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Le nukléaire, c'est mâle


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il y a 25 minutes, Neomatix a dit :


Aristote, quoi, le symbole ultime de ce que disais.
Osez défendre que la recherche de "sens" dans les objets est plus rigoureuse que la détermination des forces qui s'exercent dessus pour expliquer le mouvement.

 

Non mais sérieux...

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il y a 3 minutes, FabriceM a dit :

SVP, aillez l'amabilité de discuter pour savoir qui de l'économie ou de la philosophie a la plus grosse ... rigueur ... ailleurs.

 

Oui, c'est une bonne remarque.

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Il y a 5 heures, Boz a dit :

Il faut leur pardonner, @Ultimex, quand ils entendent philosophe c'est l'image de BHL qui leur vient à l'esprit, pas celle d'Aristote (à mon avis). Et puis jouer à "ma science est plus scientifique que la tienne" ça a toujours été un jeu rigolol pour les geek (j'aime bien le faire aussi hein !)

Ha si si justement, je pensais bien à de vrais philosophes. 

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3 hours ago, Rincevent said:

Bah ça dépend de ce qu'on veut faire. On peut expliquer la couleur d'une fleur par l'interaction physique entre les photons et ses pigments, ou par son besoin téléologique d'attirer des pollinisateurs. :lol:

 

Ou alors peut-être es-tu en train de jeter le bébé philosophique (concernant les affaires humaines) avec l'eau du bain pré-scientifique (concernant la nature).

pas téléologique, justement, ce n'est pas comme ça que la sélection se produit. 

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Enfin bon je constate que les pièges à troll avec Aristote en guise d'appât fonctionnent toujours aussi bien :icon_volatilize:. Certaines choses ne changent pas (on a la variante avec Platon et le fascisme dans un autre genre).

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il y a 53 minutes, Nick de Cusa a dit :

pas téléologique, justement, ce n'est pas comme ça que la sélection se produit. 

(Je sais. C'était pour le contre-troll.)

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Il y a 3 heures, Boz a dit :

Enfin bon je constate que les pièges à troll avec Aristote en guise d'appât fonctionnent toujours aussi bien :icon_volatilize:. Certaines choses ne changent pas (on a la variante avec Platon et le fascisme dans un autre genre).

Ha parce que quand je dis qu'il faudra pendre le dernier socialiste avec les tripes du renier philosophe, tu crois pas que je trolle un peu :mrgreen:

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il y a 54 minutes, NoName a dit :

Ha parce que quand je dis qu'il faudra pendre le dernier socialiste avec les tripes du renier philosophe, tu crois pas que je trolle un peu :mrgreen:

Ah il y a méprise je ne pensais pas à ça. Bref, aucune importance, trollons-nous les uns les autres dans la joie et la bonne humeur ! ;)

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Le 7 mai 2017 à 18:50, Boz a dit :

Jancovici c'est l'exemple type de l'ingénieur qui croit avoir percé tous les mystères de l'univers depuis qu'il a eu "très bien" à son module sur les équations aux dérivées partielles. À éviter...

Le biais de l'ingénieur est que tant qu'une solution n'est pas la sienne, elle n'est pas bonne. 

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il y a 1 minute, TYRION a dit :

 

Oui mais non. Le référendum est venu pour tenter contrer une proposition de loi du gouvernement et du parlement. Certes, le résultat est décevant mais avec seulement 25% d'approbation réelle de la loi de transition énergétique, on ne peut pas vraiment dire que le peuple suisse se soit levé pour rejeter le nucléaire ...

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12 hours ago, FabriceM said:

 

Oui mais non. Le référendum est venu pour tenter contrer une proposition de loi du gouvernement et du parlement. Certes, le résultat est décevant mais avec seulement 25% d'approbation réelle de la loi de transition énergétique, on ne peut pas vraiment dire que le peuple suisse se soit levé pour rejeter le nucléaire ...

Oui enfin le résultat du référendum c'est un rejet du nucléaire, quelque soit la participation réelle. 

