils utilisent en Occident là où ils vivent. Et même s'ils n'y ont pas ou moins accès, qu'ils aillent à la préfecture déclarer une manif et qu'ils défilent tranquillement sans heurts. Ils ont les moyens d'exprimer leur mécontentement -compréhensible mais exagéré-, il n'y a pas de place pour les Caliméros.

Voilà voilà.

Pour mettre un bémol quand même à ce que tu dis, on peut lire plein de choses amusantes au sujet de la France et de l'Angleterre sur le blog d'un franco-algérien résidant à Londres. Là-bas aussi ils font dans l'aide sociale débridée (peut-être à une moindre échelle et de façon moins systématique qu'en France, néanmoins).

http://www.operation...llions-d’euros/

Ah la socdem, ici ou ailleurs, avant ou maintenant, beaucoup ou juste un peu, ça échoue à chaque fois.

[Neuron]

D'autre part, cite-moi un parti d'extrême droite en Angleterre qui fasse 20% des voix. Et je ne crois pas que leurs partis de droite fassent autant de récup sur ces thèmes-là que les nôtres. Ce qui indique que le ras-le-bol est supérieur dans nos contrées qu'ailleurs.

Quelqu'un pourrait-il faire une comparaison des systèmes électifs?

Pour la gastronomie, le couscous est plat national depuis 1962.

[poney]

Pour la gastronomie, le couscous est plat national depuis 1962.

Traitres. Un jour, Yiggles les pendra haut et court

[Neuron]

Rions un peu:

Ni les studios américains, ni l'équipe de tournage, ni le personnel du Vine Theater de Los Angeles où le film a soi-disant été diffusé dans son intégralité, n'ont vu le film de série Z islamophobe.

Le film anti-islam, L'Innocence des musulmans, à l'origine de violentes manifestations anti-américaines dans le monde arabe semble n'avoir jamais existé. À ce jour, il est impossible de trouver une seule personne l'ayant vu dans son intégralité. Même les studios américains n'ont jamais réussi à mettre la main sur ce prétendu film de deux heures. Seule la bande-annonce de 13 minutes est disponible sur Internet depuis le mois de juillet.

Pourtant, le réalisateur Sam Bacile (de son vrai nom Nakoula Basseley Nakoula) affirme que son film a été diffusé une fois au Vine Theater de Los Angeles en juin 2012, sous le titre The Innocence of Bin Laden. Mais un employé du théâtre a révélé au Los Angeles Times que personne n'avait assisté à la projection et que lui-même n'avait jamais vu le film.

Tournage secret et détournement de bande-son

Aucun détail sur le tournage du film anti-islam ou sur la post-production n'a filtré. Même si une équipe a été mobilisée et que des scènes ont été tournées, aucun indice ne vient confirmer que le film a été monté et produit.

Néanmoins, la chaîne CNN a retrouvé 80 personnes, acteurs et membres de l'équipe technique du tournage. Leur témoignage unanime révèle qu'ils n'ont jamais été mis au courant du contenu du film ni des motivations du réalisateur. L'équipe soutient qu'aucune allusion n'a été faite au prophète Mahomet durant le tournage. Les dialogues ne comprenaient aucun dénigrement envers l'islam. Ainsi, les insultes à l'islam et au Prophète auraient été ajoutées lors de la phase de post-production.

Aux acteurs, Sam Bacile a affirmé que L'Innocence des musulmans, tourné durant l'été 2011, était «un film d'aventures sur l'Égypte ancienne». L'actrice Cindy Lee Garcia, qui tient le rôle de la mère de la future épouse de Mahomet, a confirmé au site Gawker que toutes les références religieuses ont été ajoutées au moment du doublage. La bande-son vidéo a été «doublée pour faire dire aux membres de la distribution des choses qu'ils n'ont pas dites», explique-t-elle. Et d'ajouter: «il n'était d'ailleurs aucunement question du prophète Mahomet dans le scénario original, intitulé Desert Warriors». Il y aurait eu donc un détournement de la bande-son.

En effet, en visionnant l'extrait posté sur Internet, les dialogues consacrés au Prophète ont un son différent. Les lèvres des acteurs ne sont pas synchronisées avec les paroles et semblent dire autre chose. Cindy Lee Garcia a porté plainte mercredi à Los Angeles contre son producteur, disant avoir été trompée sur les intentions de l'oeuvre. Elle affirme également n'avoir jamais vu le film dans son intégralité.

