Quel pays choisir pour s'expatrier ?

[Johnnieboy]

Le 27/07/2011 à 17:29, kevinz a dit :

J'avais jeté un coup d'oeil aux conditions pour immigrer en NZ il y a quelques semaines…

J'étais content, mon boulot est dans leur "Skill Shortage List".

Mais la lecture de la procédure bureaucratique à suivre m'avait horripilé et j'ai fermé le navigateur…

http://www.immigrati…nt/stream/work/

Il va me falloir encore quelques semaines pour m'en remettre.

Holy fuck !

Sinon, une autre chose m'intéresse à ce sujet : comment peut-on vivre à l'étranger en contournant les lois d'immigration ? Par exemple, un Français peut séjourner trois mois au Japon sans avoir à demander de visa. Ensuite, il "suffit" de faire un a/r en Corée et le visa est reprolongé de trois mois. Peut-on faire cela indéfiniment ? Et dans ce cas-là, quel genre d'activité exercer (joueur de poker en ligne, trader, ou toute autre activité dématérialisée ?) ? Est-ce fiscalement intéressant ?

Et surtout, peut-on de cette manière vivre durablement sous le radar des Etats ? N'hésitez pas à me répondre en mp si vous le préférez.

[Messer]

Encore 5 mois à attendre avant de partir au Canada… j'ai hâte.

[Librekom]

Bon ben moi j'ai émigré vers l'Irlande, fiscalement c'est intéressant mais pour le reste c'est un pays de merde :

• le logement est très cher (600€ pour une chambre dans une maison en collocation dans une ville d'1million d'habitant (Dublin)) et archaïque (ils ne connaissent pas le double vitrage, les robinets mitigeurs, les boilers isolés et même quand c'est neufs, ils construisent avec leur pieds)
  
• le réseau internet y est cher et lent
  
• le climat est très bon pour la santé (jamais trop froid, jamais trop chaud > toujours gris, et pas trop humide parce beaucoup de vent chasse l'humidité des nombreuses pluies, … enfin un cauchemard quoi)
  
• les Irlandais n'ont aucune culture (mais ils sont sympas, c'est déjà bien), rien ne les intéresse à part se saouler entre potes et regarder le sport à la télé des journées entières
  
• la bouffe est vraiment fade, ils n'ont aucune curiosité culinaires, leur alimentation se résume à peu près à patates + bacon + cheddar + légumes bouillis avec de l'ail + un hamburger surgelé de temps et temps + des chips et du thé à longueur de journée.
  
• les mecs sont plutôt minces (parce qu'ils font du sport et ne mange rien) mais les filles sont dodues et sans complexes. Donc si vous aimez les femmes et que vous n'êtes pas mince, vous partez avec un handicap, par contre si vous aimez les rouquines dodues avec 3 grammes d'alcool dans le sang, je vous encourage à y aller.
  
• ils aiment Dieu et la messe, mais vraiment beaucoup tout plein
  
• dès que vous voulez quitter le pays vous devez vous taper les joies de l’aéroport et ça lasse vraiment très vite
  

Ce qu'il y a de bien en Irlande :

• les taxes sont basses (et encore, ça change avec la crise)
  
• les magasins ne ferment jamais,
  
• il est très facile de sympathiser avec tout le monde
  
• la culture des pubs (non pas la pub, mais bien les pubs irlandais) est sympa (mais ruineuse).
  
• on se sent en sécurité partout
  

Encore 5 mois à attendre avant de partir au Canada… j'ai hâte.

J'ai un ami français qui vit à Montréal, il était à Dublin avant, il me dit qu'il y a plein de truc mieux qu'à Dublin mais qu'il a un gros point noir, c'est que c'est rempli de Français ! (Et que l'hiver est pénible et long)

[Librekom]

Alors après j'ai quitté Dublin pour les Pays-Bas.

Les bons points :

• tout le monde parle anglais (même les femmes de ménage, les chauffeurs de bus, les fonctionnaires, enfin tout le monde quoi)
  
• la bouffe est 10 fois meilleurs qu'en Irlande (mais tout de même pas autant qu'en Belgique, qu'en France ou qu'en Italie)
  
• les gens sont agréables, souriant, accueillant, toujours près à donner un coup de main, … aucune comparaison avec la Flandre ou la France par exemple.
  
• le logement est moderne, bien équipé et tout est hyper bien entretenu
  
• il y a des infrastructures sportives de feux (qui m'ont donnée envie de faire du sport, c'est pour dire !!!)
  
• on se sent en sécurité partout
  
• le taux chômage est très bas
  
• les salaire sont plus élevé qu'en France
  
• tous le monde se tutoie au boulot, on se fiche un peu de qui sont les gens on s'intéresse plus à ce qu'il font (mentalité protestante)
  

Le négatifs:

• le logement est cher (à cause du gigantesque parc de logement sociaux) je payait 875€ par mois pour un 45m² avec terrasse) dans un quartier calme pas très loin du centre d'une ville de 200 k habitants (400 k avec la banlieue) (Eindhoven).
  
