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hamtaro, le 24 août 2012 - 15:33, dit :

Comme les mecs de la téléphonie mobile il y a quelques années?

Tu veux parler des Nokia 3310/5110 et autres qui vivent toujours aujourd'hui plus de 10 ans plus tard ? :icon_bravo:

Ou alors des smartphone à bas prix d'aujourd'hui qui lâchent au bout de 1 ans ?

Des ententes communistes invraisemblables entre opérateurs :P

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Comme les mecs de la téléphonie mobile il y a quelques années?

De quoi parles-tu?

Des ententes communistes invraisemblables entre opérateurs :P

Alors là, je suis sidéré. Comment ces opérateurs parvenaient-ils à faire une telle entente? Comment a-t-elle tenu? Tu peux m'expliquer?

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Des ententes communistes invraisemblables entre opérateurs :P

Ca, c'est autre chose encore.

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Je ne faisait que proposer un contre argument à la thèse qu'une entente entre firmes relevait du complot communiste :P

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Je ne faisait que proposer un contre argument à la thèse qu'une entente entre firmes relevait du complot communiste :P

Bien joué mais ça ne prend pas :fuckoff:

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Moi je trouve sacrément ridicule l'attitude « les entreprises ne nous veulent que du bien et leur discours marketing est honnête sinon tu es socialiste » de ce forum.

Le libéralisme, c'est aussi la responsabilité, et donc un consommateur un minimum renseigné, des certifications indépendantes, etc. Le libéralisme c'est pas la confiance aveugle en tout ce qui n'est pas l'État.

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Moi je trouve sacrément ridicule l'attitude « les entreprises ne nous veulent que du bien et leur discours marketing est honnête sinon tu es socialiste » de ce forum.

Le libéralisme, c'est aussi la responsabilité, et donc un consommateur un minimum renseigné, des certifications indépendantes, etc. Le libéralisme c'est pas la confiance aveugle en tout ce qui n'est pas l'état.

Non, non, bien sur, mais je ne voulais pas dire ça. Je n'ai aucune confiance en Sony par exemple, que je sais être les derniers des filous.

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Non, non, bien sur, mais je ne voulais pas dire ça. Je n'ai aucune confiance en Sony par exemple, que je sais être les derniers des filous.

Vraiment, en Sony tout entier ? Tu sais qu'ils ne font pas que des PlayStation ?

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L'histoire retiendra donc que j'ai fait deux réponses complètes à hamtaro mais qu'il n'a pas daigné ni lire ni répondre le contenu que j'ai fait l'effort de lui rédiger rien que pour lui.

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Vraiment, en Sony tout entier ? Tu sais qu'ils ne font pas que des PlayStation ?

:icon_biggrin:

En hi-fi ou home-cinoch, c'est de la camelote. Les casques audio, n'en parlons même pas.

En télé, mes parents ont la Bravia. Super télé, oui, mais je trouve le prix a-bu-sé par rapport à Samsung par exemple.

En portable, le Xpéria à l'air pas mal mais j'ai jamais testé personnellement.

En ordi, je trouve ça cher (après, c'est peut-être de la super came mais je trouve qu'il y a un coté "mac", tu payes un peu la marque et le look)

En MP3/… à part le Walkman, bof bof.

Et c'est presque systématiquement plus cher que les concurrents et souvent injustifié en regard de la qualité.

J'ai longtemps été "sony addict", surtout durant mon adolescence.

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En hi-fi ou home-cinoch, c'est de la camelote.

euh… pourquoi ? Ils sont connus pour faire du bon son normalement… (oui, je viens de m'acheter un home cinema Sony, et vu le prix je préférerais que ça soit une parole en l'air de ta part -–- )

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euh… pourquoi ? Ils sont connus pour faire du bon son normalement… (oui, je viens de m'acheter un home cinema Sony)

A moins d'aller peut-être dans le haut de gamme (que je n'ai jamais écouté donc je peux pas dire), je connais le milieu de gamme et ça sonne creux. Rien avoir avec Marantz ou Denon (ou Harmann Kardon si j'étais mon père qui ne jure que par ça). Enfin, c'est surtout les enceintes que je ne peux pas supporter. Les amplis peuvent-être correct (j'ai deux platines CD Sony en hi-fiqui ne me déçoivent pas mais ça ne vaut pas les Technics avec MASH).

