Convergences FN et Parti communiste (CGT)

[Chitah]

La gauche introduit dans l'esprit des gens des raisonnements erronés.

Déjà, la droite dit exactement la même chose. Ensuite, je crois plutôt que l'UMPS n'introduit rien du tout dans les esprits, mais se contente au contraire de faire écho aux préjugés et raisonnements présents naturellement chez les gens : "si lui chope un boulot, cela en fait un de moins pour moi" par exemple.

[john_ross]

"si lui chope un boulot, cela en fait un de moins pour moi" par exemple.

Ce n'est pas tout à fait ça, car vous n'avez ce raisonnement que sur l'emploi privé puisque la fonction publique n'est ouverte qu'aux nationaux et citoyens de l'union, sauf peut-être les CDD.

Evidemment le dernier exemple que constitue le plombier polonais lui est partagé par l'ensemble de la classe politique et à étendre au plombier lituanien pour méchancon.

[Chitah]

Ce n'est pas tout à fait ça, car vous n'avez ce raisonnement que sur l'emploi privé puisque la fonction publique n'est ouverte qu'aux nationaux et citoyens de l'union, sauf peut-être les CDD.

Oui bien sûr, ces préjugés faux sont très nombreux, je n'en n'ai cité qu'un seul.

[john_ross]

Oui bien sûr, ces préjugés faux sont très nombreux, je n'en n'ai cité qu'un seul.

Je ne crois pas qu'il y est tant de préjugés, lors du référendum sur Maastricht je ai entendu parler de l'invasion espagnole d'abord de la bouche des politiciens.

Par contre je crois qu'il y a beaucoup de préjugés sur l'immigration africaine, et peu sur l'immigration européenne ou asiatique, peut être par le fait que au moindre propos n'encensant pas l'immigration africaine vous êtes suspectés de racisme.

[Chitah]

Je ne crois pas qu'il y est tant de préjugés, lors du référendum sur Maastricht je ai entendu parler de l'invasion espagnole d'abord de la bouche des politiciens.

Oui mais ce que je dis, c'est que ces politiciens sont des gens comme les autres qui hébergent ces préjugés.

Par contre je crois qu'il y a beaucoup de préjugés sur l'immigration africaine, et peu sur l'immigration européenne ou asiatique

Dans notre génération non, dans celles d'avant il faudrait voir.

peut être par le fait que au moindre propos n'encensant pas l'immigration africaine vous êtes suspectés de racisme.

Il faudrait arrêter de raconter cela, qui te demande de dire que cette immigration est formidable sous peine d'être poursuivi par la HALDE? Qui, quand , comment?

Il existe une position intermédiaire, et même plusieurs, entre être raciste et être un promoteur du metissage forcé, il y a par exemple n'en n'avoir rien à battre. Et c'est le cas de la majorité des gens. Silencieuse, certes, mais c'est la majorité des gens.

Le meilleur moyen de combattre l'idéologie de l'antiracisme, ce n'est pas prendre leur contrepied en leur donnait du grain à moudre, en publiant des rapports qui expliquent que l'immigration africaine c'est de la merde, juste pour les faire rager. On se fait plaisir en faisant cela, mais cela alimente le feu : le mieux, c'est de ne pas en parler et laisser les mongols de SOS Racisme etc. parler seuls.

Il ne faut pas dire à SOS Racisme "moi, j'ai le droit d'être raciste et de ne pas embaucher des noirs", il faut dire "je ne comprends pas votre focalisation sur la couleur de peau, moi je cherche des employés compétents c'est tout".

[hagakure23]

Déjà, la droite dit exactement la même chose. Ensuite, je crois plutôt que l'UMPS n'introduit rien du tout dans les esprits, mais se contente au contraire de faire écho aux préjugés et raisonnements présents naturellement chez les gens : "si lui chope un boulot, cela en fait un de moins pour moi" par exemple.

J'ai entendu Sarkozy réfuter le sophisme de la quantité fixe de travail à la télé lors d'une intervention télévisée. Cela m'avait agréablement surpris d'ailleurs.