• les magasins ferment à 18h en semaine et à 17heure le samedi (mais sont tout de même ouvert de 12 à 17h, un dimanche par mois)
  
• les restaurant ferment leur cuisines à 21 heures au plus tard !!
  
• les taxes sont plus élevées qu'en Irlande (mais plus basses qu'en France et qu'en Belgique)
  
• y posséder une voiture est un vrai luxe à cause des taxes de circulation et de mise en circulation très élevées
  
• le système d'assurance santé privé obligatoire est très cher (+/ 100€ par mois et par personne pour la base, 250€ par personne et par mois pour l'assurance top (avec en plus une franchise de minimum 170€ par an)
  
• les hôpitaux ont moins bonne réputation qu'en Belgique
  
• les gens sont brillants (mais moins que dans le sud de l’Europe)
  
• les gens sont très direct et ça peu surprendre les français (qui sont incroyablement faux cul en société, admettez le)
  
• les gens sont très fier de leur pays et parfois çà saoul mais ils ne sont pas tous pareil et ils le sont de toute façon beaucoup moins que ne le sont les français
  

[Librekom]

Ensuite j'ai déménagé en Belgique, en Flandre, dans le Limbourg, à la frontière avec les Pays-Bas.

C'est la campagne profonde, remplie de gens qui gagnent très bien leur vie, à la nouveau riche attitude, catholiques, un peu nationalistes sur les bords.

Les gens sont plus agréable que je ne l'apréhendait, mais tellement moins que les hollandais ! Ici personne ne parle Anglais, ils savent souvent parler français mais ils n'aiment pas trop le pratiquer.

On mange très bien parcontre, et beaucoup.

Les loyers sont très bas et les logement sont moderne, il y a de très nombreux nouveaux immeuble.

(je vis dans un 100 mètre carré avec terrasse et place de parking que je paie 566€ par mois)

Et ce sont les impot belge flamand, c'est à dire un tout petit peu moins qu'en Wallonie donc presqu'autant qu'en France.

[Sous-Commandant Marco]

Le point commun entre les Pays-Bas et l'Irlande sont une bouffe terne et "qu'on s'y sent en sécurité partout". Ces deux caractéristiques sont liées.

[Librekom]

Ah bon ? Pourquoi ?

Tu constate qu'elle sont liées ou tu penses avoir trouvé une causalité ?

[Sous-Commandant Marco]

C'est ce que j'ai observé mais je dirais que ça coule de source: la bouffe est le second risque physique qu'on peut prendre, le premier étant évidemment la boisson.

[E.T. bleu]

Sinon, c'est quoi ton metier, librekom ?

[Librekom]

Les Irlandais boivent comme des trous. Ça m'a vraiment marqué, en Belgique quand tu vois un mec ivre mort en train de tituber en pleine rue à 8 h du mat un Mardi, out le monde se dit "pauvre gars !" et puis y a de bonne chance que ce soit un clodo.

En Irlande, il est courant de croiser dans les rues de Dublin un mec ivre mort à 8h du mat en pleine semaine, en costard cravate et le gens ne réagissent même pas en le voyant, parce que c'est normal, ils ont l'habitude.

Aux Pays-Bas ils sont obsédés par leur santé, ils font tous du vélo et beaucoup de vélo, plus un sport, mangent sainement et boivent avec modération. (Sauf une fois par an, au carnaval ou c'est la déchéance totale l'espace d'un long week-end)

[José]

Sinon, c'est quoi ton metier, librekom ?

Escroc.

[Librekom]

Sinon, c'est quoi ton métier, librekom ?

Je suis dans l'IT.

Jai fait beaucoup de Helpdesk et maintenant je m'occupe de télématique.

C'est à dire que j'apporte un support technique à des techniciens qui s'occupent de l'installation de la maintenance d'appareils qu'on place dans les camions.

Ces appareils collectent, affichent dans la cabine du chauffeur et envoient au dispatch via le réseau GPRS ou satellitaire, des tas d'informations sur les camions et les chauffeurs (positions, heures de conduite, consommation de carburant, excès de vitesses, freinages brusques, surrégime, …)

ça permet

• d'optimiser l'attribution des missions de livraison aux chauffeurs,
  
• d'optimiser la consommation de carburant,
  
• d'aider le chauffeur et son employeur à ne pas se prendre d'amende pour non respect de la législation européenne sur les heures de conduite (dites législation alacon)
  
• de surveiller les chauffeurs (par exemple, certains chauffeurs ont parfois tendance à faire 50 à 100 km sur le conte de leur bosse pour trouver des petites dames à inviter dans leur cabine)
  
• et des tas d’autres fonctionnalités qui aident à réduire les couts, augmenter la sécurité et respecter la législation
  

Et donc mon boulot c'est d'aider les installateurs et les réparateurs quand ils sont coincés

Le boulot de mon copain c'est acheteur industriel, il à fait une école d'ingé en France.