Et je parle même pas des kit qu'on trouve à la Fnac pour 350e.

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Ça existe des home cinéma de qualité ?

Harmann Kardon

lol, la marque qui ose produire ça :

harman_kardon_goplay_micro_550.jpg

Et je parle même pas des kit qu'on trouve à la Fnac pour 350e.

Ouais voilà.

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Ça existe des home cinéma de qualité ?

Oui et oui et oui.

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Le MDR-V6 est très bien vu.

J'ai jamais écouté celui là pour le coup.

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Moi je trouve sacrément ridicule l'attitude « les entreprises ne nous veulent que du bien et leur discours marketing est honnête sinon tu es socialiste » de ce forum.

Le libéralisme, c'est aussi la responsabilité, et donc un consommateur un minimum renseigné, des certifications indépendantes, etc. Le libéralisme c'est pas la confiance aveugle en tout ce qui n'est pas l'état.

+1

Je remarque une tendance à exonérer les entreprises de leur influence de l'Etat dans le sens de leur intérêt, alors que les individus sont jugés responsables, sans doute à cause de la démocratie, sauf que cela omet le pouvoir occulte du lobbying.

Posture idéologique finalement, on gagnerait plus à mettre en lumière le lobbying discret mais réel tout en dénonçant l'emprise de l'Etat sur les individus. Seul les individus votent, il vaut donc mieux s'adresser à eux.

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Tu as très mal choisi ton exemple, le cas de Microsoft est bien plus compliqué, notamment en ce qui concerne les délais de sortie, les version parallèles, celles sautées par à peu près tout le monde, etc.

Que le cas de Microsoft soit plus compliqué, crois-moi je le sais : je prends juste cet exemple pour des raisons didactiques, je pars surtout de la perception de tout le monde ("MS afait de la merde pendant longtemps, maintenant c'est mieux") pour expliquer mon point.

PE-DA-GO-GIE

Ok donc c'est un partage d'éxperience…Ok :)

J'en doute aussi…J'aurais tendance à croire qu'il y a un peu de tout…Comme souvent avec l’espèce humaine.

ok…Donc rien n'a été "réfuté"…Ce que tu dit c'est que, selon ton éxperience empirique, tu a battit la croyance qu'une majorité des entreprises ne marchent pas comme ca.

J'ai bien compris le propos?

Je suis revenu sur ce topic après (ai je cru lire) qu'on y avait réfuté l'obsolescence programmée…EN lisant je n'avait pas compris…

La ok…Je te suis :)

Ok, moi j'en sait rien, je cherche…Et je ne suis ni ingénieur ni quoi que ce soit d'entreprise ;)

Je m'étonnais juste que certains ( Pas forcement toi nb) donnent des réponses aussi tranchées ;) )

Je pense honnêtement plusieurs choses :

- tu es complètement taré

- tu es la personne la moins empathique que je connaisse sur ce forum, et Dieu sait que c'est une performance

- tu es absolument fermé à la discussion, mais par contre tu es parfaitement ouvert à la METADISCUSSION, savoir comment Chitah dit ça, écrit ça, etc.

- tu vas probablement rapidement devenir un gourou d'une petite secte, l'ensemble des gens qui sont faits comme toi mais qui ont moins de prestance

- tu me saoules

Moi je voulais être gentil avec toi, le genre d'histoires que je t'ai raconté, d'habitude je les creuse plus mais je les vends à des gens qui les paient bien. J'ai voulu te faire une fleur, jouer le jeu, mais tu es complètement à l'ouest.

C'est impossible de prouver que la logique de l'obsolescence programmée n'est appliquée nulle part (ce qui n'implique pas qu'elle soit forcément appliquée quelque part). Par contre, il suffit que pour tous les produits au moins une entreprise fonctionne selon la logique de Chitah (hypothèse réaliste sauf pour les monopoles/oligopoles avec magouilles qui ne peuvent se maintenir qu'avec l'aide de la loi) pour que l'obsolescence ne soit plus un problème, fût-elle pratiquée par tous les autres concurrents (hypothèse très peu réaliste).

Toutafé.

Moi je trouve sacrément ridicule l'attitude « les entreprises ne nous veulent que du bien et leur discours marketing est honnête sinon tu es socialiste » de ce forum.

