Prézidentielles 2012, la suite

[Tremendo]

Je ne savais pas trop où mettre ce lien, j'ai trouvé ça tellement gros !!

http://leplus.nouvel…-melenchon.html

En même temps il est vrai qu'il y a de plus en plus de déception pour pas mal de jeunes diplomés lorsqu'ils arrivent dans le monde de l'emploi. On leur a promis toutes les merveilles (ils y avaient cru naïvement) et se retrouvent face à des gros cons dans un open space plus de 9 heures par jour, des vieux briscards attachés comme des mollusques à leur poste, si j'avais une comparaison ce serait comme passer des Bahamas à Dunkerque.

La pression est évidente sur le marché du travail, mais elle n'est pas lié au libéralisme, au contraire on pourrait dire à cause d'une surdose de socialisme. Etre au chomage est vécu comme un drame dans un marché de l'emploi atone où les processus de recrutements deviennent du vrai n'importe quoi (on passe par une forêt de tests ou entretiens, il faut être BAC +20 et parler toutes les langues possibles) puisque l'entreprise ne peut pas se permettre financièrement de se planter de type et de le lourder par la suite moyennant indemnités.

De manière générale, de plus en plus de gens ne se trouvent pas bien dans leur travail, alors même que la loi n'a jamais autant protégé ceux qui ont déjà un job (au détriment de ceux qui n'en n'ont pas). En tout cas autour de moi il y a de tout (des diplomés et des moins diplomés) et pas un seul n'y échappe. Il est vrai que beaucoup de notre génération avons vécu sur un nuage depuis l'ednat, mais il est vrai aussi comme je l'indiquais auparavant que l'échec est de moins en moins possible (vu les blocages sur le marché du travail).

D'autre part, aujourd'hui la part de fonctionnaires, d'employés ou de salariés en général n'a jamais été aussi grande, c'est-à-dire des métiers moins risqués, ceci d'abord parce qu'avec les lois découragent l'entreprenariat, ensuite parce que la société n'encourage plus à prendre des risques, on se satisfait d'une bonne situation tout de suite, un métier dans une grande entreprise, une grosse structure où tout est déjà codifié. Mais au final, on se coltine les mêmes petits chefaillons, les mêmes collègues etc…on se fonctionnarise et on s'emmerde au bout d'un moment.

+1

Je viens de recevoir ma carte électorale, je ne sais trop quoi en faire, c'est même pas assez épais pour servir de cale quelque part.

Je m'étais dit que j'allais l'utiliser pour faire un barbecue mais j'attends les législatives pour voir tous les candidats dans ma circonscription, il peut y avoir des candidats intéressants, sait-on jamais.

[pankkake]

Je suis particulièrement dégoûté du monde du travail mais j'ai du mal à voir le rapport avec Mélenchon.

Sinon, notre ami Thierry Crouzet n'a pas perdu la main, ça va buzzer :

http://blog.tcrouzet.com/2012/04/11/je-brule-ma-carte-electeur-100-raisons-pour-ne-pas-voter/

[free jazz]

Parmi les slogans il y a quelques perles de rêvasseur subversif en peau de lapin.

39.Voter, c’est donner à des gens l’occasion de nous mettre en danger.

53.Nous n’avons pas besoin de tribuns mais de nous donner la main.

54.Nous n’avons pas besoin de discrimination, ce que produit une élection, mais de fraternité.

78.Rappelez-vous 1968. On criait dans les rues « élections piège à cons. »

95.Voter ne nous approche pas de l’insurrection citoyenne, même si une campagne électorale peut être mise à profit pour populariser l’insurrection. L’insurrection se joue à chaque seconde de nos vies

100.Ne pas voter, c’est résister.

[Tremendo]

Je suis particulièrement dégoûté du monde du travail mais j'ai du mal à voir le rapport avec Mélenchon.

Bah, il a pas mal de ressentiment et n'a finalement pas trop réfléchi à la question: il se limite à décrire un phénomène et y apporter une solution toute pré-machée et au ras des pâquerettes: si les employeurs nous font chier alors il faut leur chier dessus.