Donc je pense qu'il y a une différence entre l'UMP et le PS. Quand un politicien de l'UMP sort ce genre d'argument il le fait par pur populisme et n'en est pas vraiment convaincu. Quand un politicien de gauche énonce le même il est persuadé qu'il se bat contre le capitalisme.

D'ailleurs, sur France 2 j'avais vu Bernard Thibault dire qu'il fallait "faire la place aux jeunes". On voyait bien qu'il était sûr à 100% de ce qu'il disait. Mais il ne se rendait pas compte que ce genre d'arguments renforce l'extrême droite.

"Naturellement présents chez les gens" peut être mais rabâché à outrance par des politiques souvent plus inconscients que machiavéliques. Donc une personne qui ne fait que soupçonner qu'on peut lui "voler" son boulot en devient persuadé après l'avoir entendu une foultitude de fois de la part de politiciens ou de syndicalistes haut placés.

[Chitah]

J'ai entendu Sarkozy réfuter le sophisme de la quantité fixe de travail à la télé lors d'une intervention télévisée. Cela m'avait agréablement surpris d'ailleurs.

Oui c'est vrai, mais il n'en tire aucune conséquence pratique. Et quand tu sais qu'il est président, tout de même, ça fait peur : il a tous les pouvoirs pour tirer les conséquences de ce qu'il dit, mais il ne le fait pas.

"Naturellement présents chez les gens" peut être mais rabâché à outrance par des politiques souvent plus inconscients que machiavéliques. Donc une personne qui ne fait que soupçonner qu'on peut lui "voler" son boulot en devient persuadé après l'avoir entendu une foultitude de fois de la part de politiciens ou de syndicalistes haut placés.

Pas faux non plus : l'idée que je défendais consiste à dire que les politiciens s'appuient sur les préjugés, mais ne les créent pas. Après, il est vrai qu'ils les entretiennent, en jouent, les amplifient parfois, etc.

[Rincevent]

Je ne réponds jamais aux gens qui commencent leur message par "bof".

Contradiction performative.

[Ultros]

Ça fleurit comme les coquelicots en ce moment.

http://fr.news.yahoo.com/80/20110225/tpl-v…-c-7102401.html

[Chitah]

Ça fleurit comme les coquelicots en ce moment.

http://fr.news.yahoo.com/80/20110225/tpl-v…-c-7102401.html

A mon avis c'est vraiment minoritaire : la plupart des jeunes (voire la quasi-totalité) qui s'engagent vers l'extrême-gauche le font via des cheminements bien précis. Ceux-ci sont : l'internationalisme, l'antiracisme, l'anti-publicisme, l'alterécologisme, la vénération du Sud contre le Nord, etc. Ce n'est plus par le marxisme et compagnie.

Parmi ces chemins, beaucoup (les plus importants) sont totalement antagonistes avec les messages du FN, donc je doute qu'il y ait une hémorragie importante de militants. D'autant que rappelons que de toute façon, ces derniers sont très peu nombreux (à tout casser 5000 personnes au NPA).

Cette jeune femme citée par l'article, ainsi que le militant CGT suspendu par son parti, sont manifestement des gens qui n'avaient justement pas réfléchis aux sujets clés : par exemple, la jeune femme n'avait jamais réfléchi à la colonisation, au relations Nord-Sud, etc. Ni au conflit israëlo-palestinien, ni au sujet de l'islam, etc. Du coup, clash, départ, et arrivée naturelle au FN.

[(=S=)]

Contradiction performative.

A moitié seulement, l'ami, puisque je ne réponds pas sur le fond… Mais je me suis arrangé pour le faire un peu un peu plus bas malgré tout. Prétérition, on va dire, donc.