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Il y a 4 heures, Neomatix a dit :

Il y a encore du potentiel de développement de l'hydroélectrique en Suisse ? Ou tous les cours d'eau importants sont déjà plus ou moins exploités ?

690469potentielhydrosuisse.png

Citation

"Les potentiels indiqués, tant pour les grandes installations que pour la petite hydraulique, découlent avant tout des estimations des cantons. Partout où c’était possible, on s’est appuyé sur des projets concrets. Pour les travaux de transformation, d’extension et d’agrandissement d’installations en place, les calculs se basent sur des études antérieures et sur les estimations de la branche.

 

Tiré d'un rapport sur le fameux projet de loi de transition énergétique suisse.  http://www.news.admin.ch/NSBSubscriber/message/attachments/27058.pdf

 

On va dire que ça donne une bonne approximation de la borne supérieure. On verra ce que @Cugieran peut nous dire sur le maximum "réaliste".

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à l’instant, FabriceM a dit :

690469potentielhydrosuisse.png

 

Tiré d'un rapport sur le fameux projet de loi de transition énergétique suisse.  http://www.news.admin.ch/NSBSubscriber/message/attachments/27058.pdf

 

On va dire que ça donne une bonne approximation de la borne supérieure. On verra ce que @Cugieran peut nous dire sur le maximum "réaliste".

On pourrait aller nettement plus haut mais on n'atteindra pas l'optimum si le marché est fusillé par les autres renouvelables subventionnés et si les écolos s'opposent à tous les projets, majoritairement sous des prétextes fallacieux.

Il faut quand même savoir que pour eux, une entreprise hydroélectrique, c'est comme une multinationale du pétrole ou du nucléaire donc bon...

Je suis assez pessimiste sur les possibilités.

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Il y a 10 heures, ts69 a dit :

Oui enfin le résultat du référendum c'est un rejet du nucléaire, quelque soit la participation réelle. 

 

C'est un rejet des nouvelles centrales. Moins dommageable que l'arrêt brutal, à l'allemande, de tout le parc.

 

Et la faible participation réelle ouvre la porte à une éventuelle remise en cause de cette décision sans souffrir des accusations de "déni de démocratie" tant que la participation est plus forte la 2ème fois.

 

il y a 7 minutes, Cugieran a dit :

On pourrait aller nettement plus haut mais on n'atteindra pas l'optimum si le marché est fusillé par les autres renouvelables subventionnés et si les écolos s'opposent à tous les projets, majoritairement sous des prétextes fallacieux.

Il faut quand même savoir que pour eux, une entreprise hydroélectrique, c'est comme une multinationale du pétrole ou du nucléaire donc bon...

Je suis assez pessimiste sur les possibilités.

 

Nettement plus haut que à l'existant ou nettement plus haut que les estimations dans la colonne de droite ?

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Il y a 11 heures, ts69 a dit :

Oui enfin le résultat du référendum c'est un rejet du nucléaire, quelque soit la participation réelle. 

Non. L'objet de la votation incluait ça, entre nombreuses autres choses.

 

il y a 54 minutes, FabriceM a dit :

Nettement plus haut que à l'existant ou nettement plus haut que les estimations dans la colonne de droite ?

Nettement plus haut que la colonne de droite.

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à l’instant, FabriceM a dit :

 

J'attendais éventuellement un développement mais ça sera pour un autre jour :D Merci quand même pour la précision :P

Oui j'ai pas trop le temps mais il faudra me le rappeler. Après, ça restera de la projection dans un monde qui ne semble pas du tout vouloir aller dans ce sens. Ce qui est réaliste, c'est que ça augmente de 10 ou 20% à échéance 20 ans, hors chantiers engagés.

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  • 1 month later...

Le problème ça n'est même pas l'EPR. Au plus haut sommet, chez EDF notamment, on jette sciemment des milliards à la poubelle en refusant de regarder la réalité. On ""espère"" gagner de l'argent en lançant toujours plus de projets qui en perde ...

