Prézidentielles 2012, la suite

[Poil à gratter]

Oui, mais le mot "libéral" ou "libéralisme" ne les effraient pas.

C'est sûr que lorsqu'ils redéfinissent le libéralisme comme du socialisme avec des petits morceaux de capitalisme dedans, ce n'est plus du tout effrayant. En gros ils sont juste pour la libéralisation des mœurs, et encore la plupart des gens de gauche que je connais ont une forte propension à vouloir légiférer et interdire ce qu'ils considèrent comme des "vices".

Je crois malgré tout que les gens qui se revendiquent "anti-libéraux" ne représentent qu'une minorité.

Ce n'est pas du tout mon avis ni mon expérience, mais évidemment ça dépend des gens que nous avons chacun pu rencontrer.

[Gio]

C'est sûr que lorsqu'ils redéfinissent le libéralisme comme du socialisme avec des petits morceaux de capitalisme dedans' date=' ce n'est plus du tout effrayant. En gros ils sont juste pour la libéralisation des mœurs, et encore la plupart des gens de gauche que je connais ont une forte propension à vouloir légiférer et interdire ce qu'ils considèrent comme des "vices".[/quote'] Nan mais d'accord, c'est pas la question, là on parle juste du capital sympathie/antipathie du mot libéral(isme).

[Poil à gratter]

Nan mais d'accord, c'est pas la question, là on parle juste du capital sympathie/antipathie du mot libéral(isme).

Certes.

[Lancelot]

La stratégie qui me semble la plus prometteuse d'un point de vue politique est d'avoir deux partis, un repoussoir extrémiste et assumé pour faire du bruit (par exemple un parti anarcap) et un mainstream pour arrondir les angles, jouer le jeu et éventuellement se faire élir.

[Poil à gratter]

La stratégie qui me semble la plus prometteuse d'un point de vue politique est d'avoir deux partis, un repoussoir extrémiste et assumé pour faire du bruit (par exemple un parti anarcap) et un mainstream pour arrondir les angles, jouer le jeu et éventuellement se faire élir.

Good cop, bad cop ?

[Lancelot]

PS-PC, ça marche aussi. Un fonctionnement simple qui a fait ses preuves.

[Gio]

La stratégie qui me semble la plus prometteuse d'un point de vue politique est d'avoir deux partis, un repoussoir extrémiste et assumé pour faire du bruit (par exemple un parti anarcap) et un mainstream pour arrondir les angles, jouer le jeu et éventuellement se faire élir.

Même si je suis plus que sceptique concernant l'efficacité d'une telle stratégie, j'ai déjà une idée pour le nom du parti repoussoir extrémiste : le PULC. (Parti Ultra-Libéral Capitaliste)

Il se placerait vraiment en ennemi de la classe politique pour le coup !

[Blueglasnost]

Même si je suis plus que sceptique concernant l'efficacité d'une telle stratégie, j'ai déjà une idée pour le nom du parti repoussoir extrémiste : le PULC. (Parti Ultra-Libéral Capitaliste)

Il se placerait vraiment en ennemi de la classe politique pour le coup !

Puis je modestement suggérer le PPC, Parti des Parasites Capitalistes, ça plaira à Nathalie Arthaud. Heureusement qu'elle n'est qu'à 0,5% dans les sondages, sinon je crois que j'irais vite faire un tour au goulag…

[Gio]

J'ai mieux : le PPU. Parti de la Pensée Unique.

[Blueglasnost]

J'ai mieux : le PPU. Parti de la Pensée Unique.

Puisqu'on en est aux PP, je surrenchéris avec le PPV : parti de la plus-value, pour bien faire chier les marxistes purs et durs.

[Gio]

Ouais enfin là ça fait un peu trop private joke.

Sinon dans un journal d'extrême-gauche qui s'appelle "Le Plan B" (je sais pas s'il existe encore) il parlaient régulièrement du "PPA" : "Le Parti de la Presse et de l'Argent". Ca existait pas mais c'était leur manière de désigner pratiquement tout le monde (Partis politique, médias, entreprises…) sauf eux. ça pourrait être pas mal de s'appeler comme ça. (Sauf que bon, la presse…)

Donc ouais sinon juste "Le Parti de l'Argent".

[Blueglasnost]

Ouais enfin là ça fait un peu trop private joke.

Sinon dans un journal d'extrême-gauche qui s'appelle "Le Plan B" (je sais pas s'il existe encore) il parlaient régulièrement du "PPA" : "Le Parti de la Presse et de l'Argent". Ca existait pas mais c'était leur manière de désigner pratiquement tout le monde (Partis politique, médias, entreprises…) sauf eux. ça pourrait être pas mal de s'appeler comme ça. (Sauf que bon, la presse…)

Si c'est ce type de presse, ça va :

Ca permettra de bien illustrer notre désir d'exploiter les gens : squeeze out as much juice as you can.

[Poil à gratter]

PS-PC, ça marche aussi. Un fonctionnement simple qui a fait ses preuves.