Le libéralisme, c'est aussi la responsabilité, et donc un consommateur un minimum renseigné, des certifications indépendantes, etc. Le libéralisme c'est pas la confiance aveugle en tout ce qui n'est pas l'état.

Je suis parfaitement d'accord. Mais je ne vois pas qui écrit cela sur le forum.

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lol, la marque qui ose produire ça :

La série HK 9** est très bien.

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L'histoire retiendra donc que j'ai fait deux réponses complètes à hamtaro mais qu'il n'a pas daigné ni lire ni répondre le contenu que j'ai fait l'effort de lui rédiger rien que pour lui.
Hamtaro il s'est baré de chez lui à 15h47 et tu as écrit ca moins d'une heure apres…Il y avait l'obligation de répondre dans l'heure dans l'inscription du forum?

Pour le reste j'avais sentit depuis un moment que l'image que tu te racontes de moi te gonflait…

Ne parles pas avec des gens dans cet état la, tu te fait du mal tu sait :)

Enfin ou du bien puisque

Moi je voulais être gentil avec toi, le genre d'histoires que je t'ai raconté, d'habitude je les creuse plus mais je les vends à des gens qui les paient bien.
Tu as été payé en te validant ton modèle du monde concernant l'illusion que tu te fait de ma personne ;)

Sinon sur le fond pas mieux que Pankakke avec son

Moi je trouve sacrément ridicule l'attitude « les entreprises ne nous veulent que du bien et leur discours marketing est honnête sinon tu es socialiste » de ce forum.

Pour l'instant j'en reste à la prise en compte simultanée des arguments déjà exposés en début de topic (que chitah a bien resynthetisé par la suite ) sur l'élargissement de gamme et sur la description du processus d'obsolescence programmée.

Le tout agrémentée de l’expérience et des croyances de Chitah sur le sujet.

Et ça me va très bien…

Un autre argument.une autre idée a mettre dans la synthèse?

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Je suis parfaitement d'accord. Mais je ne vois pas qui écrit cela sur le forum.

+1

On retrouve, sans surprise, le niveau de compréhension du parfait gauchiste.

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A moins d'aller peut-être dans le haut de gamme (que je n'ai jamais écouté donc je peux pas dire), je connais le milieu de gamme et ça sonne creux.

Mon BDV E-690 est toujours mieux que mes enceintes Logitech… Après, je me doute bien que face à du Böse, ça peut pas test. Deutsche Qualität.

Si ton avis se base surtout sur le son ça me rassure, je sais bien que j'ai pas tapé dans la très haute qualité (500€), mais j'ai déjà là de quoi bien faire criser mes voisins si j'en avais.

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Oui, oui, sur le son, je ne suis pas du tout cinéphile et je ne bite strictement rien à l'image, au rendu, …

Par contre j'ai la chance une bonne oreille exercée.

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Hamtaro il s'est baré de chez lui à 15h47 et tu as écrit ca moins d'une heure apres…Il y avait l'obligation de répondre dans l'heure dans l'inscription du forum?

Pour le reste j'avais sentit depuis un moment que l'image que tu te racontes de moi te gonflait…

Ne parles pas avec des gens dans cet état la, tu te fait du mal tu sait :)

Enfin ou du bien puisque

Tu as été payé en te validant ton modèle du monde concernant l'illusion que tu te fait de ma personne ;)

Sinon sur le fond pas mieux que Pankakke avec son

Pour l'instant j'en reste à la prise en compte simultanée des arguments déjà exposés en début de topic (que chitah a bien resynthetisé par la suite ) sur l'élargissement de gamme et sur la description du processus d'obsolescence programmée.

Le tout agrémentée de l’expérience et des croyances de Chitah sur le sujet.

Et ça me va très bien…

Un autre argument.une autre idée a mettre dans la synthèse?

J'ai bien dit que tu ne versais que dans le méta-discours, la méta-discusion. Moi, toi, eux, nous, patati, patata. L'extrait ci-dessus illustre cela d'une manière aveuglante.

Je te balance des éléments tangibles, issus de centaines d'heures de lectures, de milliers d'heures de pratiques, et toi tu me sors "ouais mais bon, tu comprends l'énnéagramme de machin bidule..".