Avec Mélanchions les relations au travail risquent d'être encore plus problématiques entre employeurs et employés, ça non plus il n'y a pas trop réfléchi. Il nie avoir été influencé par ses relations mais j'en doute.

Les conseils d'administration et les grandes entreprises ne sont pas dirigées par des HEC en priorité mais des polytechniciens, des énarques et des sciences-pipo, c'est peut-être ceci qui explique cela: un certain ressentiment.

[Mathieu_D]

Il y a vraiment des sciences-po dans le top management des entreprises françaises ? Non public et non issu d'une privatisation ?

[Invité]

Pour les réponses au petit jeu, j'ai laissé mes réponses originales en noir et en gras, puis j'ai apporté les corrections en rouge après m'être renseigné sur le web :

- Contrôle de la population sur le crédit et différenciation des crédits selon des caractéristiques sociales et écologiques (???)

c'est de Philippe Poutou

et sinon je trouve ca habile de lire que l'on soit amené a "résumer", ou comparer, des campagnes politiques par leur slogans, leurs clips etc…

je pensait naivement que c'etait les programmes qu'on devait mettre en avant…je devrais peut etre plus regarder les main stream….Bon en meme temps les élus s'ils respectaient leur programme la france ne serait peut etre pas dans cette situation la…

[Invité]

http://www.youtube.com/watch?v=7xXF_RnbYwI&feature=related

[Nirvana]

J'ai posté l'article du Guardian sur Mélenchon, sur le forum américain NeoGAF, et les réactions sont presque toutes favorables. Les plus critiques trouvent que taxer à 100 % les plus hauts revenus, c'est trop, et que 70 à 90 % serait plus juste : http://www.neogaf.co…ad.php?t=469780

[Cthulhu]

Si on laisse de côté son obsession pour Israel et la franc-maçonnerie, l'analyse de Soral est intéressante venant d'une personne qui se trouvait elle-même au sein du PC à un moment donné.

En tout cas, Mélanchon qui se fait piéger par Le Pen sur le discours de Marchais c'est priceless.

[Mathieu_D]

Est-ce qu'on peux m'expliquer en quoi l'épargne est anti-écologique ? J'ai plutôt l'impression que c'est la fourmi et non la cigale la plus anticonsumérisme-friendly.

'fin bon.

[Librekom]

J'ai posté l'article du Guardian sur Mélenchon, sur le forum américain NeoGAF, et les réactions sont presque toutes favorables. Les plus critiques trouvent que taxer à 100 % les plus hauts revenus, c'est trop, et que 70 à 90 % serait plus juste : http://www.neogaf.co…ad.php?t=469780

C'est quoi NeoGaf, ça veut dire quoi ? ça rassemble qui, quoi, pourquoi ?

[Nirvana]

C'est quoi NeoGaf, ça veut dire quoi ? ça rassemble qui, quoi, pourquoi ?

A la base, c'est un forum de jeux vidéo mais il y a toute une section "hors-sujet" où l'on trouve des débats (globalement bien argumentés et avec une modération très sévère, c'est pas 4chan) en tous genres, sur l'actualité, la politique, la technologie, ou sur des sujets bien plus légers. Le forum compte environ 76000 membres de pays très divers (une majorité d'Américains mais il y a aussi beaucoup d'européens)

Jusqu'à hier, ça tapait beaucoup sur Santorum, dans les fils consacrés à l'élection présidentielle aux Etats-Unis.

http://en.wikipedia.org/wiki/NeoGAF

[free jazz]

Analyse claire chez Lupus-Bertez de la poussée de mélenchonite. Des fausses évidences, du ressentiment et des boucs-émissaires, cela devrait se déballonner assez vite si la populace était au fait des affaires du monde. Comme je disais, derrière le démago-bobo, il y a le vrai retour des vieilles lunes qui tâchent.

