Ces petites phrases qui vous ont fait plaisir…

[Elphyr]

Ah les commentaires.

En anglais faut pas oublier que liberal ne veut pas dire libéral.

Le culte de la personnalité de Poutine est quand même bien nuancé hein. C'est incomparable avec le XX ème siècle.

[the_student]

Ah les commentaires.

En anglais faut pas oublier que liberal ne veut pas dire libéral.

 

Merci je suis au courant mais tu ne sais pas que sur al-jazeera libéral ou capitalist ça veut dire caca-occidental.

[Rincevent]

Le culte de la personnalité de Poutine est quand même bien nuancé hein. C'est incomparable avec le XX ème siècle.

C'est vrai, Staline n'a jamais eu de chanson en son honneur par des girls bands, ni son image reproduite sur des bikinis.

[the_student]

Le culte de la personnalité de Poutine est quand même bien nuancé hein. C'est incomparable avec le XX ème siècle.

 

So what ? On ne peut pas critiquer car c'est moins pire qu'en URSS ?

 

[PJE]

Merci je suis au courant mais tu ne sais pas que sur al-jazeera libéral ou capitalist ça veut dire caca-occidental.

 

Je ne lis jamais al-jazeera mais tu es sûr qu'il taille le capitalisme ? Les Qataries ne sont pas des libéraux mais ce sont des vrais capitalistes.

[the_student]

Je ne lis jamais al-jazeera mais tu es sûr qu'il taille le capitalisme ? Les Qataries ne sont pas des libéraux mais ce sont des vrais capitalistes.

 

Al-jazeera promue exactement l'inverse de la politique économique du Qatar. C'est pas dans leur intérêt que les autres pays arabes s'enrichissent.

[sans]

Al-jazeera promue exactement l'inverse de la politique économique du Qatar. 

 

Par exemple ?

[Elphyr]

So what ? On ne peut pas critiquer car c'est moins pire qu'en URSS ?

 

De là à dire que le XXIème sera le siècle du social-nationalisme, c'est vachement exagérer.

[Loi]

 

La France périphérique, celle des «petits Blancs» pour reprendre votre expression, qui vote Marine Le Pen ou se réfugie dans l'abstention, rejette à la fois «le social libéralisme» de la gauche et le «libéralisme social» de la droite. Na faut-il pas en tenir compte? Ce constat appelle-t-il une recomposition profonde du paysage politique? Dans quel sens?

 

Je ne vois pas de libéralisme dans notre débat politique, ni à droite ni à gauche. Notre pays ploie sous le poids d'une vie politique entièrement arrimée à une idéologie social-étatiste, de droite et de gauche. Cette idéologie constitue chez nous la véritable pensée unique. Elle est désormais aussi celle du Front national. Droite ou gauche, partis de gouvernement ou partis populistes, l'étatisme est leur pensée commune. Le plus terrible est que cette idéologie dominante étouffe tout débat sans parvenir à empêcher la faillite de l'État.

 

Un prof de science-po d'une extrême clairvoyance (on met de coté son passage sur le réchauffement climatique), ça fait plaisir.

[the_student]

De là à dire que le XXIème sera le siècle du social-nationalisme, c'est vachement exagérer.

 

C'est bien parti pour, le seul espoir pour le libéralisme c'est des pays qui sont déjà assez libéraux et c'est une minorité. D'un point de vue pessimiste l’Europe du sud est bien partie pour une argentinisation.

[sans]

Vous surestimez le poids des idéologies alors qu'elles ne sont là que pour servir de vernis. Le poids de l'Etat ne fera qu'augmenter, pas parce que l'idéologie nationale-socialiste se développe, mais parce que c'est dans l'intérêt des dirigeants de maximiser les dépenses et les intrusions, et que la société moderne est suffisamment confortable pour que les multiples spoliations et vexations que l'Etat fait subir aux individus soit suffisamment supportables pour qu'on ne s'ennuie pas à vouloir changer le système.

 

Par contre, et là ce n'est que de la spéculation, puisqu'on emprunte, plus le temps va passer plus il va falloir que les hommes d'Etat rassurent les créanciers pour pouvoir emprunter toujours plus, ce qui impliquera de réduire de plus en plus la taille de l'Etat, et alors on arrivera à un point ou les générations présentes ne payeront que pour l'argent qui a été jeté par les fenêtres des générations passées. 

