Prézidentielles 2012

[h16]

À mon avis, Hulot a raison.

[Li Po]

À mon avis, Hulot a raison.

ça va on sait tous que tu l'adores, il faut arrêter cette propagande maintenant !

[Nirvana]

Les Anonymous français ciblent le Front national

Les « hacktivistes » Anonymous – un groupe de pirates militant pour la transparence numérique – s'attaquent à l'extrême droite française : le compte Twitter @anon_FR a révélé les coordonnées de 100 dirigeants présumés du Front national. Le document en ligne indique les départements, noms, prénoms, adresse e-mail et numéros de téléphone de ceux qui sont présentés comme « ces fachos de “dirigeants” du FN ».

Les « anons » français présentent ces infos comme des données d'élus volées directement sur le site du FN. Dans ce document, très sobre, on peut lire dès la première ligne « Et pour commencer », ce qui peut laisser présumer d'éventuelles actions à venir.

Rue89 n'a pas souhaité republier cette liste de données personnelles.

Dès le 14 juin, le site Undernews, spécialisé dans l'actualité informatique et multimédia, mentionnait une intrusion sur le site du FN par un Anonymous.

L'extrême droite dans le viseur des Anonymous

Les Anonymous ont orienté leur action contre l'extrême droite notamment suite au massacre d'Oslo, que le terroriste d'extrême droite Anders Breivik a voulu être un tremplin médiatique pour son manifeste xénophobe intitulé « 2083 : une Déclaration d'Indépendance Européenne ».

Le 24 juillet, les Anonymous ont donc lancé une campagne de détournement de ce manifeste, intitulée « Unmanifest », pour que la version originale se retrouve noyée dans une multitude de versions parodiques. Le but est de « [laisser] Anders devenir une blague, de façon à ce que personne ne le prenne plus au sérieux ».

http://www.rue89.com/2011/07/29/les-anonymous-francais-ciblent-le-front-national-216105

[Kuing Yamang]

Un nouveau candidat:

http://www.picbadges.com/venerable-professeur-kuing-yamang-2/2116404

(merci Li Po qui sera mon premier ministre)

Mon programme politique: la destruction de l'Etat. Vaste et ambitieux programme. ^^

[Li Po]

Un nouveau candidat:

http://www.picbadges…amang-2/2116404

(merci Li Po qui sera mon premier ministre)

Mon programme politique: la destruction de l'Etat. Vaste et ambitieux programme. ^^

je serai humble comme Villepin, responsable comme Fabius, tempéré comme Cresson, indépendant comme Fillon, polyglote comme Raffarin, efficace comme Jospin, dynamique comme Barre, honnête comme Chirac, généreux comme Rocard, funky comme Juppé .

[Kuing Yamang]

Mon premier ministre:

http://www.picbadges.com/en-2012-cest-li-po-quil-nous-faut/2117682

Découvrez prochainement notre (nos*) programme(s*).

* pour des questions de diversité, nous avons chacun un programme.

[Li Po]

Mon premier ministre:

http://www.picbadges…us-faut/2117682

Découvrez prochainement notre (nos*) programme(s*).

* pour des questions de diversité, nous avons chacun un programme.

je propose de financer les vacances d'été 2012 des français avec l'argent des élus et des syndicalistes, qui seront tous emprisonnés dans des camps de travil ( des boulags ) . La société sera libre, l'économie aussi, mais pas eux !

mais bon, en septembre faudra se remettre au boulot, et au mandarin .

[Li Po]

Et puis, même les candidats PS qui n'auront pas l'investiture ont raison d'y croire sachant que, de toute façon, c'est une élection sans perdants : les postulants sont assurés d'être intégrés à l'équipe qui dirigera le pays demain, et tous auront à gérer une partie considérable du budget de l'etat. C'est donc du "gagnant-gagnant" … selon la formule consacrée

Gilles Quenard, militant PS, sur une page de soutient à Martine Aubry . Voilà, je crois que tout est dit là .

[teabag]

"La parité fixée est la suivante : 1 euro = 1 franc avec un taux de change fixe et ajustable (si euro monnaie commune), pour maintenir au mieux le pouvoir d’achat."

L'argument qui tue. Fastoche.

(badurl) http://www.frontnati…ir-de-leuro.pdf (badurl)

[Nirvana]

The Economist choisit Manuel Valls à la primaire socialiste

Manuel Valls est candidat à la primaire organisée par le parti socialiste pour désigner son candidat à l'élection présidentielle de 2012.