Comme toujours, l’interposition de l’Etat masque les problèmes, fait taire toutes les critques. C’est la mème chose chez Hollande, chaque fois que l’on arrive à une absurdité dans le raisonnement ou dans le programme, on invoque l’état ; Avec l’état tout va mieux. L’état c’est le refuge des impuissances réelles masqué par le volontarisme imbécile et son complément la dénonciation des boucs émissaires lors de l’échec ; L’état c’est ce qui permet de faire faire aux gens ce qu’ils ne feraient pas spontanément, mais l’Etat est soumis aux lois de l’économie.On le voit dans la crise de surendettement actuelle. Hélas l’Etat n’est rien d’autre qu’une collection d’individus qui ont leurs intérets particuliers de classe non productive, l’Etat ne peut échapper aux contradictions économiques mondiales, son seul pouvoir ou plutot ses seuls pouvoirs sont la violence et le mensonge. J’oubliais le kick the can !

Ce qui nous ramène au pseudo trotskysme de Mélenchon . Au mepris des analyses de Trotsky qui voit dans la bureaucratie un ennemi, à juste titre, comme l’a montré le Socialisme Réel, Mélenchon veut utiliser la bureaucratie et ses syndicats pour réaliser des avancées sociales aprés l’élection de Hollande. La pression de la rue, le fameux rapport de forces. On retombe dans 1981, 1982, 1983 époques où les avancées sociales sous la pression du PC et de l’aile gauche du PS ont produit des avancées bidons qui ont conduit à l’affaiblissement du pays, aux dévaluations et au triste et humilant Canossa de Jacques Delors face aux Allemands.

C’est vrai que la situation de crise est une opportunité, nous ne cessons de le répéter, mais ce n’est pas une raison pour faire n’importe quoi au profit de vieilles lunes ou d’idéologies idiotes, prouvées comme telles par l’Histoire. La repetition des erreurs de 1936, le remake de 1981 ne garantissent qu’une chose, l’affaiblissement de la France, l’augmentation des dettes, la baisse du niveau de vie des Français, la régression .

Qui veut faire l’ange fait la bête, si vous voulez continuer à faire chuter la place de la France dans l’Europe et dans le Monde, si vous voulez la poursuite de la désindustrialisation, la hausse des prélèvements, le nivellement médiocre et sans espoir, le recul constant des libertés, continuez, proposez de fausses solutions.

Continuez, renforcez l’état, sa classe bureaucratique, son mépris du citoyen taillable et corvéable à merci. Qui sait ? Vous réussirez peut-être à ressusciter le bon vieux Poujadisme ! Les erreurs pratiques conduisent toujours aux catstrophes pratiques, hélas.

http://leblogalupus….n-et-cheminade/

[Blueglasnost]

J'ai posté l'article du Guardian sur Mélenchon, sur le forum américain NeoGAF, et les réactions sont presque toutes favorables. Les plus critiques trouvent que taxer à 100 % les plus hauts revenus, c'est trop, et que 70 à 90 % serait plus juste : http://www.neogaf.co…ad.php?t=469780

C'est vraiment fort comme article ; tout faux sur toute la ligne, on dirait un clone de Krugman sur sa façon de marteler qu'il reste de l'argent et qu'il suffit de taxer. Ses chiffres et ses affirmations sont fausses. Bref, de la part d'un torchon journal qui avait un jour publié l'article d'une folle furieuse qui fantasmait sur la possibilité de se faire violer par Gordon Brown, tout est possible…

[Gil_Grissom]

Je commence à apprécier Philippe Poutou :

L'idée, l'idée toute simple, c'est que tant qu'il y a du chômage, (c'est) 30 heures, et s'il faut moins, parce que nous, on est pour bosser le moins possible et gagner le plus possible. Si on pouvait ne pas travailler du tout, on ne serait pas contre, parce qu'on n'est pas non plus des forcenés à dire 'il faut bosser' parce que ça fait bien de dire ça. Le problème, c'est qu'il y a du chômage et de la précarité, donc il faut répartir le travail entre tous, et tant qu'il y a du chômage, il faut diminuer le temps de travail .

http://fr.reuters.com/article/topNews/idFRPAE83A01Y20120411

Simple, efficace et diablement séduisant. je vais m'encarter NPA, tiens. Adieu !