Tout ça pour vous dire que Gap a été meilleur que le Racing Club Strasbourg, le match se soldant par un match nul très mauvais pour les alsaciens, et que je pense qu'on va continuer à jouer à Luzenac et Plabennec la saison prochaine… Chier…

[free jazz]

Cette jeune femme citée par l'article, ainsi que le militant CGT suspendu par son parti, sont manifestement des gens qui n'avaient justement pas réfléchis aux sujets clés : par exemple, la jeune femme n'avait jamais réfléchi à la colonisation, au relations Nord-Sud, etc. Ni au conflit israëlo-palestinien, ni au sujet de l'islam, etc. Du coup, clash, départ, et arrivée naturelle au FN.

C'est surtout que des contradictions internes énormes s'ouvrent à l'extrême gauche, entre féminisme et multiculturalisme, progressisme et immigrationnisme, alermondialisme et localisme, anticléricalisme et antiracisme, pacifisme et antisionisme, libéralisme libertaire et protectionnisme économique, etc.

Mais comme ces questions sont quasiment tabou pour les bigots sectaires de la gauche radicale, leur lourdeur idéologique les prive de la réflexion nécessaire pour dépasser les vieilles catégories marxistes et gauchistes auxquelles ils sont attachées, empêchant la reconfiguration des nouveaux clivages selon une ligne claire. Ce qui favorise d'autant la confusion et l'apparition d'électrons libres.

[Chitah]

C'est surtout que des contradictions internes énormes s'ouvrent à l'extrême gauche, entre féminisme et multiculturalisme, progressisme et immigrationnisme, alermondialisme et localisme, anticléricalisme et antiracisme, pacifisme et antisionisme, libéralisme libertaire et protectionnisme économique, etc.

D'après ce que j'observe ne t'inquiète pas que ces contradictions sont parfaitement bien résolues par les militants d'extrême-gauche ou pas (dans ce cas, cela fait l'objet de prises de bec internes mais c'est tout, voir l'histoire de cette candidate NPA voilée). On peut prendre quelques exemples et en parler si tu veux.

Mais comme ces questions sont quasiment tabou pour les bigots sectaires de la gauche radicale, leur lourdeur idéologique les prive de la réflexion nécessaire pour dépasser les vieilles catégories marxistes et gauchistes auxquelles ils sont attachées, empêchant la reconfiguration des nouveaux clivages selon une ligne claire. Ce qui favorise d'autant la confusion et l'apparition d'électrons libres.

Rassure-toi, l'extrême-droite a également ce même genre de "contradictions", qu'elle résout par ailleurs très bien en interne.

[free jazz]

D'après ce que j'observe ne t'inquiète pas que ces contradictions sont parfaitement bien résolues par les militants d'extrême-gauche ou pas (dans ce cas, cela fait l'objet de prises de bec internes mais c'est tout, voir l'histoire de cette candidate NPA voilée).

L'hémorragie massive de militants au NPA depuis cette affaire, le vote tendu de motions aussi absconses que contradictoires, et les démissions bruyantes lors du récent congrès prouvent le contraire.

Rassure-toi, l'extrême-droite a également ce même genre de "contradictions", qu'elle résout par ailleurs très bien en interne.

Là encore j'en doute, le seul ciment des extrêmes droites, c'est l'autorité charismatique.

Mais Jean- Marie Le Pen avait eu beaucoup de mal, depuis la création du FN, en 1972, à rassembler la famille nationale - comme il dit - et il ne tenait pas à provoquer certaines de ces composantes. Eduqué dans sa jeunesse aux délices et poisons de la IVe République, il avait conservé l’art des politiques de cette période qui savaient, mieux que personne, marier les contraires au sein d’un Parlement hétérogène et tout puissant. Or, le Front national a longtemps été un rassemblement hétéroclite de monarchistes et de républicains, d’anciens collabos mais aussi de résistants, de libéraux reaganiens et d’étatistes socialisants, de catholiques traditionalistes et d’athées, de pro-israéliens et de pro-arabes, de maurrassiens adeptes de la France seule et d’anticommunistes occidentalistes.