L'influent hebdomadaire britannique a fait son choix parmi les six candidats à la primaire socialiste. Et c'est le député-maire d'Evry qui est adoubé.

Le dernier numéro de The Economist ne manquera pas de faire débat à La Rochelle. L'hebdomadaire britannique de référence dans le monde économique ne cache pas sa préférence, parmi les candidats à la primaire socialiste française, pour Manuel Valls. Celui-ci est crédité d'une "vision moderne de la gauche qui est rafraîchissante".

Dans son éditorial, l'hebdomadaire à paraître vendredi éreinte les principaux candidats à la primaire socialiste, à commencer par Ségolène Royal et Arnaud Montebourg. Si François Hollande et Martine Aubry sont un peu mieux traités, seul trouve grâce réellement aux yeux de l'hebdomadaire Manuel Valls, dès lors que Dominique Strauss-Kahn ne peut concourir.

"Il a osé énoncer des vérités"

The Economist salue en Manuel Valls un candidat qui tient un langage de vérité, rappelant que le député-maire d'Evry ne s'est pas associé à la promesse des socialistes de revenir sur la réforme des retraites du gouvernement Fillon. "Il a osé énoncer des vérités telles que -nous devons dire aux Français que l'effort (budgétaire) sera aussi important que celui qui a été réalisé après la Libération"-, fait valoir le journal.

"Hélas", souligne The Economist, Manuel Valls, qui a 49 ans, "est considéré comme étant trop jeune pour être un prétendant sérieux". Pourtant, "le jour où les paléo-socialistes de la génération Mitterrand autoriseront de telles personnalités à émerger sera l'aube d'une vraie révolution".

http://www.lexpress.fr/actualite/politique/the-economist-choisit-manuel-valls-a-la-primaire-socialiste_1024135.html#xtor=AL-447

[h16]

Voilà qui en dit plus long sur The Economist que sur Valls.

[Kara]

Bah, en même temps, ils ne disent pas que ce serait leur favori absolu parmi tous les candidats mais le meilleur parmi ceux du PS. Much ado about nothing

[NL1]

ben non, aucun pb que des gens qui ont réussi à mettre trois sous de côté malgré les attaques du fisc se retrouvent en slip à cause des mêmes gouvernements qui les ponctionnent depuis des années ! non, c'est vraiment pas choquant . On verra ce que tu en penses après avoir payé des impôts pendant quues années .

Cf. : ma signature !

[Chitah]

Voilà qui en dit plus long sur The Economist que sur Valls.

D'un autre côté, même si on sait que c'est probablement un fieffé menteur, il est sur le papier le moins pourri de tous les candidats quand même.

[Tremendo]

D'un autre côté, même si on sait que c'est probablement un fieffé menteur, il est sur le papier le moins pourri de tous les candidats quand même.

C'est le moins pourri, et donc entre des très mauvais et des mauvais, et bien le choix se portent sur le mauvais, de ce point de vue le journal a raison. Après, je trouve the economist un peu beaucoup élogieux, entre préférer la social-démocratie au socialisme rance du PS et carrément l'aduler, il y a un pas que le journal -j'en ai peur- franchit.

[Astynoos]

L'article original : http://www.economist.com/node/21526894

Je trouve que The Economist ne parvient pas à diagnostiquer correctement les raisons du gauchisme français :

The causes of French left-wingery are various, but a potent one is the lingering hold of Marxist thinking. Post-war politics on the left was for decades dominated by the Communist Party, which regularly scooped up a quarter of the votes. In the 1950s many intellectuals, including Jean-Paul Sartre, clung to pro-Soviet idealism even after the evils of Stalinism emerged. Others toyed with Trotskyism well into the 1970s. François Mitterrand, who mentored Ms Royal, Ms Aubry and Mr Hollande, was swept to the presidency in 1981 by offering a socialist Utopia as a third way between “the capitalist society which enslaves people” and the “communist society which stifles them”.

J'ai plutôt tendance à penser que l'amour des français pour l'étatisme gauchiste trouve ses racines historiques à droite plus qu'à gauche : la lignée jacobinisme-bonapartisme-gaullisme depuis la révolution a fait plus de dégâts que toute l'action du PCF, en unissant tous les politiques sous l'égide de l'État tout puissant, et en détruisant du même coup la seule vraie force d'opposition au socialisme, le libéralisme.

