Prézidentielles 2012, la suite

[Bisounours]

Bah, ça doit être que la énième fois, exemple la loi "dalo" qui a repris exactement les termes de dispositifs déjà existants, mais avec un nouvel imprimé cerfa tout beau tout neuf

Ce qui m'épate quand même, c'est qu'ils osent présenter ce genre de bidules comme des innovations géniales qui vont régler tous les problèmes, et à ce jeu là, Bayrou est pas mal non plus, il a bien signé le Pacte Logement, ce me semble ?

C'est peut être le moins pire, mais ça reste à prouver… mais là, on est tranquille, si je puis dire

[Melkion]

http://www.lepoint.f…-1430857_23.php

Daniel Vaillant, en tant que "mandataire" du candidat socialiste François Hollande, va saisir lundi de nouveau la Commission nationale des comptes de campagne pour dénoncer l'utilisation des "moyens de l'Etat" par Nicolas Sarkozy à des fins de campagne électorale, a affirmé Manuel Valls.

"Daniel Vaillant va saisir la Commission nationale des comptes de campagne pour dire: ça suffit qu'on utilise ainsi les moyens de l'Etat", a déclaré sur Europe 1 le directeur de la communication de François Hollande. M. Vaillant l'avait déjà fait le 30 novembre.

Nicolas Sarkozy "ne respecte pas la loi. Il organise de véritables meetings avec de l'argent public", a estimé M. Valls, en prenant l'exemple du déplacement du président, jeudi à Fessenheim (Haut-Rhin), où il "s'est livré à un véritable meeting".

Est-ce qu'ils se rendent seulement compte qu'ils font exactement la même chose ? Sans compter les subventions aux associations inféodées.

[Invité rogermila]

Est-ce qu'ils se rendent seulement compte qu'ils font exactement la même chose ? Sans compter les subventions aux associations inféodées.

L'opposition est un peu nulle car en période de crise il lui serait très facile de monter l'opinion contre la campagne "show-biz et paillettes" que prépare l'entourage de Sarkozy.

Autant en 2007, ce type de campagne pouvait influencer l'electeur, autant en 2012 ça pourra se retourner contre Sarko.

[Chitah]

Hervé Morin s'apprête à jeter l'éponge.

Est-ce qu'ils se rendent seulement compte qu'ils font exactement la même chose ? Sans compter les subventions aux associations inféodées.

Non mais tu n'es pas sérieux?

[Melkion]

Hervé Morin s'apprête à jeter l'éponge.

Wahou trop dingue. J'espère qu'il a des bombes atomiques à la Boutin au moins.

Non mais tu n'es pas sérieux?

Bah… si. Deux choses : soit ils sont hypocrites, soit ils sont à la masse. Bon tu me diras, ce sont des politiciens avides de polémiques futiles, socialistes de gauche de surcroît, mais ça n'explique pas toute leur bêtise et / ou malhonnêteté.

[John Connor]

Hervé Morin s'apprête à jeter l'éponge.

Apparemment l'opération dromadaire n'a pas marché

[Cthulhu]

Hervé Morin s'apprête à jeter l'éponge.

Source ?

Ce n'est pas très surprenant, mais je ne trouve rien sur Google News sur le sujet.

[Chitah]

Christine Boutin aussi… Sur Morin, je viens d'en entendre parler, sur iTélé je crois, pas encore fait mais imminent.

[Salatomatonion]

Christine Boutin aussi… Sur Morin, je viens d'en entendre parler, sur iTélé je crois, pas encore fait mais imminent.

Je sens que je vais faire un 3ème épisode des… "Aventures de Boutin"

[Saucer]

Source ?

Ce n'est pas très surprenant, mais je ne trouve rien sur Google News sur le sujet.

Regarde un journal ou lis la télé, sale nerd.

[Cthulhu]

Regarde un journal ou lis la télé, sale nerd.

Très peu pour moi -–-

Et puis bon, en chaine française, je ne dois recevoir que TV5 Monde, donc…

[Aurel]

Ecoute radio Notre-Dame

[Invité rogermila]

Ce sondage rejoint l'opinion générale qu'on retrouve sur ce forum.