Sa fille n’a ni la culture d’un historien des idées, ni la rondeur négociatrice que son père, contrairement aux apparences, possédait au plus haut point. C’est peut-être son principal handicap. La "scissionnite" est une maladie congénitale de cette famille politique ; la sauvegarde de l’unité fut un miracle de chaque jour ; Le Pen caressait dans le sens du poil et successivement chacune des chapelles de son mouvement, ce qui explique bien des contradictions de son discours, et même sans doute certaines "bavures".

Marine Le Pen se refuse à imiter son père. Elle ne sait pas et ne veut pas le faire. Elle le paie déjà de solides inimitiés, à l’extérieur et même à l’intérieur du Front. Sa raideur pourrait assez vite faire exploser le mouvement dont elle hérite.

http://www.magistro.fr/index.php?option=co…7&Itemid=81

[neuneu2k]

Là encore j'en doute, le seul ciment des extrêmes droites, c'est l'autorité charismatique.

Pas que, les compromis idéologiques contre-nature y sont aussi légion qu'a l'extrême gauche, au point ou les rapprochement entre les deux deviennent triviaux; Je suis d'accord avec Chitah dans sa présentation sur ce coup la, il n'y a qu'a voir le congres contre l'islamisme et la tolérance de la droite 'ultra' pour les hyper-progs abortionnistes quand il s'agissait de s'unir contre l'ennemi commun qu'est la prière dans la rue…

[free jazz]

Pas que, les compromis idéologiques contre-nature y sont aussi légion qu'a l'extrême gauche, au point ou les rapprochement entre les deux deviennent triviaux; Je suis d'accord avec Chitah dans sa présentation sur ce coup la, il n'y a qu'a voir le congres contre l'islamisme et la tolérance de la droite 'ultra' pour les hyper-progs abortionnistes quand il s'agissait de s'unir contre l'ennemi commun qu'est la prière dans la rue…

Disons que la réaction hostile à la progression visible de l'islam est un vecteur assez fédérateur des populismes européens, mais ça n'est que la partie la plus visible médiatiquement. C'est oublier qu'il y a aussi une extrême droite foncièrement pro-arabe et pro-musulmane, pour qui l'islam incarne le renouveau des valeurs viriles et hiérarchiques face à la morale chrétienne égalitaire des faibles.

[Chitah]

L'hémorragie massive de militants au NPA depuis cette affaire, le vote de motions aussi absconses que contradictoires, et les démissions bruyantes lors du récent congrès prouvent le contraire.

Post hoc ergo propter hoc, c'est surtout les échecs de la statégie initiale du NPA (fusion des extrême-gauche) qui a totalement foiré, avec des résultats électoraux minables. C'est une vraie raison de fond.

Les partis politiques partent en couille lors des grosses raclées ou à l'inverse des très larges victoires (qui donnent des idées à certains).

Là encore j'en doute, le seul ciment des extrêmes droites, c'est l'autorité charismatique.

On s'est mal compris : quand je dis "les résout très bien en interne", j'entends par là qu'il ne s'agit pas de points capables d'emmener vers la scission. La scissionnite, comme l'extrait que tu cites l'explicite, est une maladie congénitale de ces franges (EG et ED) qui existe indépendamment de désaccord idéologiques. Regarde la scission des mégretistes : au départ, aucun désaccord réel, ensuite une fois la scission consommée, tout le monde a commencé à se trouver des défauts à tout le monde (je pense notamment à l'épisode hilarant où lepénistes et mégretistes se traitaient les uns des autres de "minorité raciste" ).

Le chef charismatique (et quel charisme en effet) a permis d'agir sur le symptôme, mais pas sur la maladie : résultat, l'évolution à partir de maintenant (avec Marine Le Pen) va être très intéressante à observer.

[José]

Disons que la réaction hostile à la progression visible de l'islam xénophobie est un vecteur assez fédérateur des populismes européens…

Corrigé.

[Chitah]

C'est oublier qu'il y a aussi une extrême droite foncièrement pro-arabe et pro-musulmane, pour qui l'islam incarne le renouveau des valeurs viriles et hiérarchiques face à la morale chrétienne égalitaire des faibles.