[TODA]

L'article original : http://www.economist.com/node/21526894

Je trouve que The Economist ne parvient pas à diagnostiquer correctement les raisons du gauchisme français :

J'ai plutôt tendance à penser que l'amour des français pour l'étatisme gauchiste trouve ses racines historiques à droite plus qu'à gauche : la lignée jacobinisme-bonapartisme-gaullisme depuis la révolution a fait plus de dégâts que toute l'action du PCF, en unissant tous les politiques sous l'égide de l'État tout puissant, et en détruisant du même coup la seule vraie force d'opposition au socialisme, le libéralisme.

[F. mas]

L'article original : http://www.economist.com/node/21526894

Je trouve que The Economist ne parvient pas à diagnostiquer correctement les raisons du gauchisme français :

J'ai plutôt tendance à penser que l'amour des français pour l'étatisme gauchiste trouve ses racines historiques à droite plus qu'à gauche : la lignée jacobinisme-bonapartisme-gaullisme depuis la révolution a fait plus de dégâts que toute l'action du PCF, en unissant tous les politiques sous l'égide de l'État tout puissant, et en détruisant du même coup la seule vraie force d'opposition au socialisme, le libéralisme.

Je ne sais pas si on peut mettre le césarisme à l'origine de la mentalité gauchiste actuelle, mais en tout cas, je suis d'accord pour dire qu'il a beaucoup fait pour réduire toute sensibilité libérale à néant dans le pays. La constitution de 46 puis les institutions de la cinquième république le démontrent sans équivoque.

[François]

http://www.lexpress….tml#xtor=AL-447

Cela étant, un tel article serait un assassinat politique de Valls dans le cadre des primaires socialistes, s'il avait eu la moindre chance.

[Chitah]

Je ne sais pas si on peut mettre le césarisme à l'origine de la mentalité gauchiste actuelle, mais en tout cas, je suis d'accord pour dire qu'il a beaucoup fait pour réduire toute sensibilité libérale à néant dans le pays. La constitution de 46 puis les institutions de la cinquième république le démontrent sans équivoque.

La parenthèse Rueff ne te paraît pas suffisamment significative?

Toutes les turpitudes de notre régime, j'en ai toujours trouvé la source dans des interventions de l'État. Les systèmes malthusiens donnent à leurs auteurs toutes les apparences de l'action généreuse, alors qu'ils organisent la misère et la ruine.

[F. mas]

La parenthèse Rueff ne te paraît pas suffisamment significative?

Non absolument : ce ne fut qu'une parenthèse comme tu le dis. Les institutions et leurs pratiques régulières sont plus de l'ordre du structurel, et gouverner par le coup de force, par l'état d'exception et en considérant la constitution comme un tas de papier tout juste bon à donner à l'exécutif le pouvoir nécessaire pour faire ce qu'il veut en dit long sur la mentalité de mongénéral. Et puis, en économie, Rueff, Pinay et consorts sont passés, les plans quinquennaux sont restés.

[henriparisien]

J'ai plutôt tendance à penser que l'amour des français pour l'étatisme gauchiste trouve ses racines historiques à droite plus qu'à gauche : la lignée jacobinisme-bonapartisme-gaullisme depuis la révolution a fait plus de dégâts que toute l'action du PCF, en unissant tous les politiques sous l'égide de l'État tout puissant, et en détruisant du même coup la seule vraie force d'opposition au socialisme, le libéralisme.

Ce n'est pas vraiment mon avis.

Au sortir de la WWII, tout les pays occidentaux ont été fascinés par la social/démocratie et l'on mise en place plus ou moins vite. Avec le temps, ce modèle a montré ses signes de faiblesse, très amplifié avec la crise de 73 ; Du coup, les anglos-saxons (en 80), puis les nordiques (en 90) et les allemands (en 2000) en sont sortie.

En France, pendant les trente glorieuses, la social démocratie a été beaucoup moins développés. La France de De Gaulle, n'était pas libéral. Il y avait un très fort contrôle administratif de l'économie. Donc quand la crise est arrivé, VGE a tenté un temps de renforcer le contrôle économique (création de l'ANPE par exemple), puis avec Barre de le relacher (libéralisation des prix). Comme la social démocratie n'avait pas échouée, Mitterrand a pu la présenter comme une idée neuve.