«Le film n'existe pas. Nous n'avons rien trouvé»Les studios américains, eux non plus, n'ont jamais réussi à trouver le film dans son intégralité. «Le film n'existe pas. Nous avons vraiment cherché un long-métrage et n'avons rien trouvé. C'est simplement une mauvaise vidéo faite à la va-vite. Mais l'idée totalement fausse qui circule, c'est qu'il s'agit d'un projet issu de Hollywood», affirme Marium Mohiuddin, du Muslim Public Affairs Council, une organisation américaine sollicitée par les studios de Hollywood lorsqu'il s'agit de représenter les musulmans à l'écran. Du coup, «les musulmans pensent que le film a été autorisé par le gouvernement américain, ce qui a du sens pour eux, car ils sont convaincus que les Américains maltraitent les musulmans résidant aux États-Unis», conclut-il.

Un réalisateur inconnu de Hollywood

À cela s'ajoutent les interrogations autour de l'identité du réalisateur. Désigné sous le pseudonyme de Sam Bacile dans la distribution du film, le cinéaste est un parfait inconnu des studios et des syndicats à Hollywood. Présenté tout d'abord comme un Juif d'origine israélo-américaine exerçant la profession de promoteur immobilier, il se prénomme en réalité Nakoula Basseley Nakoula, un copte égyptien de 55 ans résidant en Californie. Condamné pour fraude bancaire, les conditions de sa liberté sous caution lui interdisaient d'utiliser un ordinateur. Mais, apparemment, il serait passé outre en surfant sur internet sous le pseudo de Sam Bacile.

Cet homme injoignable a affirmé au Wall Street Journal avoir récolté 5 millions de dollars pour financer son film grâce à une centaine de donateurs juifs anonymes. Un budget qui paraît invraisemblable lorsque l'on voit la piètre qualité de l'extrait mis en ligne…

Tout porte à croire que L'Innocence des musulmans n'a jamais été destinée à devenir un véritable film. Il apparaît aujourd'hui comme une grotesque manipulation boostée par Internet et destinée à attiser la haine dans le monde arabe.

Source le Figaro.

[jubal]

Maintenant, le plat national, ici, c'est le curry… C'est pas demain la veille que le plat national en France sera le couscous

A la fois même si les anglais avaient déjà un plat national (fish and chips ?), ils ont probablement gagné au change avec le curry.

La bouffe en Angleterre est la preuve que le multiculturalisme est bénéfique a un pays.

J'ai bosse aux UK recemment, et dans l'entreprise ou j’étais on m'a donne un joli DVD qui expliquait pourquoi la diversité c’était chouette.

Ca m'a fait bizarre cette propagande au sein de l'entreprise, c'est peut être de ce genre de chose dont parlait boubou "chape de plomb pesante au sujet du multiculturalisme" ?

[Tremendo]

A la fois même si les anglais avaient déjà un plat national (fish and chips ?), ils ont probablement gagné au change avec le curry.

La bouffe en Angleterre est la preuve que le multiculturalisme est bénéfique a un pays.

Très juste

Ca m'a fait bizarre cette propagande au sein de l'entreprise, c'est peut être de ce genre de chose dont parlait boubou "chape de plomb pesante au sujet du multiculturalisme" ?

Oui là-dessus les anglais sont plus casse-couille que nous.

[Ventura]

A la fois même si les anglais avaient déjà un plat national (fish and chips ?), ils ont probablement gagné au change avec le curry.

La bouffe en Angleterre est la preuve que le multiculturalisme est bénéfique a un pays.

J'ai bosse aux UK recemment, et dans l'entreprise ou j’étais on m'a donne un joli DVD qui expliquait pourquoi la diversité c’était chouette.

Ca m'a fait bizarre cette propagande au sein de l'entreprise, c'est peut être de ce genre de chose dont parlait boubou "chape de plomb pesante au sujet du multiculturalisme" ?

Sans recenser tous les exemples qu'on m'a relaté, voilà une histoire qui parait-il a fait grand bruit dans l'opinion publique il y a environ 6 mois.

http://www.rtl.fr/ac...eure-7744324825

version originale dans le daily mail

http://www.dailymail...t-security.html

Et effectivement la propagange pro diversité a plus investi l'entreprise, mais la France en prend tout doucement le chemin par diverses initiatives du 'privé' (des grosses boîtes marchant en connivence avec l'Etat français pour dire les choses clairement).

La propagande pro diversité en Angleterre est poussée tellement loin qu'on peut assister à une forme de discrimination à l'envers, à savoir : quand il s'agit d'indiens ou de pakistanais faisant eux-mêmes de la préférence ethnique ou communautaire au sein d'une entreprise, personne n'ose rien dire pour ne pas passer pour un 'raciste'. Je sais pas dans quelle mesure c'est une pratique généralisée mais on m'a déjà plusieurs fois parlé du phénomène.