Ouais, après tout c'est un principe vieux comme le métier du marchandage de tapis : on demande un prix déraisonnable pour en obtenir un prix plus "raisonnable" après le marchandage. ça marche aussi bien en politique.

[G7H+]

Proposition de noms :

Ligue du 4 Aout (parti libertarien/anarcap)

Parti Reformateur (parti liberal classique)

Mais on a deja le PLD donc…

[Rincevent]

J'aime bien la Ligue du 4 Août (sauf le mot Ligue, qui chiffonnera certains amateurs d'histoire politique). Mouvement du 4 Août ? Union pour un Nouveau 4 Août ?

Sinon, il reste comme nom le Centre d'Union Libérale, mais je crains que DSK ne demande à devenir membre.

[DiabloSwing]

Sinon, il reste comme nom le Centre d'Union Libérale, mais je crains que DSK ne demande à devenir membre.

Y a du potentiel…

[Poil à gratter]

N'empêche je suis surpris de voir Mélenchon à plus de 10% dans les sondages, voire 15-16% dans certains sondages. Je pensais qu'il allait faire 5% comme tout petit candidat communiste, mais apparemment il a fait une superbe campagne (avec la complicité des médias).

Ce qui fait qu'objectivement on a 30% des français prêts à voter pour deux partis (FN et FDG) avec des programmes économiques écrits par des psychopathes. Décidément le slogan CPEF est plus que d'actualité.

[John Connor]

N'empêche je suis surpris de voir Mélenchon à plus de 10% dans les sondages, voire 15-16% dans certains sondages. Je pensais qu'il allait faire 5% comme tout petit candidat communiste, mais apparemment il a fait une superbe campagne (avec la complicité des médias).

Ce qui fait qu'objectivement on a 30% des français prêts à voter pour deux partis (FN et FDG) avec des programmes économiques écrits par des psychopathes. Décidément le slogan CPEF est plus que d'actualité.

Cela n'augure rien de bon pour le libéralisme en France.

[POE]

N'empêche je suis surpris de voir Mélenchon à plus de 10% dans les sondages, voire 15-16% dans certains sondages. Je pensais qu'il allait faire 5% comme tout petit candidat communiste, mais apparemment il a fait une superbe campagne (avec la complicité des médias).

Ce qui fait qu'objectivement on a 30% des français prêts à voter pour deux partis (FN et FDG) avec des programmes économiques écrits par des psychopathes. Décidément le slogan CPEF est plus que d'actualité.

Ce n'est pas 30% des français, mais 30% des votants.

En situation de crise, et en l'absence de propositions sérieuses de réforme des candidats des partis majoritaires, il n'est pas étonnant que les partis extrêmes rassemblent dans la mesure où ils fournissent une solution simple à la crise avec un responsable tout trouvé : dans un cas, les étrangers, dans l'autre, les riches.

[Nicolas Azor]

Je suis surpris d'être le seul à avoir voté Dupont-Aignan.

[José]

Je suis surpris d'être le seul à avoir voté Dupont-Aignan.

Nous n'avons pas ton humour.

[E.T. bleu]

Manque Cheminade, le candidat au programme economique le plus realiste

[Gio]

C'est vrai, il y a dans la liste des candidats qui ne sont pas présents à l'élection, alors que les vrais, ceux qui ont eu les 500 bafouilles, ne sont pas tous présents ! (Cheminade et Poutou)

[h16]

Bon, en attendant, dernières propositions socialistes avant le retour en force du socialisme : http://h16free.com/2012/04/16/14679-dernieres-mesures-socialistes-avant-un-retour-en-force-du-socialisme

[Invité]

Manque Cheminade, le candidat au programme economique le plus realiste

tu veux certainement parler de sa mesure visant a restaurer la chorale, c'est ca?

[Poil à gratter]

Ce n'est pas 30% des français, mais 30% des votants.

En situation de crise, et en l'absence de propositions sérieuses de réforme des candidats des partis majoritaires, il n'est pas étonnant que les partis extrêmes rassemblent dans la mesure où ils fournissent une solution simple à la crise avec un responsable tout trouvé : dans un cas, les étrangers, dans l'autre, les riches.

Oui, 30% des votants, tout le monde aura rectifié, si je voulais chipoter je dirais même que c'est 30% des sondés, qui ne seront pas nécessairement des votants

Mais pour Le Pen je n'ai pas cette impression qu'elle ai fait campagne sur les étrangers/immigrés, mais plutôt sur la sortie de l'euro, le protectionnisme, la monétisation de la dette,etc. et c'est sans doute ce qui fait que Mélanchon l'a rattrapée dans les sondages : il sera toujours plus crédible qu'elle sur ces sujets. Et puis elle a du déboussoler son électorat de droite traditionnelle. Mais ça fait bien longtemps que le FN ne parle plus de renvoyer tous les immigrés chez eux comme solution a tous les problèmes français.