 

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Le prochain ticket sera le bon.

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On 25/06/2017 at 0:52 PM, FabriceM said:

Le problème ça n'est même pas l'EPR. Au plus haut sommet, chez EDF notamment, on jette sciemment des milliards à la poubelle en refusant de regarder la réalité. On ""espère"" gagner de l'argent en lançant toujours plus de projets qui en perde ...

 

sans-titre-b20e5104437-original.jpg

 

Le prochain ticket sera le bon.

Tant que c'est avec l'argent des autres, ils continueront à jouer. Se faire une carrière réussie avec des projets foireux mais pharaoniques, c'est une spécialité qui marche plutôt bien.

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  • 2 weeks later...
  • 3 weeks later...
  • 1 month later...

https://www.asn.fr/Informer/Actualites/Mise-a-l-arret-provisoire-de-la-centrale-nucleaire-du-Tricastin

 

Citation

Par décision du 27 septembre 2017, l’ASN a imposé à EDF la mise à l’arrêt provisoire des quatre réacteurs de la centrale nucléaire du Tricastin dans les délais les plus courts.

Le 18 août 2017, EDF a déclaré à l’ASN un événement significatif pour la sûreté relatif à un risque de rupture d’une partie de la digue du canal de Donzère-Mondragon pour les séismes les plus importants étudiés dans la démonstration de sûreté nucléaire.

L’inondation en résultant pourrait conduire à un accident de fusion du combustible nucléaire des quatre réacteurs de la centrale nucléaire du Tricastin et rendrait particulièrement difficile la mise en œuvre des moyens de gestion d’urgence internes et externes.

À la demande du collège de l’ASN, EDF a été auditionnée le 26 septembre 2017 et a apporté des éléments complémentaires. L’ASN considère que ces éléments ne permettent pas d’écarter le risque à court terme.

EDF devra compléter ses investigations géotechniques afin de caractériser plus finement la constitution de la partie de la digue concernée et procéder, avant le redémarrage des réacteurs, aux renforcements nécessaires pour assurer la résistance de la digue au séisme maximal retenu dans la démonstration de sûreté nucléaire.

*

Areva a également été auditionnée par le collège de l’ASN le 26 septembre 2017 sur les conséquences d’une rupture d’une partie de la digue sur les installations qu’elle exploite sur le site du Tricastin.

L’ASN prescrit les mesures adaptées aux risques présentés par les installations d’Areva. Ainsi, elle demande la mise à niveau des moyens de limitation des conséquences des rejets chimiques pour les installations W et Comurhex 1. La reprise de l’activité de Comurhex 1, actuellement à l’arrêt, est conditionnée à cette mise à niveau.

 

par ailleurs :

https://www.asn.fr/Informer/Actualites/Creusot-Forge-le-redemarrage-des-reacteurs-d-EDF-conditionne-a-la-remise-d-un-bilan-specifique

Citation

Revue des dossiers de fabrication des composants fabriqués sur les sites du Creusot : l’ASN conditionne le redémarrage des réacteurs d’EDF à la remise d’un bilan spécifique

 

En bref : la première menace pour le nucléaire français, ça n'est pas les écolos mais les manquements grave d'areva par le passé et ceux encore plus inquiétants d'EDF aujourd'hui.

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  • 2 weeks later...

Rigolez pas, c'est avec votre pognon.

 

Le Monde - Areva : le chantier finlandais encore en retard

Un nouveau report a été annoncé pour la mise en service de l’EPR d’Olkiluoto, désormais prévue en mai 2019, et non à la fin de 2018.

http://www.lemonde.fr/economie/article/2017/10/09/areva-le-chantier-finlandais-encore-en-retard_5198347_3234.html

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  • 5 weeks later...

En voiture en attendant ça je le suis dit que pour une fois, l'intégrisme anti-CO2 allait prévenir une connerie plutôt que d'en causer. Victoire à la Pyrrhus mais bon, c'est toujours mieux que d'avoir la défaite complète et la pénurie d'énergie derrière.

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