Dans les années 80, si on oublie les deux premières années Mitterrand, on a donc eu le RMI et plein d'autres trucs et en même temps, une libéralisation du contrôle administratif de l'économie (simplification dans la création de société, création des CDD etc…).

Et puis, à partir des années 90 on a cessé d'avoir un gouvernement. Le pays a donc suivi sa pente naturelle : distribution de sous par le gouvernement, sous récupéré par l'emprunt et augmentation du taux de prélèvement obligatoire.

Et voilà, nous sommes en 2011. On a un pays relativement riche, même si une grande partie des richesses sont confisquées pour être redistribuées, mais on a aussi une dette à hauteur de 80 % du PIB et un déficit qui en rajoute mécaniquement 4 - 5 % chaque année. Tout le monde a bien conscience que le système ne va pas tenir dix ans de plus. Mais comme la social démocratie n'a jamais conduit aux aberrations des autres pays (tranche marginale d'imposition à 90 %, grève générale de plusieurs mois etc…) et que les gens ont été progressivement dépossédés de leur destin, ils attendent majoritairement leur salut de l'état.

Et encore plus grave, on a a peu près 6 millions de fonctionnaires ou assimilés, 15 millions de retraités ; c'est à dire plus de 20 millions de personnes dont les revenus dépendent directement des décisions de l'état. C'est la moitié du corps électoral et pas celle qui votent le moins.

Alors… Tant que le système tient, il ne faut pas attendre d'évolution significative. Le jour où l'état ne pourra plus emprunter, alors cela changera. Mais ce jour-là, on souffrira tous. Comme la Grèce actuellement.

[Astynoos]

Ce n'est pas vraiment mon avis.

Au sortir de la WWII, tout les pays occidentaux ont été fascinés par la social/démocratie et l'on mise en place plus ou moins vite. Avec le temps, ce modèle a montré ses signes de faiblesse, très amplifié avec la crise de 73 ; Du coup, les anglos-saxons (en 80), puis les nordiques (en 90) et les allemands (en 2000) en sont sortie.

En effet, il est indéniable que la social-démocratie soit une puissante machine qui ait réussi à s'imposer dans la plupart des pays occidentaux. Mais je crois que le rapport à la social-démocratie est différent en France. Si on compare avec les scandinaves par exemple, qui ont également des niveaux de prélèvements obligatoires exorbitants, on constate que chez eux la social-démocratie est un outil dont on doit tirer le maximum d'efficacité, c'est pour cela que les services publics sont plus efficaces et que le gaspillage d'argent public est moindre que chez nous. En France, la social-démocratie n'est pas vue comme un outil, c'est une fatalité, car il n'y a pas d'alternative (non seulement il n'y a pas de parti libéral mainstream, mais en plus il n'y a pas une once d'inspiration libérale dans les autres partis, comme si toute idée libérale était devenue un tabou absolu), la faute à la tradition bonapartiste et jacobine de la droite française plutôt qu'à la gauche.

[Invité rogermila]

Fabius annonce ce qui sera fait rapidement par un gouvernement de gauche en 2012.(en cas de victoire)

- Un catalogue de mesures complètement démagos qui iront vers une augmentation des dépenses.

Gravissime ! ! !

car

-abandon du principe de non-remplacement d'un fonctionnaire sur deux.

-recrutement massif dans la police

-prévisions de renforcement des moyens de l'Ed Nat (pas à la rentrée 2012 mais en 2013)

-maintien du mille-feuille dans les collectivités locales, avec abrogation de la loi fusionnant les conseillers generaux et les conseillers regionaux et mettant à la place un nombre moindre de conseillers territoriaux.

- nouvelles taxes ecologiques

Fabius. "Nous reviendrons sur la règle de non remplacement d'un fonctionnaire sur deux, en premier lieu dans les domaines de l'éducation et de la sécurité.

Sur la sécurité, il faudra voir du changement concret très vite, sur le terrain. Des recrutements doivent intervenir vite".

Sur l'éducation, "nous faisons face à une difficulté : la rentrée 2012 aura été préparée en amont par la droite. Nous devrons améliorer la rentrée sans pour autant installer du précariat dans l'Education nationale".

Une "très forte avancée de la décentralisation", dixit Laurent Fabius,avec l'abrogation du conseiller territorial

http://partisocialiste.blog.lemonde.fr/2011/08/27/les-premieres-mesures-du-ps-au-pouvoir/

[neuneu2k]

Fabius annonce ce qui sera fait rapidement par un gouvernement de gauche en 2012.(en cas de victoire)

- Un catalogue de mesures complètement démagos qui iront vers une augmentation des dépenses.

