Prézidentielles 2012

[NQH]

Oui, enfin ; c'est le Figaro, hein …

Ceci dit, sur l'échelle des déficits, Sarkozy ferait-il vraiment pire que Hollande ? <–<

[Tremendo]

Oui, enfin ; c'est le Figaro, hein …

Ceci dit, sur l'échelle des déficits, Sarkozy ferait-il vraiment pire que Hollande ?

Sur l'échelle de la dette avec plus de 400 milliards en 4 ans sur les 1700 existants, c'est probablement le pire président de l'histoire de la 5ème, 4ème et 3ème république réunies, pire encore que Mitrand, c'est dire…

[wpe]

Il faudrait faire revenir Jospin, ça mettrait une tasse de libéralisme dans cet océan de socialisme.

[poney]

Il faudrait faire revenir Jospin, ça mettrait une tasse de libéralisme dans cet océan de socialisme.

Pays de meerdeuuuuh

[yiggles]

Chevènement occupe toujours un logement social avec un loyer très avantageux, malgré ses revenus plus que confortables, et quelques rappels à l'ordre :

http://www.lexpress….nt_1048604.html

ces gens-là osent tout…

c'est le même phénomène qu'avec Boutin et son rapport bidon sur la mondialisation, ou Mélenchon qui considérait que le montant de ses revenus de sénateurs et de députés étaient parfaitement justifiés : ces gens-là qui passent leur temps à dénoncer les riches et la mondialisation capitaliste, sont par ailleurs les premiers à profiter jusqu'à l'indécence du système qui les place parmis les 10% les plus riches. à partir du moment où il s'agit d'argent public, on peut tout se permettre…

[NQH]

Oui, la dette a explosé sous Sarkozy mais ce que je veux dire, c'est que vous croyez vraiment que Hollande ferait moins avec le programme qu'il défend ?

[POE]

Il faudrait faire revenir Jospin, ça mettrait une tasse de libéralisme dans cet océan de socialisme.

Hé, hé, le seul dont le programme n'était pas socialiste !

[Fagotto]

c'est le même phénomène qu'avec Boutin et son rapport bidon sur la mondialisation, ou Mélenchon qui considérait que le montant de ses revenus de sénateurs et de députés étaient parfaitement justifiés : ces gens-là qui passent leur temps à dénoncer les riches et la mondialisation capitaliste, sont par ailleurs les premiers à profiter jusqu'à l'indécence du système qui les place parmis les 10% les plus riches. à partir du moment où il s'agit d'argent public, on peut tout se permettre…

Tous ces "républicains" proclamés qui parlent d'intérêt général la larme à l’œil sont les plus pourris de tous.

[Rincevent]

Sur l'échelle de la dette avec plus de 400 milliards en 4 ans sur les 1700 existants, c'est probablement le pire président de l'histoire de la 5ème, 4ème et 3ème république réunies, pire encore que Mitrand, c'est dire…

Non, Raymond Poincaré a davantage endetté la France, à hauteur de 200 % du PIB, excuse du peu. Mais bon, il le fallait. Un indice : il a été président de 1913 et 1920.

[Tremendo]

Non, Raymond Poincaré a davantage endetté la France, à hauteur de 200 % du PIB, excuse du peu. Mais bon, il le fallait. Un indice : il a été président de 1913 et 1920.

Oui, lui avait une bonne raison, ceci dit sous la troisième c'était plutôt le président du conseil (qui changeait tous les 6 mois) qui avait les rênes. En milliards d'euros ça reste toujours Sarko, même si c'est incomparable.

[free jazz]

Sans surprise, comme en Amérique, le candidat de gauche recueille le plus de suffrages des milieux économiques et intellectuels, selon le processus bien analysé par Thomas Sowell.

Ces économistes et ces patrons qui soutiennent François Hollande

ENQUETE Le vainqueur de la Primaire socialiste est aussi celui qui a reçu le plus de soutien dans la sphère économique.