D’après un sondage Ifop réalisé en ligne auprès de 1 006 personnes de plus de 15 ans, aucun des candidats à l'élection présidentielle n'incarne "la société moderne à l'ère d'Internet".

Si Nicolas Sarkozy, pour 14% des sondés, et François Hollande, pour 12%, semblent incarner le mieux cette société, Marine Le Pen et François Bayrou ne sont choisis que par 7% des sondés et les autres candidats ont été sélectionnés par seulement 0 à 2% des sondés.

Parmi les 1006 personnes interrogées, 49% ont affirmé que "aucun d'entre eux" n'incarnait la société moderne à l'ère d'Internet.

D'après l'institut de sondage, cet indicateur témoigne d'un "certain déficit des acteurs politiques dans la capacité à incarner et à porter la parole autour de la société numérique en France

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/02/20/97001-20120220FILWWW00422-internet-incarne-par-aucun-candidat-sondage.php

[h16]

Eh ouais. Sarkozy est le candidat des vieux débris. Hollande des bobos mous. Et les autres, des guignols emperlousés.

[Sous-Commandant Marco]

Au sujet de Boutin et Morin: combien font 0% plus 0% ? Réponse: la tête à Sarko.

[Sous-Commandant Marco]

Hervé Morin s'apprête à jeter l'éponge.

Dans sa cuisine ?

[John Connor]

Dans sa cuisine ?

Il était quand même un peu plus libéral que les autres Morin , je trouvais.

[Sous-Commandant Marco]

Il était quand même un peu plus libéral que les autres Morin , je trouvais.

Pourquoi "était" ? La perspective d'un maroquin l'a dessalé ?

[Tremendo]

Il était quand même un peu plus libéral que les autres Morin , je trouvais.

Source?

[Rincevent]

Source?

Un mec qui quitte son ministère avant 17 heures pour aller faire un tennis, c'est un mec qui participe à remettre la politique à sa place.

[Blueglasnost]

J'ai fini de lire le livret de Hollande en 60 propositions, j'y ai dénombré 53 mesures sur 60 qui sont soit : 1) de nouveaux impôts et taxation, 2) augmentation de dépenses, 3) liberticides. Je ne suis d'accord sans réserves qu'avec deux points. Je suis en accord partiel avec deux ou trois autres points, mais il y a une phrase qui vient toujours remettre en cause cet accord. Ce qui fait environ 5,83% de compatibilité avec le programme du PS (en comptant moitié pour les trois mesures où je suis partiellement en accord). C'est normal tout y est : contrôles de prix basés sur on ne sait trop quelle omniscience cachée aux yeux du commun des mortels, distortions exacerbées par une imposition erratique et lourde, déclarations d'intentions vides (ex : proposition 46), etc. Je n'ai pas vu une seule mesure d'économie à part les niches fiscales (proposition 9) et la réduction du salaire présidentiel (proposition 47, c'est sûr qu'il va résorber le déficit rien qu'avec cela). Les hypothèses de croissance sont irréalistes et injustifiées par des données sérieuses. Je ne vois rien dans le programme qui laisse suggérer que l'on reviendra à l'équilibre en 2013 et surtout : "les prélèvements obligatoires seront inférieurs à 47%", la blague, ils sont déjà à plus de 45%… Il prévoit aussi une dépense publique en diminution sur 2012-2017 et je me demande franchement par quel miracle étant donné la longue litanie de dépenses que je viens de lire… Plus que jamais, je crois que je ne vais pas m'approcher des urnes cette année. Je n'ai pas encore lu en détail les propositions de l'UMP, mais je crois qu'elles me feraient bien frémir aussi…

Si on veut démolir tout cela avec des arguments libéraux, il ne nous faudra qu'une dizaine de minutes, franchement… C'est vraiment gros pour le coup.

[Tremendo]

Un mec qui quitte son ministère avant 17 heures pour aller faire un tennis, c'est un mec qui participe à remettre la politique à sa place.

[John Connor]

Pourquoi "était" ? La perspective d'un maroquin l'a dessalé ?

Source?

Un mec qui quitte son ministère avant 17 heures pour aller faire un tennis, c'est un mec qui participe à remettre la politique à sa place.