Ou alors les gouvernants diront "fuck it" et s'autoriseront à utiliser la bonne vieille planche à billet. C'est sans doute ce qu'une Narine ferait si elle était au pouvoir (et elle le sera). Et dans une telle situation, le système actuel peut continuer encore très longtemps.

Par contre c'est totalement théorique, prédire le futur n'est pas un exercice aisé. 

[the_student]

Vous surestimez le poids des idéologies alors qu'elles ne sont là que pour servir de vernis. Le poids de l'Etat ne fera qu'augmenter, pas parce que l'idéologie nationale-socialiste se développe, mais parce que c'est dans l'intérêt des dirigeants de maximiser les dépenses et les intrusions, et que la société moderne est suffisamment confortable pour que les multiples spoliations et vexations que l'Etat fait subir aux individus soit suffisamment supportables pour qu'on ne s'ennuie pas à vouloir changer le système.

 

Et toi tu surestimes la rationalité des individus et des politiciens, si leur but serait de s'en mettre plein les poches tout en ayant une population qui ne veut pas risquer de faire un changement de régime alors la Dubaï school of economics serait l'avenir.

 

Non, les gens ils ont besoin qu'on leur vende du rêve, de croire qu'il y a une autre possibilité qu'une économie de marché.

[sans]

Le dream c'est pour la galerie et les discours, si tu n'observes que les faits tu ne peut que constater qu'absolument tout est une question d'intérêt. Et pas seulement que le politicien se remplisse personnellement les poches, le simple fait de créer un nouveau poste de dépense, avec des salariés, des activités, des gens à nommer surtout, est un moyen d'augmenter son influence, et puisque ce n'est pas son argent, il ne se privera pas de le dépenser. 

APRES, il dira que le comité Jean-Kévin a été créé pour réfléchir à la situation politico-économique et aux moyens d'améliorer la vie de chacun, il dira qu'il a créé la bourse Merry Curry pour relancer la recherche gastronomico-médicale, mais ce sont des conneries.

Il n'existe aucune idéologie qui sous-tend qu'il faut saigner le contribuable de 2 myards et demi par années pour subventionner la "culture", mais on le fait quand même.

[Tramp]

 

 

C'est sans doute ce qu'une Narine ferait si elle était au pouvoir (et elle le sera).

 

Je doute de voir un parti autre que l'UMP ou le PS gagner des élections dans la 5ème République. Le système fonctionne trop bien.

[sans]

Il est bien rodé, mais pas invincible. La bipolarisation est inévitable ça c'est sur, il y aura toujours une un parti de droite et un parti de gauche, mais rien ne dit qu'il ne peut pas y avoir de remplacement. Par contre ça va être dur pour elle, principalement parce que même élue elle aura besoin de la majorité parlementaire (elle fera sans doute un référendum pour changer la constit' si elle est élue, mais elle n'est pas certaine d'avoir gain de cause). Mais dur ne veux pas dire impossible, et vu comment le prestige de son parti progresse alors que celui de l'UMP s'effrite, elle gagnera sans doute en 2017, ou perdra de peu, d'ailleurs je parie deux caisses de Trappist Westvleteren 12 qu'elle ne fera pas moins de 45%.

[Adrian]

Une grande partie de ces mesures sera de toute façon censuré par le conseil constitutionnel cour européenne des droits de l'Homme et l'Union Européenne si elle applique  à la lettre son programme

[sans]

Si elle nous sort de l'Europe elle n'aura plus à s'embêter avec la CEDH. Pour le CC, hum, ça dépend, autant son délire d'interdire toute forme de signes religieux dans l'espace public sera censuré vite fait, autant pour l'économie je ne vois pas ce qui pourrait l'arrêter.

[Tramp]

Le droit de propriété et la liberté d'entreprendre. Est-ce que le CC aurait envie de collaborer avec Marine Le Pen ? 

[sans]

Ah bah le droit de propriété, tant que tu ne l'abolis pas à 100% c'est conforme à la constitution, pareil pour la liberté d'entreprendre, c'est des notions très élastiques. Cela-dit je pense aussi que le CC pourrait faire de la résistance sur certains points, mais qu'il le fasse de façon systématique reste hautement improbable. Mais qui sait. Si elle finit au pouvoir, on arrivera dans une période très très intéressante en tous les cas. 

[Rincevent]

Je doute de voir un parti autre que l'UMP ou le PS gagner des élections dans la 5ème République. Le système fonctionne trop bien.

Il y a eu l'UDF (Giscard, hé oui). Et si tout continue comme c'est parti, il y aura le FN...