Toutafé, et c'est assez incompréhensible lorsque l'on connait l'islam : ces fameuses valeurs viriles pourraient être incarnées par les ansars mais ces derniers n'ont jamais eu une influence très importante (de toute façon on sort du sujet). Bref, c'est une vision fantasmée qu'ils ont, et ils feraient mieux d'admirer d'autres exemples si ils cherchent à suivre un filon de testostérone dans l'histoire.

Tiens au fait, Farid Smahi s'est fait vider du FN.

[free jazz]

Post hoc ergo propter hoc, c'est surtout les échecs de la statégie initiale du NPA (fusion des extrême-gauche) qui a totalement foiré, avec des résultats électoraux minables.

Si tu regardes précisément la chronologie des faits, l'hémorragie des militants et la déroute éléctorale coïncident bien avec cette affaire, qui a agi comme un révélateur des contradictions que je mentionnais.

Corrigé.

Si tu veux, évidemment ça joue sur la corde de l'ennemi intérieur et la réaction identitaire. Mais la réduction est simpliste, sinon on ne comprend pas le ralliement d'une frange laïcarde qui vient du féminisme et du progressisme. D'ailleurs je signale qu'on observe la même méfiance croissante aux Etats-Unis.

A mon avis il faut distinguer cette défiance de la seule xénophobie, même si elles peuvent se renforcer. Car l'extrême droite pro-islam et antisioniste n'en est pas pour autant moins xénophobe, elle l'est sans doute davantage. La campagne de Rivarol contre la candidature de MLP accusée d'être vendue aux américains et à Israël fut assez violente. Mentionnons la caricature des cas Dieudonné et Soral. D'autre part on voit que cette réaction passe aussi à l'intérieur de l'islam par l'affirmation d'une identité musulmane.

[Chitah]

Si tu regardes précisément la chronologie des faits, l'hémorragie des militants et la déroute éléctorale coïncident précisément avec cette affaire, qui a agi comme un révélateur des contradictions que je mentionnais.

Absolument pas, la fracture est beaucoup plus simple que cela. Comment peut-on imaginer un seul instant qu'à cause d'une candidate voilée le parti fasse badaboum comme ça? Ce genre d'explications par l'anecdote me paraît trop faible.

Les vrais problèmes, donc sont plus simples : ce qui fait tomber les partis politiques, ce ne sont absolument pas les questions d'idéologies, mais de tactiques politiques. Sinon, à ce compte-là, le RPR aurait volé en éclat dans les années 1990 à cause du traité de Maastricht (désaccord bien plus important que le fait de savoir si on accepte les femmes voilées), ce qui n'a pas été le cas du tout. Exemple typique : Philippe Séguin a-t-il quitté la politique suite à Maastricht? Non, c'est suite à une question de tactique pendant l'élection municipale de Paris.

Revenons au NPA, quel est ce problème de tactique politique qui a posé et pose problème? C'est simple, c'est la question des alliances.

Régionales de mars 2010, certaines listes NPA sont autonomes, d'autres alliées au front de gauche. Les premières font deux fois moins de voix que lors des précédentes élections, les secondes marchent plutôt bien : donc badaboum. Les premiers sont les héraults de "je préfère rester pur et minoritaire", les seconds sont des "ce qui compte c'est être élu pour peser".

Voilà tout, le reste c'est du pipeau : ce genre de parti passe plus de temps à pédaler dans de la semoule bureaucratique interne qu'à vraiment parler d'idées. Un parti politique n'est pas un assemblage d'idéalistes.