J'ai pas de source particulière , j'ai juste entendu des discours défendant le libre échange et la bonne admnistration de l'état par la réduction de la dépense publique. Je n'irais pas jusqu'à dire qu'Hervé Morin c'est Frédéric Bastiat ou Ludwig von Mises . Mais à mon avis il faudrait comparer le programme sur le site du nouveau centre et sa compatibilité avec les idées libérales pour être fixée de manière objective.

De plus le tennis maintient en forme.

[Tremendo]

J'ai pas de source particulière , j'ai juste entendu des discours défendant le libre échange et la bonne admnistration de l'état par la réduction de la dépense publique. Je n'irais pas jusqu'à dire qu'Hervé Morin c'est Frédéric Bastiat ou Ludwig von Mises . Mais à mon avis il faudrait comparer le programme sur le site du nouveau centre et sa compatibilité avec les idées libérales pour être fixée de manière objective.

De plus le tennis maintient en forme.

Sarkozy en 2007 (et encore l'autre jour à Marseille) a insisté lui aussi sur la nécessité de faire des réformes et de lutter contre les déficits, on sait ce que ça a donné. Hollande a lui aussi parlé de la nécessité de baisser les déficits avant d'annoncer qu'il voulait embaucher de nouvelles divisions de fonctionnaires (60.000 personnes), on a vu ce qu'il a fait en Corrèze-

Bon bref, je vois pas la différence avec le discours de Morin et je ne crois pas qu'il était réellement sérieux…on pourrait en dire autant de Bayrou.

[Cthulhu]

Tous les principaux partis politiques, à l'exception de l'UMP (qui est pour) et du Modem (pas de déclaration), se disent contre le traité ACTA : http://linuxfr.org/news/actus-acta-manifestations-positions-des-etats-des-partis-et-des-groupes-parlementaires.

Reste à savoir si ce seront des paroles en l'air…

[John Connor]

Sarkozy en 2007 (et encore l'autre jour à Marseille) a insisté lui aussi sur la nécessité de faire des réformes et de lutter contre les déficits, on sait ce que ça a donné. Hollande a lui aussi parlé de la nécessité de baisser les déficits avant d'annoncer qu'il voulait embaucher de nouvelles divisions de fonctionnaires (60.000 personnes), on a vu ce qu'il a fait en Corrèze-

Bon bref, je vois pas la différence avec le discours de Morin et je ne crois pas qu'il était réellement sérieux…on pourrait en dire autant de Bayrou.

Oui mais dans le doute … Une fois élu ( on sait jamais) Morin aurait pu mettre en place une vraie démocratie libérale.

[Tremendo]

Marc Fiorentino voit des complots partout et conspue la finance internationale apatride auquel lui n'appartient pas bien évidemment, et dont les sombres desseins menacent la France. Les méchants spéculateurs seraient en train de préparer une attaque concertée au cas où Hollande serait président, simplement parce qu'ils s'ennuient et qu'ils aiment bien emmerder tout le monde, ça les occupe-

Scénario-fiction ? Dés le lendemain de l'élection présidentielle, une fois François Hollande à l'Elysée, la finance se vengera. Et ce n'est que quand le nouveau président fera un discours « pour rassurer les marchés financiers », et qu'il suppliera Angela Merkel de l'aider en lui promettant de ne pas toucher aux traités que l'Allemagne interviendra.

Ecartons tout d'abord le volet politique de cette anticipation.. Je n'ai aucune arrière-pensée politique. Je ne milite pour personne, ni contre personne. Je voterai blanc. Mais c'est une réalité. Le 7 Mai la France sera attaquée. Et mise à genoux. Dans la City et dans les plus grands hedge funds américains, c'est la veillée d'armes. On se prépare. Dans le calme mais avec une détermination froide et inquiétante.Il faut dire que depuis que l'Allemagne a mis la zone euro sous tutelle, les « spéculateurs » s'ennuient. Du coup l'euro et les indices boursiers européens rebondissent. Même les dettes Italiennes et Espagnoles se placent sans problème. Quant à la France, elle n'a presque jamais été aussi bien que depuis qu'elle a perdu son Triple A avec des taux à 10 ans inférieur à 3%. Tout cela attriste le monde de la spéculation qui cherche un angle d'attaque.