[Cthulhu]

Je commence à apprécier Philippe Poutou

Ils veulent ne pas travailler, mais comme il y a du chômage, il faut répartir le travail ? Cette idée du travail comme un gros gateau fixe à se partager, c'est quand même une manie chez la gauche

[Fenster]

http://www.lepoint.fr/invites-du-point/espace-delation-de-gaspard-proust-adieu-chere-republique-08-04-2012-1449588_420.php

Le 7 mai, lorsque le soleil irradiera mes orteils sur une plage de Copacabana et que le clapot lent accompagnera vers le néant du monde mes dernières nostalgies européennes, tes créanciers prodigues iront te présenter la facture de tes fastes. D'avance, je connais ta réaction : tu te poseras en victime, tu crieras au complot. Ciel, ma bourse ! Le déficit, c'est les autres ! Comme d'habitude… Tu ne changeras jamais, Nana…

Tu finiras hoquetante de belles idées, affalée sur ton lit de principes momifiés, à puruler de toutes tes fentes le sébum de ta frivolité passée… Si tu avais le goût de l'ironie - trait que tu n'as plus depuis que tu as décrété que l'aristocratie était ringarde -, tu te serais débrouillée pour mourir dans les bras de Cheminade. Delacroix parmi nous, il en eût fait un tableau. Il l'aurait intitulé "Le clown veillant la pouffe".

Adieu.

Ton abstentionniste absolu

Excellent!

[Blueglasnost]

http://www.lepoint.fr/invites-du-point/espace-delation-de-gaspard-proust-adieu-chere-republique-08-04-2012-1449588_420.php Excellent!

J'avais vu cela… Je trouve l'analogie de la république avec la prostituée assez intéressante. Finalement, qu'est-ce qu'une élection sinon de la prostitution ? Je vous accorde que ce n'est pas nécessairement élégant, mais l'acte lui-même étant assez sale et empreint de débauche, pourquoi se priverait-on d'une analogie aussi adéquate ? En revanche, je ne suis pas sûr qu'il y gagnera en allant au Brésil en termes de libertés. La France est peut-être en train de devenir un enfer collectiviste, mais le Brésil est encore plus avancé sur cette pente. Ce n'est pas pour rien que l'Amérique latine (Chili et Colombie excepté) est devenue la fanfreluche des gauchistes de tous poils.

[Bisounours]

Ouaip, il parle d'où, Gaspard ?

Vous en connaissez beaucoup, des humoristes libéraux ?

[poney]

http://leblogalupus….n-et-cheminade/

Même sans aller jusqu'a Trostsky, dans "Le 18 brumaine", Marx s'oppose assez fortement à la bureaucratie, voir à l'Etat.

Si Marx revenait sur Terre pour voir ce qu'on a dit, fait et ce qu'on fait toujours au nom du Marxisme, je pense qu'il irait en baffer quelques uns… Je pense que c'est Boudon qui dit quelque part qu'il ne faut pas laisser Marx aux Marxistes, parce que Marx analyse finement la société de son époque, alors que ses suiveurs…

[José]

Vous en connaissez beaucoup, des humoristes libéraux ?

[Invité]

J'ai déjà voté, mais maintenant que j'ai vu tous les clowns au reality show de ce soir ; mon préféré est Poutou. C'est le seul qui a l'air normal …. blanc. De toute façon je ne vote pas mais bon…

Les autres sont chiants, égocentriques, et avides de pouvoir. Lui ça l'emmerde, du coup, c'est forcément le meilleur candidat. CQFD.

[Nirvana]

J'ai déjà voté, mais maintenant que j'ai vu tous les clowns au reality show de ce soir ; mon préféré est Poutou. C'est le seul qui a l'air normal …. blanc. De toute façon je ne vote pas mais bon… Les autres sont chiants, égocentriques, et avides de pouvoir. Lui ça l'emmerde, du coup, c'est forcément le meilleur candidat. CQFD.

+1.

[ikichi]

C'est bien les élection fronçaises, ça offre un peu de divertissement.

Des franchouilles qui s'énervent entre eux, c'est trop bien !