EDIT : voir ceci http://fr.wikipedia.org/wiki/Nouveau_Parti…es_de_mars_2010

[free jazz]

Toutafé, et c'est assez incompréhensible lorsque l'on connait l'islam : ces fameuses valeurs viriles pourraient être incarnées par les ansars

Il y a aussi d'autres factions actives, comme les joyeux lurons du centre Zahra.

http://droites-extremes.blog.lemonde.fr/ca…y/centre-zahra/

Les vrais problèmes, donc sont plus simples : ce qui fait tomber les partis politiques, ce ne sont absolument pas les questions d'idéologies, mais de tactiques politiques. Sinon, à ce compte-là, le RPR aurait volé en éclat dans les années 1990 à cause du traité de Maastricht (désaccord bien plus important que le fait de savoir si on accepte les femmes voilées), ce qui n'a pas été le cas du tout. Exemple typique : Philippe Séguin a-t-il quitté la politique suite à Maastricht? Non, c'est suite à une question de tactique pendant l'élection municipale de Paris.

De toute évidence la tactique racoleuse pour pénétrer les quartiers s'est complètement plantée. De plus comparer un parti caporaliste comme le RPR avec le NPA, c'est vraiment méconnaître le fonctionnement militant basiste et sectaire de la culture trotskiste, où tout se décide par négociations interminables et votes façon AG entre différentes chapelles idéologiques à coups de motions rédigées dans un jargon incompréhensible pour un non initié.

Tiens juste pour se marrer, le résultat des votes du dernier congrès.

Les votes du congrès….

1) Vote sur les textes d'orientation :

P1 146 pour, 171 contre, 28 abst, 2 nppv.

P2 101 pour, 182 contre, 59 abst, 1 nppv.

P3 94 pour, 217 contre, 32 abst, 3 nppv.

P4 15 pour, 269 contre, 61 abst, 5 nppv.

2) Vote sur les positions, servant à la composition du CPN :

P1 146 (42%), P2 97 (28%), P3 92 (26, 4%), P4 13 (3, 7%), nppv 1

3) Election du CPN (67 P1, 45 P2, 43 P3, 6 P4) :

264 pour, 22 contre, 20 abst, 1 nppv.

4) Election de la commission de médiation :

240 pour, 4 contre, 25 abst, 3 nppv.

5) Motion "religion, féminisme, laïcité"

Partie commune : 213 pour, 20 contre, 46 abst, 18 nppv.

Amendement 1 version A : 122 pour

Amendement 1 version B : 124 pour

Amendement 2 version A : 109 pour

Amendement 2 version B : 169 pour

Motion conférence nationale : 175 pour, 113 contre, 33 abst, 7 nppv.

6) Texte "réponses à la crise" :

Texte présenté par la majorité du CE, du groupe de travail économique : 205 pour, 91 contre, 13 abst, 1 nppv.

Texte présenté par la P2 : 95 pour, 175 contre, 50 abst, 0 nppv.

Texte présenté par la P4 : 14 pour, 237 contre, 60 abst, 7 nppv.

http://anonym.to/?http://www.npa2009.org/c…du-congr%C3%A8s

La fameuse motion "féminisme & laïcité", arrachée après un an de "débat", est imbitable

Motion 1

Au vu des résultats des votes, après un débat approfondi depuis un an, de nombreux points discutés recueillent un accord très large, même si des désaccords persistent :

a) La défense de la laïcité.1

b ) L’engagement contre les racismes de tout type, dont le racisme d’État, contre le traitement discriminatoire fait aux musulmans et l’islamophobie.2

c) Concernant les relations entre le NPA et les religions, les positions se sont rapprochées après un débat multiforme et très approfondi. Le NPA défend bien entendu la liberté de culte. Il défend aussi une liberté totale de critique des religions. Enfin le NPA est un parti ouvert aux militant-e-s athées ou non, et exprimant ou non une croyance religieuse, dès lors qu'ils/elles partagent nos principes fondateurs. Ils sont alors membres à part entière, à égalité de droits et de devoirs.

d) Le socle féministe du parti, enregistré dans nos principes fondateurs, est lui aussi unanimement défendu. Un féminisme qui mêle la lutte contre le capitalisme et la lutte contre le patriarcat dans sa spécificité, et combat pour des droits égaux entre les genres et l’émancipation des femmes.