Si certains économistes renommés de gauche, tel Thomas Piketty dont la "Révolution fiscale" a largement inspiré le programme du PS, ont préféré se tenir à l'écart du combat de chef, nombreux sont ceux qui avaient pris faits et cause pour François Hollande avant même qu'il s'impose comme le vainqueur de la primaire socialiste.(…)

Elie Cohen, Fitoussi, Philippon, Aghion et Lorenzi sont derrière lui…

Cette petite équipe s'appuie sur une kyrielle d’experts de la société civile, coordonnée par Karine Berger, une économiste super-diplomée (X, ENSAE, Sciences-Po), passée par l’Insee et le ministère du Budget avant de rejoindre Heuler-Hermès. Parmi les plus actifs, Emmanuel Macron, un inspecteur des finances, ancien rapporteur de la commission Attali, aujourd'hui chez Rothschild, Manuel Flam, ENA-Essec membre du Commissariat général au développement durable, et Stéphane Bougenah, ancien conseiller de Dominique Strauss Kahn, aujourd’hui patron de Banco Santander en France. Nombre de grands économistes universitaires phosphorent aussi pour le candidat Hollande comme Elie Cohen du CNRS, Philippe Aghion de Harvard, Thomas Philippon de l’université de New York, ou encore Gilbert Cette, économiste spécialiste du marché du travail… D'autres, tel Jean-Paul Fitoussi de l’OFCE et Jean-Herve Lorenzi, Président du cercle des économistes, lui apportent leur soutien.

… ainsi qu'Anne Lauvergeon, Henri de Castries et Christophe de Margerie

Parmi les patrons, François Hollande est considéré comme un socialiste fréquentable. Certains sont des anciens camarades de HEC ou de l'ENA comme Henri de Castries (Axa), André Martinez (ex-Accor), Jean-Marc Jannaillac (RATP). Il échange volontiers avec Anne Lauvergeon (ex-Areva), Christophe de Margerie (Total), Anne-Claire Taittinger (Louvre), Alain Dinin (Nexity), Jean-Claude Meyer (Rothschild). Surtout, outre Jean-Paul Jouyet, Hollande peut compter sur Paul Boury, lobbyiste reconnu, pour multiplier les contacts.

http://www.challenge…s-hollande.html

"ON A BESOIN DE PLUS D'AUDACE"

Daniel Cohen, professeur d'économie à l'Ecole normale supérieure et conseiller de la banque d'affaires Lazard (ainsi que membre du conseil de surveillance du Monde), a lui aussi du mal à cacher sa gêne. Selon lui, le candidat socialiste a tous les outils pour montrer sa différence.

"Le programme du PS est rempli de dispositions qui visent à amortir la crise", souligne celui qui conseilla Martine Aubry durant la primaire. "La gauche est capable de revenir à des paramètres budgétaires plus sains et de se créer des marges de manœuvre", insiste-t-il. La frustration est partagée par Thomas Piketty, professeur à l'Ecole d'économie de Paris (EEP). "La gauche pourrait être plus explicite et aller plus loin dans la formulation d'une alternative", assure-t-il. "On a besoin de plus d'audace et de propositions alternatives de la part du PS", insiste ce spécialiste de la fiscalité, co-auteur de Pour une révolution fiscale (Le Seuil).

"Le silence de la gauche est assourdissant", constate de son côté Cédric Durand, maître de conférences à l'université Paris 13. Cet autre signataire du Manifeste des Economistes atterrés met l'attentisme du candidat Hollande sur le compte du "consensus" droite-gauche sur la construction européenne. "Ils sont d'accord sur une gestion libérale, souligne-t-il. Or la politique de rigueur appliquée par l'Union européenne est injuste, dangereuse et antidémocratique."

La gauche est pourtant attendue, disent, avec leurs nuances, ces économistes. Il lui faut faire des propositions et montrer ses différences avec la politique de la droite. D'autant que les résultats des plans de rigueur appliqués dans l'UE vont être dramatiques, estiment ces spécialistes. "C'est désolant de voir l'Europe converger vers une purge budgétaire qui va se traduire par une dette majeure et une croissance très faible", assure M. Cohen. "La gestion de la crise par Angela Merkel et Nicolas Sarkozy est lamentable. François Hollande serait de toutes façons meilleur", affirme M. Piketty.

ARRÊTER LA SPIRALE DE LA RIGUEUR

Tous pensent qu'il faut arrêter la spirale de la rigueur. La gauche doit assumer sa relance par la croissance sans complexe, en remettant en cause les "tabous" de la construction européenne comme le pacte de stabilité et l'indépendance de la BCE, disent-ils. "Il faut que le PS et le SPD fassent des propositions communes plus concrètes", avertit Thomas Piketty. Cette autre politique passe par "un saut dans le fédéralisme européen" via l'instauration d'eurobonds et la création d'une Agence de la dette européenne, défend le professeur de l'EEP.