Que ça soit Mélanchon, Le Pen, Dupont Aignan, Arthaud, ils ont finalement tous un peu les même bouc émissaire : les riches, la finance internationale et la mondialisation.

[JackieV]

Bof. Il n'a jamais eu la stature d'un Ron Paul ou d'autres grands libéraux. Il a l'image d'un politicien qui s'est acoquiné un peu avec n'importe qui.

En 1988 il a fait combien Ron Paul?

Non Madelin était un bon candidat, et avec une campagne médiocre il a réussi a faire un bon 4%, c'est assez encourageant. Par ailleurs il a un charisme certain, je pense que le problème venait de sa com', très mauvaise.

Il s'est acoquiné avec la droite RPR, rien de choquant, et a quitté la politique pour des raisons de différend idéologique, je trouve ça assez respectable.

Pendant longtemps les communistes français s'y étaient refusés , prônant le fanatisme ie la pureté de leurs idées sur l'efficacité électorale.

Tiens tiens… Haha

[Blueglasnost]

Manque Cheminade, le candidat au programme economique le plus realiste

Du moment qu'il va industrialiser la lune avec son propre fric, je n'y vois pas d'inconvénient. Sinon, il peut retourner regarder Les zinzins de l'espace pour se consoler.

Oui, 30% des votants, tout le monde aura rectifié, si je voulais chipoter je dirais même que c'est 30% des sondés, qui ne seront pas nécessairement des votants

Mais pour Le Pen je n'ai pas cette impression qu'elle ai fait campagne sur les étrangers/immigrés, mais plutôt sur la sortie de l'euro, le protectionnisme, la monétisation de la dette,etc. et c'est sans doute ce qui fait que Mélanchon l'a rattrapée dans les sondages : il sera toujours plus crédible qu'elle sur ces sujets. Et puis elle a du déboussoler son électorat de droite traditionnelle. Mais ça fait bien longtemps que le FN ne parle plus de renvoyer tous les immigrés chez eux comme solution a tous les problèmes français.

Que ça soit Mélanchon, Le Pen, Dupont Aignan, Arthaud, ils ont finalement tous un peu les même bouc émissaire : les riches, la finance internationale et la mondialisation.

"Il faut sortir du cadre !" (cf. les neufs points et les quatre lignes dans "Des paroles et des actes" pour les courageux qui ont regardé). Pas un seul adulte dans la salle. Ca commence à être serré sur le créneau de l'antimondialisation. Si on additionne :

- Le Pen : 15%

- Le Mélenchien : 15%

- Ducon-Gnangnan : 0,5%

- Poutou : 0,5%

- Arthaud : 0,5%

A noter que l'on ne compte pas les 17% pour Montebourde pendant la primaire sociale…

Ca nous fait 31,5% des intentions de veauteries, sans compter les seulement 31% de Français qui pensent que l'économie de marché est le meilleur système. Methinks c'est le moment de dégager de ce pays. La Méluche à 15%, c'est franchement effrayant. CPEF.

[Nirvana]

Du moment qu'il va industrialiser la lune avec son propre fric, je n'y vois pas d'inconvénient. Sinon, il peut retourner regarder Les zinzins de l'espace pour se consoler.

"Il faut sortir du cadre !" (cf. les neufs points et les quatre lignes dans "Des paroles et des actes" pour les courageux qui ont regardé). Pas un seul adulte dans la salle. Ca commence à être serré sur le créneau de l'antimondialisation. Si on additionne :

- Le Pen : 15%

- Le Mélenchien : 15%

- Ducon-Gnangnan : 0,5%

- Poutou : 0,5%

- Arthaud : 0,5%

A noter que l'on ne compte pas les 17% pour Montebourde pendant la primaire sociale…

Ca nous fait 31,5% des intentions de veauteries, sans compter les seulement 31% de Français qui pensent que l'économie de marché est le meilleur système. Methinks c'est le moment de dégager de ce pays. La Méluche à 15%, c'est franchement effrayant. CPEF.

Pourquoi surnommez-vous Mélenchon "Méluche" ?

[Poil à gratter]

Ouais j'ai regardé presque tous les candidats dans des paroles et des actes sur le web, c'est une forme d'auto-pénitence que je me suis infligée, et puis ça m'aide à garder le lien avec la mère patrie. Mais Hollande et Bayrou je n'ai pas pu, ils parlent trop lentement et on dirait qu'ils s'adressent à des enfants de 6 ans, je trouve ça insupportable.

Methinks c'est le moment de dégager de ce pays. La Méluche à 15%, c'est franchement effrayant. CPEF.

Si tu peux partir, ça me paraît une bonne idée.

Mélanchon est effectivement inquiétant dans le sens où si c'est Hollande qui passe, il va avoir une influence sur la politique du gouvernement socialiste. C'est un connaisseur du système, et en particulier du PS, il sait que tout se négocie. Mélanchon peut clairement forcer un gouvernement de gauche à prendre des décisions encore plus à gauche.