Il demeure un débat sur le sens à donner au port du foulard dans les religions monothéistes :

- Une motion disant: «Le voile est un instrument de soumission des femmes utilisé sous diverses formes et à diverses époques par les trois monothéismes, même si certaines femmes qui choisissent de le porter ne lui donnent pas ce sens.» a obtenu 1079 pour, 640 contre et 859 abstentions.

- Un amendement significatif reprenant la motion précédente, en y ajoutant : «On ne peut donc désigner un sens global, unilatéral et univoque du voile. Pour notre part, en accord avec notre conception de la laïcité (cf motion 1), nous nous opposons systématiquement à la fois à l’imposition du voile et à son interdiction.» a obtenu 941 pour, 791contre et 780 abstentions.

- Motion Anne, Cathy, Galia, Guillaume, Ingrid (ACGGI, extrait) : "Le foulard islamique est avant tout une manifestation de discrimination des femmes, revendiquée comme telle par les secteurs les plus réactionnaires des trois religions ou coutumes qui en usent, et ce au-delà du sens que les femmes peuvent lui donner individuellement. Les motivations individuelles sont évidemment diverses, mais elles n'annulent pas le fait que le voile se situe dans la longue tradition patriarcale de la plupart des religions, qui ont cherché à contrôler le corps et la sexualité des femmes, pour les assigner à un rôle spécifique et subordonné dans la société." (les votes sur cette motion ACGGI sont donnés globalement ci-dessous).

Au regard des assemblées électives, il apparaît que la motion «Pour un parti de masse à égalité» a obtenu 27% (568 pour, 1085 contre et 677 abstentions).

Sur la possibilité de présenter aux élections des camarades portant des signes religieux visibles, le congrès prend acte que des divergences persistent. Il prend acte de l'ensemble des votes et des positions qu'ils traduisent.

Le congrès prend acte notamment du fait que ACGGI3 a recueilli 1297 voix pour et 1044 voix contre avec 521 abstentions, soit 45 % des votants, et qu’un amendement significatif a recueilli 904 voix pour, 964 voix contre, avec 668 abstentions, soit 35, 6% des votants4.

Dans ces conditions le congrès décide qu’en cas de divergence sur une candidature, les solutions doivent être recherchées à l’échelle concernée et, si besoin, être tranchées au CPN.

(…)

2 En particulier avec le vote de la motion suivante :

« Le NPA condamne le développement du racisme et de l’antisémitisme, arme dont les classes dominantes usent plus que jamais dans le développement de la crise actuelle du capitalisme et qui s’étend à un racisme d’État. Il condamne les attaques brutales contre les Roms. Il condamne le rôle grandissant de la stigmatisation des musulma-e-s e t de l’islamophobie dans ce cadre.

Nous dénonçons l’assimilation à l’antisémitisme de toutes critiques de la politique de l’Etat d’Israël et du sionisme. Nous dénonçons également l’instrumentalisation du thème de l’islamophobie par les courants et régimes intégristes qui veulent interdire et réprimer toute critique de leurs politiques – y compris internes à la religion. Nous sommes pour la liberté d’expression de ces critiques – donc y compris le droit au blasphème. Dans le cadre des principes laïques qui garantissent le droit au culte, nous condamnons la discrimination qui s’exerce en France à l’égard de la pratique religieuse musulmane.

Se débarrasser du racisme suppose que les mobilisations et les mesures radicales contre toutes les formes de racisme, de xénophobie et les discriminations qui en découlent soient à la hauteur du poison distillé au sein de la société. Égalité des droits entre français et immigrés, dont le droit de vote, liberté de circulation et d’installation et régularisation de tous les sans-papiers. ». 1574 pour, 470 contre, 559 abstentions.