Même insistance du côté de Daniel Cohen pour qui "la gauche doit tenir un discours de croissance au niveau européen". Mais elle doit aussi s'inscrire dans le débat présidentiel français. L'économiste de l'ENS estime que François Hollande doit montrer que l'austérité n'est "pas inéluctable" en proposant des mesures comme l'arrêt du soutien aux heures supplémentaires, la suppression des niches fiscales ou la fixation des prix des loyers. "Il faut relancer l'économie par une vraie politique industrielle, l'investissement sur les nouvelles technologies et impulser une politique de solidarité par l'harmonisation fiscale", propose de son côté Henri Sterdyniak.

"On aimerait savoir ce que pense le PS du poids des marchés et de leur chantage sur les déficits publics", se demande Cédric Durand pour qui il faut "poser la question de l'annulation de la dette vu son coût social". "La question des nationalisations demeure une question centrale sur laquelle François reste silencieux", note ce proche du NPA.

Même si les pistes divergent, l'attente est forte. Un mot d'ordre semble réunir tous ces chercheurs : ne pas faire comme les socialistes espagnols ou grecs. "La gauche française n'a pas comme seul destin de suivre celui de Papandréou", résume ainsi Daniel Cohen.

http://www.lemonde.f…679_823448.html

[Nirvana]

Jamel Debbouze, La Fouine et d'autres incitent les jeunes à s'inscrire sur les listes électorales

Des artistes comme Jamel Debbouze, Grand Corps Malade ou le rappeur La Fouine se sont rendus à Clichy-sous-Bois (Seine-Saint-Denis), à l'appel du collectif ACLEFEU, né après les émeutes de l'automne 2005, pour inciter les jeunes à s'inscrire sur les listes électorales, en vue de la présidentielle de 2012.

"Cette campagne démarre symboliquement à Clichy-sous-Bois mais elle est nationale, il n'y a pas l'offre qu'on demande, la question des quartiers populaires n'est pas traitée donc c'est important de sensibiliser les jeunes au vote", a expliqué Mohamed Mechmache, président de AC LE FEU, devant une salle de 400 personnes, pour la majorité des jeunes, à l'espace 93 de Clichy-sous-Bois.

Des artistes comme Jamel Debbouze, Grand Corps Malade, Yvan Le Bolloch ou encore le rappeur La Fouine avaient fait le déplacement pour participer au débat avec la salle et inciter les jeunes à s'inscrire sur les listes électorales.

Jamel Debbouze, acclamé, a affirmé qu'il "vot(era) pour la gauche". "L'issue est politique, il faut aller voter, c'est à vous de pousser la France à progresser, il faut arrêter de régresser", a dit l'humoriste originaire de Trappes (Yvelines) après une série de sketchs liée à la politique.

"Soyez acteur de votre futur". "Vous pouvez faire les choses en allant vous inscrire et ensuite vous voyez si votre favori va gagner, ça crée des discussions", a de son côté lancé le comédien Yvan Le Bolloch.

Après le débat une quinzaine de garçons et filles se sont rendus à la mairie voisine pour s'inscrire officiellement sur les listes électorales.

http://www.jeanmarcmorandini.com/article-228865-jamel-debbouze-la-fouine-et-d-autres-incitent-les-jeunes-a-s-inscrire-sur-les-listes-

[free jazz]

Jamel Debbouze, acclamé, a affirmé qu'il "vot(era) pour la gauche

Qui a le mérite de bien porter son nom.

[Tremendo]

Sans surprise, comme en Amérique, le candidat de gauche recueille le plus de suffrages des milieux économiques et intellectuels, selon le processus bien analysé par Thomas Sowell.

Si on peut appeler ça économistes ou patrons,

Tout ça grouille ou a grouillé dans les entreprises publics, semi-publics ou amplement soutenues, ainsi que les diverses adminitrations de notre pays. Il n'y a donc rien d'étonnant, l'oligarchie soutient celui qu'elle croit qu'il va la laisser en place.

[poney]

Motiver les jeunes à la politique, à s'y intéresser, c'est bien. Leur dire qu'il n'y a que la gauche qui les sauvera, c'est mal.

[Li Po]

http://www.lefigaro.fr/politique/2011/11/09/01002-20111109ARTFIG00766-chatel-donnons-un-message-d-optimisme-aux-francais.php

"Le libéralisme a été caricaturé par les ultralibéraux. "

"Pour moi, le libéralisme, c'est plus de liberté, plus de concurrence et plus de règles"

[neuneu2k]

En effet, avec des amis comme ça, on n'a pas besoin d'ennemis…

[h16]

Fallait pas aller le chercher non plus, hein.