Il y a proverbe arabe qui dit que lorsque le singe n'arrive pas à attraper la grappe de raisin, il explique à tout le monde qu'en fait elle est pourrie et qu'il n'en veut pas. Toi tu ne comprends pas ce qu'on écrit ici, tu dis qu'en fait la grappe est probablement gâtée.

Toi, tu en es exactement là avec ce forum, et pas seulement avec moi très loin de là : t'as juste des mecs qui sont prêts à discuter avec n'importe qui, mais manifestement on est encore trop petits pour monsieur. Monsieur ne veut pas daigner écouter, monsieur ne veut pas juste lire et poser des questions, monsieur vient ramener sa grande gamelle pour expliquer qu'il sait analyser les discours, les postures, les énnéagrammes et chaipakoi.

Bouffon va.

Pour le reste, si tu as envie sincèrement de te renseigner sur l'obsolescence programmée, relis le fil attentivement, tu trouveras beaucoup de réponses pour tes questions de blaireau.

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Il y a proverbe arabe qui dit que lorsque le singe n'arrive pas à attraper la grappe de raisin, il explique à tout le monde qu'en fait elle est pourrie et qu'il n'en veut pas. Toi tu ne comprends pas ce qu'on écrit ici, tu dis qu'en fait la grappe est probablement gâtée.

En France, pour le renard de La Fontaine (donc en fait pour Esope), «Ils sont trop verts, dit-il, et bons pour des goujats.»

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Buy Other Sound Equipment?

http://www.intellexual.net/bose.html

Tu me détruis un myhte, là.

Si les Allemands ne sont plus les maîtres du monde, c'est que c'est le début de la fin…

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Sans vouloir faire de mon élitiste, la plupart des machins "grand public" en hi-fi sont assez mauvais, ou plus exactement, chers pour la qualité offerte.

Le contraire existe aussi. Quiconque à un peu traîné dans les magasins hi-fi et/ou sur les forum dédiés pourront sans doute en témoigner.

Un exemple flagrant qui me fait toujours énormément rire, c'est qu'on lis et on entends souvent que la meilleure qualité possible en hi-fi est un amplis à lampes.

Demandez-vous 1 seconde en lisant ça : "pouquoi tous les guitaristes du monde ne jurent que par les lampes ? A contrario, pourquoi les bassistes jouent-ils le plus souvent sur transistor (même si il existe des exceptions -Ampeg, Orange, …- pour les même raisons du coup que les guitaristes) ?"

Réponse : parce que les lampes chaude ont une très bonne distorsion et colore énormément le son… Tout l'inverse de ce qu'on l'on recherche en hi-fi. Le transistor, lui, est plus neutre et plus droit.

On peut aimer le son à lampes, je fais partie d'ailleurs des fans, mais on ne peut pas dire que c'est du "vrai" hi-fi puisque le son est distordu à haut volume et fort coloré par les lampes.

Bref, le hi-fi, c'est quelque chose d'extrêmement complexe et ou il y a aussi beaucoup de nawak qui se dit et se vend.

edit : et je rajoute qu'on peut vraiment, vraiment, vraiment, se faire plaisir dans ce domaine à petit prix en occasion, en étant un peu patient.

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edit : et je rajoute qu'on peut vraiment, vraiment, vraiment, se faire plaisir dans ce domaine à petit prix en occasion, en étant un peu patient.

Je t'invite à créer un topic hi-fi avec tes astuces. J'aimerai bien m'équiper pour pas trop cher (max 600-500e). Et dès que je lis des topics hi-fi, je suis largué au bout de 3 postes tellement je ne pige rien !!

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Un exemple flagrant qui me fait toujours énormément rire, c'est qu'on lis et on entends souvent que la meilleure qualité possible en hi-fi est un amplis à lampes.

Demandez-vous 1 seconde en lisant ça : "pouquoi tous les guitaristes du monde ne jurent que par les lampes ? A contrario, pourquoi les bassistes jouent-ils le plus souvent sur transistor (même si il existe des exceptions -Ampeg, Orange, …- pour les même raisons du coup que les guitaristes) ?"

Ces guitaristes se trouvent bien souvent piégés lorsqu'il s'agit, en aveugle, de distinguer le son provenant d'un ampli à lampes, d'un ampli à transistor ou encore d'un simulateur numérique (voire d'un simulateur analogique).

J'essaie de vous retrouver le test fait il y a quelques années sur un forum d'électronique musicale orienté guitare! ;)

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