En Irlande n'étant pas natif, il n'a pas pu pratiquer son métier.

Aux Pays-Bas, alors qu'il ne parle pas un mot de néelrandais, il est mieux payé qu'il ne le serait en France ou en Belgique.

Là notre projet de revenir vivre à Bruxelles.

On aime bien la ville.

Escroc.

C'est même pas vrai d'abord

[Tremendo]

Les Irlandais boivent comme des trous. Ça m'a vraiment marqué, en Belgique quand tu vois un mec ivre mort en train de tituber en pleine rue à 8 h du mat un Mardi, out le monde se dit "pauvre gars !" et puis y a de bonne chance que ce soit un clodo.

En Irlande, il est courant de croiser dans les rues de Dublin un mec ivre mort à 8h du mat en pleine semaine, en costard cravate et le gens ne réagissent même pas en le voyant, parce que c'est normal, ils ont l'habitude.

Faut les comprendre avec le froid qu'il fait et la pluie tout le temps. Ca c'est un pays, un vrai.

Aux Pays-Bas ils sont obsédés par leur santé, ils font tous du vélo et beaucoup de vélo, plus un sport, mangent sainement et boivent avec modération.

Quelle misère !

[José]

Quelle misère !

Quand tu sais que lorsque tu es invité chez un Hollandais et que celui-ci t'offre un rafraîchissement, et que tu acceptes, il ouvre la fenêtre…

[poney]

Là notre projet de revenir vivre à Bruxelles.

On aime bien la ville.

:icon_aime:

Bruxelles ma manque tellement !

[Johnnieboy]

Intéressant tes témoignages, librekom. Si d'autres pouvaient en faire de même on pourrait en faire un petit résumé.

[Chitah]

Je suis tombé il y a quelques temps sur un tableau de S&P datant de 2006 (!) et ou ils predisaient a 20 ou 30 ans que le seul pays qu'ils voyaient garder son AAA, c'était le Canada.

Tous les autres se faisaient downgrader (US, NZ, AUS, UK, Ger, et puis France aussi évidemment).

Très intéressant ça, tu saurais retrouver un tel document?

[Sous-Commandant Marco]

Intéressant tes témoignages, librekom. Si d'autres pouvaient en faire de même on pourrait en faire un petit résumé.

Je vais faire de la pub pour le Liban, les Emirats Arabes Unis (où j'ai passé de nombreux mois), Hong Kong, le Pérou et la Colombie (où j'ai passé une semaine).

Liban

——--

Points positifs:

- femmes très soignées, de bonne éducation, faciles à draguer, gens très gentils et trèq fidèles en amitié,

- excellente nourriture locale plus grande variété dans l'importation de nourritures étrangères (française, américaine, chinoise)

- très bonne production d'alcools locaux raffinés,

- excellente situation géographique et climat méditerranéen,

- paysages, histoire et culture de première qualité, vue mer et montagne omniprésente,

- très haut niveau éducatif,

- langue française quand il faut (politique, culture), globish pour le business,

- domesticité très répandue,

- port d'armes pour ceux que ça intéresse.

Point négatifs:

- femmes difficiles à mettre dans son lit, à moins de vouloir se marier,

- politique très inspirée du modèle français: corruption, interventionnisme, blabla généralisé,

- économie lente et compliquée, difficile de faire son trou pour un Français, les taxes restent basses mais le niveau de vie est aussi relativement bas,

- logements souvent très vastes mais chers (prix au m2 comparable aux villes moyennes en France),

- instabilité régionale, contrôles ominiprésents, port d'armes par des gens peu recommandables (islamistes, israéliens).

Emirats Arabes Unis (Dubaï car Abu Dhabi est sensiblement différent)

———————————————————————————————

Points positifs:

- économie ulktralibérale et ultrarapide, quasiment pas de taxes,

- climat chaud et sec en hiver,

- très belle plage d'environ 1000 km de large,

- nourriture arabe et internationale,

- grande sécurité,

- culture assez sympa (Dubaï été un repaire de pirates).

Point négatifs:

- climat très chaud et humide en été,

- il faut un partenaire local pour faire du business,

- paysages inexistants à moins d'aimer la plage,

- concurrence très forte,

- beaucoup d'Européens qui se la pètent,

- logement cher (mais peut-être à revoir depuis la crise).

Hong Kong

—————

Points positifs:

- économie ultralibérale et facile d'accès pour un Européen,

- nourriture internationale,

- tout est à peu près 20% moins cher qu'en France, sauf le logement.