[Hayek's plosive]

Punaise, pour une fois Philippe Torreton bave pas que de la merde… Tout arrive!

http://philippetorreton.wordpress.com/2012/09/19/de-lislamophobie-vous-dites/

[Tea-Party France]

Je reprends en plus long : tu n'es pas "yabon nonosse" parce que tu étais "sceptique" (sic) à propos du printemps Arabe. On l'a tous plus ou moins été.

Pour mémoire non, l'ambiance au debut de l'année 2011 était un peu celle ci:

http://www.contrepoints.org/2011/02/26/15005-al-qaida-la-dans-le-baba

Vous voulez que je vous rememore quelques discution?

[Tremendo]

Pour mémoire non, l'ambiance au debut de l'année 2011 était un peu celle ci:

http://www.contrepoi...la-dans-le-baba

Vous voulez que je vous rememore quelques discution?

C'est une opinion, pas celle de beaucoup sur ce forum. En même temps, oui nous étions tous contents de voir des dictateurs se faire virer, mais non nous n'étions pas ravis de voir les islamistes être l'alternative.

Punaise, pour une fois Philippe Torreton bave pas que de la merde… Tout arrive!

http://philippetorre...bie-vous-dites/

Pas mal.

[Tea-Party France]

C'est une opinion, pas celle de beaucoup sur ce forum. En même temps, oui nous étions tous contents de voir des dictateurs se faire virer, mais non nous n'étions pas ravis de voir les islamistes être l'alternative.

Une idée pas si marginale, il n'y a qu'à voir les trentes premières page de se fil, ensuite cela me fait un peu penser à Nock qui se rejouissait de la revolution russe, on pouvait aussi se rejouire de la chute de Dolfus. Ensuite le monde arabes est il vraiment si homogène que cela, le silence qui a eu lieu sur les violes et les massacres par exemple en Egypte n'étaient ils pas choquant?

Le manichéisme de la presse ne suivant d'ailleurs que de opposants et accusant tout partisans d'être un agent du régime n'est il pas inquiétant, une presse digne de "1984", le problême est que ce n'était pas tel idée contre tel s'était prétendument le peuple dans son essence contre un regime unanimement detesté, un peu comme les bourgois pour les communistes ou la juiverie pour les nazi, c'est une chose extrêment inquétante.

Le peuple c'est lui quand il s'agit de manifester contre Moubarak ou autre chef d'Etat arabe mais ce n'est plus lui quand il attaquent une ambassadent et là étrangement il n'y a plus d'image vue du ciel.

L'ultra démocratisme universalisme me fait aussi peur que les autres totalitarismes.

[Tremendo]

Une idée pas si marginale, il n'y a qu'à voir les trentes premières page de se fil,

Sincèrement je n'ai pas cette impression. Je crois que nous étions tous contents de voir des dictateurs tomber mais sceptiques ou en tout cas réservés sur la suite des évènements. L'un et l'autre ne sont pas incompatibles.

[poney]

Sincèrement je n'ai pas cette impression. Je crois que nous étions tous contents de voir des dictateurs tomber mais sceptiques ou en tout cas réservés sur la suite des évènements. L'un et l'autre ne sont pas incompatibles.

+1

[Sloonz]

http://www.rtl.fr/ac...eure-7744324825

Bien fait pour lui, si tous les gros lourds qui se mêlent du boulot des autres subissaient le même genre de désagrément, le monde serait plus agréable. Pour une fois que quelque chose de positif ressort des contrôles aux aéroports…

[Neuron]

Et effectivement la propagange pro diversité a plus investi l'entreprise, mais la France en prend tout doucement le chemin par diverses initiatives du 'privé' (des grosses boîtes marchant en connivence avec l'Etat français pour dire les choses clairement).

La propagande pro diversité en Angleterre est poussée tellement loin qu'on peut assister à une forme de discrimination à l'envers, à savoir : quand il s'agit d'indiens ou de pakistanais faisant eux-mêmes de la préférence ethnique ou communautaire au sein d'une entreprise, personne n'ose rien dire pour ne pas passer pour un 'raciste'. Je sais pas dans quelle mesure c'est une pratique généralisée mais on m'a déjà plusieurs fois parlé du phénomène.

En lisant ce post, je me demande si, au-delà de la croyance dans les bienfaits des politiques raciales de "discrimination positive", ces pratiques ne permettront pas au long terme de bénéficier des investissements sociaux/eco responsable? Actuellement, se développent des fonds qui n'investissent que dans les boîtes "morales" (pas d'armement, pas de porno et "Green friendly").

Dire que l'on est raciste ne deviendra-t-il pas un argument pour attirer les investisseurs?