[Gio]

J'ai déjà voté, mais maintenant que j'ai vu tous les clowns au reality show de ce soir ; mon préféré est Poutou. C'est le seul qui a l'air normal …. blanc. De toute façon je ne vote pas mais bon… Les autres sont chiants, égocentriques, et avides de pouvoir. Lui ça l'emmerde, du coup, c'est forcément le meilleur candidat. CQFD.

Oui c'est son côté sympa et détendu (qui n'a pas l'air artificiel) qui lui donne beaucoup de charisme. En revanche dès qu'il redevient sérieux et qu'il se met à parler d'économie, il est…très comique on va dire !

Je crois que Lenglet a pas trop osé lui rentrer dedans, parce que ça aurait été une boucherie. Il devait le trouver touchant.

[free jazz]

Même sans aller jusqu'a Trostsky, dans "Le 18 brumaine", Marx s'oppose assez fortement à la bureaucratie, voir à l'Etat. Si Marx revenait sur Terre pour voir ce qu'on a dit, fait et ce qu'on fait toujours au nom du Marxisme, je pense qu'il irait en baffer quelques uns… Je pense que c'est Boudon qui dit quelque part qu'il ne faut pas laisser Marx aux Marxistes, parce que Marx analyse finement la société de son époque, alors que ses suiveurs…

Perso je n'ai jamais été sensible à la dialectique marxiste, ni à la critique marxienne (comme Aron), avec ses grosses catégories d'exploitation et d'aliénation, de grosses catégories comme en produit habituellement la philosophie allemande. Peut-être parce que j'étais trop imprégné de Hobbes & Nietzsche, qui ont mieux compris le rôle fondamental des passions et des instincts dans les rapports sociaux. Même sa critique de la ploutocratie est empruntée aux classiques, à Ricardo. Pour moi quelque soit le bout par lequel on le prend, ça reste un historicisme manichéen prolongé par une gnose socialiste qui transpire l'hérésie chrétienne, avec sa glorification de la fraternité ouvrière.

Sinon ce qui me frappe alors qu'on arrive au terme de ce cirque démagogique qui tient lieu de campagne, c'est à quel point on sent son intelligence salie et insultée par les politiciens et les partis. Toute cette crasse publicitaire conforte ma conviction de vieil anar droitier.

[poney]

Je suis plutôt d'accord avec toi, mais je suis toujours surpris de lire un Marx, finalement plutôt anar et de voir les gens s'en revendiquant plutôt méga-étatistes. J'ai pas le temps de le lire dans son entièreté pour le moment, mais un jour ça viendra, et je suis persuadé que ça permettra d'envoyer un tas de chiquenaude à la tronche de ses disciplines, qui ne l'ont sans doute jamais lu pour la plupart.

[F. mas]

Marx a évolué. Ses premiers manuscrits ne sont pas les derniers, et la critique de la bureaucratie correspond plus à ses écrits de jeunesse. Et puis il y a Lénine, et tout le courant né en réaction à la critique social-démocrate de Berstein qui a plombé le marxisme pendant plus de 50 ans.

[h16]

Je suis plutôt d'accord avec toi, mais je suis toujours surpris de lire un Marx, finalement plutôt anar et de voir les gens s'en revendiquant plutôt méga-étatistes. J'ai pas le temps de le lire dans son entièreté pour le moment, mais un jour ça viendra, et je suis persuadé que ça permettra d'envoyer un tas de chiquenaude à la tronche de ses disciplines, qui ne l'ont sans doute jamais lu pour la plupart.

Commence par leur dire qu'il était antisémite, ça les calme.

[poney]

Marx a évolué. Ses premiers manuscrits ne sont pas les derniers, et la critique de la bureaucratie correspond plus à ses écrits de jeunesse. Et puis il y a Lénine, et tout le courant né en réaction à la critique social-démocrate de Berstein qui a plombé le marxisme pendant plus de 50 ans.

Oui, sans doute…

Commence par leur dire qu'il était antisémite, ça les calme.

Déjà fait, mais ça l'a plutôt excité le garçon