Points négatifs:

- logement très cher (plus qu'à Paris),

- évolue vers la démocratie,

- Chinois et Anglais partout.

Colombie (Medellin)

—————————

Points positifs:

- jolies filles, gens sympa,

- très bonne nourriture, café excellent,

- économie en plein boom, "connais pas la crise",

- paysages magnifiques, 25-30°C toute l'année,

- logement très bon marché.

Points négatifs:

- sécurité relative (je n'ai eu aucun problème mais j'imagine que certains endroits ne sont pas rassurants),

- j'imagine qu'il est difficile de faire son trou pour un Français.

Pérou

——--

Points positifs:

- nourriture,

- géographie et histoire intéressantes.

Points négatifs:

- filles pas terribles dans l'ensemble,

- économie moins libérale que la Colombie,

- insécurité.

[Librekom]

J'ai un ami qui a des originines peruviennent et qui a vécu 2 ans à Limma.

Il me dit que c'est vrai que pour la sécurité c'est inquiétant mais que les gens dans leur ensemble ont le sens de l'honneur et du respect. Beaucoup plsu qu'en france.

Par contre tout et tout le monde est corrompu.

[Barem]

port d'armes par des gens peu recommandables (islamistes, israéliens).

Antisémite !

[wpe]

les gens sont brillants (mais moins que dans le sud de l’Europe)

Effectivement, dans le sud de l'Europe ils ont plutôt tendance à être mates.

[Librekom]

Effectivement, dans le sud de l'Europe ils ont plutôt tendance à être mates.

Connerie de correcteur d'orthographe, je voulais dire bruyant !

[Calembredaine]

• le système d'assurance santé privé obligatoire est très cher (+/ 100€ par mois et par personne pour la base, 250€ par personne et par mois pour l'assurance top (avec en plus une franchise de minimum 170€ par an)[/quote]
  

Cela reste beaucoup moins chez que la Sécu. (sans mutuelle de surcroit).

Sauf s'il n'y a qu'un salaire au smic et 10 enfants; là, la sécu est imbattable. On ne bouffe pas à sa faim mais la moitié des frais de santé sont remboursés…

[Librekom]

Cela reste beaucoup moins chez que la Sécu. (sans mutuelle de surcroit).

Sauf s'il n'y a qu'un salaire au smic et 10 enfants; là, la sécu est imbattable. On ne bouffe pas à sa faim mais la moitié des frais de santé sont remboursés…

je ne suis pas vraiment d'accord parce que les cotisations sociales prélevées sur le salair sont également très élevées ici.

En fait c'est un peu comme ci les mutuelles étaient obligatoires en France, mais beaucoup plus chères.

[Bisounours]

je ne suis pas vraiment d'accord parce que les cotisations sociales prélevées sur le salair sont également très élevées ici.

En fait c'est un peu comme ci les mutuelles étaient obligatoires en France, mais beaucoup plus chères.

D'après le chiffre que tu donnes pour ton cas, c'est toujours moins qu'ici, dans les deux cas, toutes cotisations confondues, retraites et tout le tremblement. j'ai 1500euros de retenues, si je me suis pas mélangé les colonnes !

[Librekom]

ça fait quoi en brut/net ?

[Messer]

J'ai un ami français qui vit à Montréal, il était à Dublin avant, il me dit qu'il y a plein de truc mieux qu'à Dublin mais qu'il a un gros point noir, c'est que c'est rempli de Français ! (Et que l'hiver est pénible et long)

Je vais rester à Montréal un petit moment, mais il est très clair que je veux bouger vers l'Ouest et notamment l'Alberta. Calgary semble être une ville dynamique, prospère, et dans un cadre absolument magnifique (les Rocheuses). Toronto et Vancouver sont sur la liste aussi.

[Bisounours]

ça fait quoi en brut/net ?

2200euros net et 3800euros brut, si j'ai pas mélangé les colonnes, mais jpense pas

[Snarol]

Le Canada me paraît vraiment être une bonne destination. Par contre, je pense plutôt à la partie anglophone, le Québec me paraît trop proche du socialisme étatique à la française.

[Hayek's plosive]

Très intéressant ça, tu saurais retrouver un tel document?

http://www.savings-bond-advisor.com/Global-Graying.pdf

Je remets plus la main sur le doc ou j'avais vu le tableau, mais en voici un qui est dans le meme style.

Si tu regardes le dernier tableau, tout a droite, tu vois les perspectives de ratings. Sachant que le papier date de 2006, je reprecise.

A l'horizon 2020, seuls le Canada, l'Autriche et l'Allemagne garderaient leur AAA. Et a l'horizon 2030, il reste plus que le Canada. Bon, un bemol cependant, en 2030 l'Italie serait toujours AAA la ou la France serait en-dessous…