Gravissime ! ! !

Tu est sur que c'est Fabius et pas Fillon, parce que ça ressemble a du Fillon.

[Invité rogermila]

Tu est sur que c'est Fabius et pas Fillon, parce que ça ressemble a du Fillon.

Le PS promet un maximum de garanties aux fonctionnaires et agents assimilés de la Fonction Publique, de manière à faire le plein de voix parmi cet electorat.

Il vise une mobilisation forte et un score de 80% à 85 % chez les fonctionnaires et assimilés.

Pendant ce temps je lis que certains comptent mettre des bulletins fantaisistes dans les urnes (Margareth Thatcher, Vive Bastiat, Donald Duck, bande de pourris etc…) croyant que ça va servir à quelque chose .

[Li Po]

Le PS promet un maximum de garanties aux fonctionnaires et agents assimilés de la Fonction Publique, de manière à faire le plein de voix parmi cet electorat.

Il vise une mobilisation forte et un score de 80% à 85 % chez les fonctionnaires et assimilés.

Pendant ce temps je lis que certains comptent mettre des bulletins fantaisistes dans les urnes (Margareth Thatcher, Vive Bastiat, Donald Duck, bande de pourris etc…) croyant que ça va servir à quelque chose .

et quoi mettre d'autre dans un bulletin, si ce n'est qque chose de fantaisiste ? Hollande ou Dupont-gnangnan ne sont-ils pas tout aussi fantaisites ? Au moins, Bastiat et Donald ne vivent pas à nos crochets !

pour ma part, j'ai trouvé un candidat qui nous représente courageusement :

http://www.facebook.com/groups/143862702354054/docs/#!/groups/143862702354054/

[Kuing Yamang]

et quoi mettre d'autre dans un bulletin, si ce n'est qque chose de fantaisiste ? Hollande ou Dupont-gnangnan ne sont-ils pas tout aussi fantaisites ? Au moins, Bastiat et Donald ne vivent pas à nos crochets !

pour ma part, j'ai trouvé un candidat qui nous représente courageusement :

http://www.facebook….43862702354054/

Et encore ils n'ont pas vu notre programme (si riche qu'il est toujours en construction et en évolution ) !

http://www.facebook.com/groups/143862702354054/doc/176209725786018

[Calvin]

Le PS promet un maximum de garanties aux fonctionnaires et agents assimilés de la Fonction Publique, de manière à faire le plein de voix parmi cet electorat.

Il vise une mobilisation forte et un score de 80% à 85 % chez les fonctionnaires et assimilés.

Ah bon, ben, tu m'as fait peur. Ce sera juste une promesse, qui ne sera pas tenue.

Une fois au pouvoir, ils pourront dire, la mort dans l'âme, que tout ne pourra être appliqué.

De toute façon, leur électorat ne votera pas pour N.S., et probablement plus jamais pour l'UMP.

Pendant ce temps je lis que certains comptent mettre des bulletins fantaisistes dans les urnes (Margareth Thatcher, Vive Bastiat, Donald Duck, bande de pourris etc…) croyant que ça va servir à quelque chose .

Tu as oublié "BdE" (copyright H16)…

Honnêtement, ça servira plus que de choisir un candidat au hasard ou pire, par défaut…

Ce qui est visé, c'est plus un électrochoc voire une perte de légitimité.

[Astynoos]

Pendant ce temps je lis que certains comptent mettre des bulletins fantaisistes dans les urnes (Margareth Thatcher, Vive Bastiat, Donald Duck, bande de pourris etc…) croyant que ça va servir à quelque chose .

Voter n'est jamais utile, je te rappelle que tu as plus de chances d'avoir un accident de voiture sur le chemin du bureau de vote que d'influer de façon décisive sur le résultat du scrutin. Mais si tu veux vraiment faire quelque chose d'utile ce jour là, reste chez toi. Plus l'abstention est forte, moins le rigolo qui sera élu aura de la légitimité, moins il aura les mains libres pour aggraver les problèmes.

Je me dirige personnellement vers l'abstention, mais avant tout car je m'oppose au système démocratique et à plus forte raison au suffrage universel. De plus cette mascarade tombe au mauvais moment, alors que nous n'avons vraiment pas besoin que les ravages du clientélisme électoral viennent s'ajouter aux catastrophes actuelles.