Heureusement il y a eu Le Bourget. François Hollande a fait une erreur magistrale lors de son discours. Un discours pourtant réussi qui lui permet aujourd'hui de surfer en tête sur les sondages. Pour gratter quelques points sur le dos de Jean Luc Mélenchon, François Hollande a déclaré la guerre à la finance, sa "seule ennemie". C'est un thème porteur depuis la crise de 2008. Les Français détestent les financiers et certains le méritent bien. Mais s'attaquer à la Finance avec un grand F quand on dépend des marchés financiers pour financer 1700 milliards d'euros de dettes et qu'on ne propose aucune mesure de réduction des dépenses publiques, c'est une grave erreur. Une bonne idée pour se faire élire mais une très mauvaise idée pour la France.

Si on en croit les sondages François Hollande sera élu. Le 6 Mai à 20h son visage apparaîtra sur nos écrans. Quelques heures plus tard à l'ouverture des marchés asiatiques, la Finance, à qui il a déclaré la guerre, va se venger. Et ce sera d'une simplicité enfantine. Les taux Français vont s'envoler. Les fonds spéculatifs, unis, vendront la dette française à découvert. Sans pitié. Et même avec un certain plaisir. On montera jusqu'à 4.5% sur les taux à 10 ans Français. L'euro sera sous pression. Sous forte pression.

Alors, me direz vous, ce n'est pas possible. L'Allemagne ne laissera jamais la France se faire attaquer. Malheureusement si. Car non seulement, par populisme, François Hollande s'est attaqué à la Finance, avec un amalgame entre les petits épargnants et les fonds spéculatifs, entre le guichetier de la banque du quartier et le patron d'une banque de la City, mais il s'est également attaqué à Angela Merkel. Il va « rééquilibrer » la relation entre la France et l'Allemagne, il va expliquer à l'Allemagne que nous ne sommes pas aux ordres de Berlin, il va même redemander une renégociation des traités…. : un crise de lèse majesté pour Angela Merkel.

Le 7 Mai, quand la France sera attaquée, l'Allemagne ne bronchera pas. Lors de la visite de François Hollande à Berlin, Angela Merkel promettra un sommet européen de la dernière chance sans fixer de date. Elle le laissera affronter seul les fonds spéculatifs. Et ce n'est que quand François Hollande fera, la mort dans l'âme, un discours « pour rassurer les marchés financiers », et quand il suppliera Angela Merkel de l'aider en lui promettant de ne pas toucher aux traités que l'Allemagne interviendra.

On ne s'attaque pas à la Finance et à Angela Merkel pour gagner quelques électeurs quand on n'a pas les moyens de ses ambitions.

François Hollande devrait relire l'Art de la Guerre de Sun Tze et ne pas déclencher une guerre qu'il ne pourra jamais gagner.

Le 7 Mai la France sera attaquée.

[h16]

Je crois que le monde se fout de Hollande et de la France. Si les taux montent, ce ne sera pas à cause ou en dépit de Hollande mais en raison d'événements extérieurs forçant la France à revoir drastiquement sa conne politique d'endettements. Et là, le François, il pourrait bien merdouiller mollement dans son coin, ça n'y changera rien.

[Rincevent]

Oui mais dans le doute … Une fois élu ( on sait jamais) Morin aurait pu mettre en place une vraie démocratie libérale.

Oh, j'en doute très fortement. Mais au moins, il aurait été beaucoup, beaucoup plus calme, beaucoup, beaucoup moins activiste vers le socialisme dans tous les domaines que ne l'a été Sarkozy. Et c'est déjà pas mal.

[John Connor]

Je crois que le monde se fout de Hollande et de la France. Si les taux montent, ce ne sera pas à cause ou en dépit de Hollande mais en raison d'événements extérieurs forçant la France à revoir drastiquement sa conne politique d'endettements. Et là, le François, il pourrait bien merdouiller mollement dans son coin, ça n'y changera rien.

+1

Oh, j'en doute très fortement. Mais au moins, il aurait été beaucoup, beaucoup plus calme, beaucoup, beaucoup moins activiste vers le socialisme dans tous les domaines que ne l'a été Sarkozy. Et c'est déjà pas mal.

Oui cela aurait été déjà pas mal. Bon bah peut être qu'en 2017, on aura un vrai successeur à Alain Madelin qui défendra un libéralisme politique et économique.