3 «Le parti ne peut être identifié à aucune religion, il ne peut être identifié à aucune religion quelle qu'elle soit, notamment via le port d'un signe religieux par ses représentant-e-s»

4 «Un militant ou une militante manifestant une croyance religieuse a, comme tou-te-s les autres adhérent-e-s, le droit de postuler à la candidature pour représenter le parti lors d’élections. Cette candidature, qui s’appuie, comme toutes les autres, sur l’engagement du-de la camarade dans les luttes sociales et locales, défend exclusivement et intégralement les principes (notamment de laïcité), et le programme du NPA. »

Motion 2

Le congrès enregistre la légitimité de l’ensemble des votes locaux sur le thème religion, laïcité, féminisme et émancipation.

Le congrès prend acte des divergences quant aux conséquences pratiques de ces votes.

Le congrès mandate le CPN pour organiser sur ce thème, une conférence nationale dont les modalités sont à définir par ce même CPN.

Là où je te rejoins, c'est que la stratégie de mutation de la LCR en parti à visage humain plus ouvert, pour recruter vers les nouvelles orientations anti-libérales et altermondialiste en dépassant la vieille culture sectaire gaucho-trotskyste a complètement échoué.

[Chitah]

De plus comparer un parti caporaliste comme le RPR avec le NPA, c'est vraiment méconnaître le fonctionnement militant basiste et sectaire de la culture trotskiste, où tout se décide par négociations interminables et votes façon AG entre différentes chapelles idéologiques à coups de motions rédigées dans un jargon incompréhensible pour un non initié.

1 - je n'ai pas comparé le RPR au NPA, j'ai expliqué une étape de la vie du parti gaulliste pour illustrer mon propos

2 - ce que tu expliques confirme ce que je dis :

- ce qui compte, au RPR, ce ne sont pas les idées (sinon, pendant Maastricht, le parti aurait volé en éclat), mais d'autres considérations comme le respect du chef, la dissolution de l'individu dans l'organisation, etc.

- ce qui compte au NPA, c'est ce que j'appelais la semoule bureaucratique (voir plus haut), à savoir que discuter et négocier, en soi, est beaucoup plus important que le sujet même de la discussion ou de l'organisation.

[Chitah]

A l'instant un reportage sur Dimache + qui montre le bordel que c'est au NPA : des arabes qui se cassent, d'autres qui rejoignent Mélenchon, d'autres encore…

Tiens, le nouveau parti de l'ex-candidate voilée du NPA : http://ajcrev.over-blog.com/

L'EG est à la politique mainstream ce que le libertarianisme est au libéralisme.

[Chitah]

Mireille Mathieu Bernard Thibaud écrit à ses troupes.

Le FN tient là de l'or en barre :

Bernard Thibault estime que sa centrale fait face “à une volonté délibérée d’instrumentalisation du combat syndical et donc de la CGT pour promouvoir les thèses du FN parmi les salariés”. Il affirme que l’affaire Engelmann relève d’une démarche d’entrisme du FN . “Cet entrisme dans les syndicats a clairement pour objectif d’en faire des marchepieds au service d’une stratégie politique”.

Relire la première phrase en changeant "FN" par "PCF" ou "la gauche". Elle n'en serait pas moins vraie, bien au contraire. Et c'est facile à démontrer.

En cherchant sur Google : Eric LOUIS (Electricien - conseiller municipal pcf amilly 45 (centre) - syndicaliste cgt)

[Encoste]

CITATION(hagakure23 @ 25 Feb 11, 22:28)

+

[(=S=)]

Après la CGT, FO :

http://www.europe1.fr/Politique/Candidate-…-exclue-447705/

Un passage m'a quand même bien fait rire :

Cumul jusque-là rarissime, les candidatures sous étiquette FN de délégués syndicaux se multiplient depuis le début de l’année.

Ouh ! On veut en savoir plus …

Fin février, Fabien Engelmann, syndicaliste CGT à la mairie de Nilvange en Moselle, a été suspendu pour les même raisons. Le syndicaliste a décidé, avec le soutien du FN, de porter plainte contre la CGT "au nom de la liberté d'expression".

Bah oui, quoi, ça fait du +100% ! x2. Quelle multiplication !