[Tremendo]

http://www.lefigaro….ux-francais.php

"Le libéralisme a été caricaturé par les ultralibéraux. "

"Pour moi, le libéralisme, c'est plus de liberté, plus de concurrence et plus de règles"

Quelle langue de bois en plus, quelle suffisance!

[Invité rogermila]

Quelle langue de bois en plus, quelle suffisance!

Luc Chatel est arrivé à l'UMP en venant du PR (le Parti Républicain), il n'a jamais été au RPR, ni dans des partis gaullistes de gauche.

Il vient donc bien du socialisme sclérosé inassumé de droite traditionnel ; mais lui il a su évoluer, il a revu sa copie.

Il a compris qu'on ne peut pas baiser les Français d'un coup de baguette magique sans pipeauter un peu par ci par là. Alors il tente le coup avec un liberalisme altercomprenant.

[h16]

ta gueule, roger, ta gueule.

[Tremendo]

Luc Chatel est arrivé à l'UMP en venant du PR (le Parti Républicain), il n'a jamais été au RPR, ni dans des partis gaullistes de gauche.

Il vient donc bien du socialisme sclérosé inassumé de droite traditionnel ; mais lui il a su évoluer, il a revu sa copie.

Il a compris qu'on ne peut pas baiser les Français d'un coup de baguette magique sans pipeauter un peu par ci par là. Alors il tente le coup avec un liberalisme altercomprenant.

Mais oui bien sûr, son passage à l'éducation ne laisse aucun doute c'est un pur étatiste comme toute la clique d'incultes umpistes. Il me fait penser à Lagarde tiens qui parle de marché libre réglementé.

S'il était libéral, il ne se féliciterait pas des millions d'euros mis par Sarko dans l'industrie automobile, comme il le fait dans l'article. Un libéral intelligent voulant éviter d'effrayer l'électeur moyen aurait pris d'autres exemples, utilisé d'autres mots et évité de faire le ridicule. Tout simplement ce n'est pas un libéral et il a trouvé cette niche au sein de l'UMP pour se faire entendre.

Ou alors, soit il ne sait pas ce que "libéralisme" veut dire, il n'est donc pas cultivé, et on ne peut donc pas raisonnablement compter sur lui. Soit il dit vraiment cela pour amadouer les socialistes, s'il croit se faire respecter comme ça il se trompe, c'est donc un piètre stratège et il nous est inutile.

[Invité rogermila]

S'il était libéral, il ne se féliciterait pas des millions d'euros mis par Sarko dans l'industrie automobile,

Ces sommes (en fait des prêts) ont déjà été remboursé je te le signale

Chatel était au PR et à Démocratie Libérale. De plus, il n'a pas le cursus ENA / fonction publique puisqu'il a fait carrière dans le privé chez L'Oréal.

Donc tes critiques sont très mal venues.a moins que tu lui reproches de ne pas être anarchiste ?

[poney]

Donc tes critiques sont très mal venues.a moins que tu lui reproches de ne pas être anarchiste ?

Voilà, c'est ça, c'est exactement ça, c'est tout-a-fait-ça.

[h16]

Ces sommes (en fait des prêts) ont déjà été remboursé je te le signale

Chatel était au PR et à Démocratie Libérale. De plus, il n'a pas le cursus ENA / fonction publique puisqu'il a fait carrière dans le privé chez L'Oréal.

Donc tes critiques sont très mal venues.a moins que tu lui reproches de ne pas être anarchiste ?

Il est frisé.

Il est anarchique.

Il est con comme un balai.

Et tu l'adules.

Quatre excellentes raisons de mépriser cette andouille.

[Normous]

Il est frisé.

Tu as quoi contre les frisés?

[poney]

Frisé seul, ça va, c'est quand tu prends le package.

[h16]

Tu as quoi contre les frisés?

A priori rien, sauf lorsqu'ils sont politiciens. Montebourg est frisé comme un bichon, c'est un con suffisant. Chatel est frisé, c'est aussi un con.

Deux politiciens frisés. Deux cons. Coïncidence ?

Frisé seul, ça va, c'est quand tu prends le package.

Voilà.

[wpe]

Ainsi que Borloo. 3 politiciens frisés, 3 cons.

[Salatomatonion]

Ainsi que Borloo. 3 politiciens frisés, 3 cons.