[Tramp]

Ouais mais l'UDF a eu besoin de Chiraq. 

 

Et en dehors, le centre a historiquement régulièrement participé au gouvernement

[Cugieran]

Ouais mais l'UDF a eu besoin de Chiraq. 

 

Et en dehors, le centre a historiquement régulièrement participé au gouvernement

 

Et Chiran alors?

[JulesVil]

Deux jours que Doze fait sa chronique en disant que non, il n'y a pas d'austérité quand les dépenses publiques continuent d'augmenter.

 

Pourtant, ce que je ne comprends pas avec le journalisme, c'est que 20 minutes après, les présentateurs du JT reçoivent l'ancien porte parole du PS qui dit qu'il faut en finir avec la cure d'austérité et aucun pour lui dire "mais, il n'y a pas d'austérité si les dépenses publiques augmentent, non ?".

[Rincevent]

En France, un journaliste ne contredit pas un politicien (sauf si il est FN). C'est comme ça.

[Marlenus]

Je doute de voir un parti autre que l'UMP ou le PS gagner des élections dans la 5ème République. Le système fonctionne trop bien.

L'UMP a été créé en 2002, pour éviter les guerre fratricides UDF-RPR.

 

Le PS est le leader naturel de la gauche de 1981, mais il n'est en position hégémonique que depuis peu.

Le PC était très fort jusqu'en 81 justement.

 

 

L'explosion de l'UMP est tout sauf un cas impossible. La question de l'alliance avec le FN peut parfaitement le faire exploser par exemple.

 

Et que le PS soit dépassé par sa gauche est tout à fait possible aussi. Si la France se prend une crise à la grecque, je parie sur un Syriza à la Française.

 

 

Et bien sûr le FN.

 

 

Le Bi partisme est clairement pas aussi prégnant en france que dans d'autres pays.

[Loi]

Deux jours que Doze fait sa chronique en disant que non, il n'y a pas d'austérité quand les dépenses publiques continuent d'augmenter.

Pourtant, ce que je ne comprends pas avec le journalisme, c'est que 20 minutes après, les présentateurs du JT reçoivent l'ancien porte parole du PS qui dit qu'il faut en finir avec la cure d'austérité et aucun pour lui dire "mais, il n'y a pas d'austérité si les dépenses publiques augmentent, non ?".

C'est a dire que les journalistes du JT ne sont pas vraiment là pour debattre mais pour relayer une information et/ou un point de vue.

Mais effectivement quand il s'agit du FN leur conscience semble les titiller un peu plus que lorsqu'il s'agit de socialistes...

[NoName]

"Beaucoup d'électeurs ne se retrouvent pas dans la ligne sociale-libérale du président"

 

 

AAAAAAAAAAaaarrrrrggggghhhhhhhhhhhhh....

[poney]

Franchement, j'espère que le prochain gouvernement soit hyper-socialiste :

 

- plus aucune thune aux entreprises (ok, c'est du libéralisme, mais on s'adresse à des teubés qui pensent que "liberalisme = donner du pognon aux multinationales")

- une explosion hiroshimesque de la dette

- du pognon dans tous les sens : +20% à la culture, +50% aux aides sociales, + 200 000 nouveaux fonctionnaires, doublement des taxes sur les entreprises, ...

- Nationalisation d'une 100aines de fleurons de l'industrie

 

 

Et là, on vous allez en chier, le pays sera dans une mega-merde mais ça devrait en vacciner quelques-uns. Et puis, rien que voir la mine désabusée des socialauds face à leur cambouis, franchement, ça serait top.

[NoName]

Franchement, j'espère que le prochain gouvernement soit hyper-socialiste :

 

- plus aucune thune aux entreprises (ok, c'est du libéralisme, mais on s'adresse à des teubés qui pensent que "liberalisme = donner du pognon aux multinationales")

- une explosion hiroshimesque de la dette

- du pognon dans tous les sens : +20% à la culture, +50% aux aides sociales, + 200 000 nouveaux fonctionnaires, doublement des taxes sur les entreprises, ...

- Nationalisation d'une 100aines de fleurons de l'industrie

 

 

Et là, on vous allez en chier, le pays sera dans une mega-merde mais ça devrait en vacciner quelques-uns. Et puis, rien que voir la mine désabusée des socialauds face à leur cambouis, franchement, ça serait top.

 

Pas moi. Moi toute ma famille vit dans ce pays. J'ai déjà prévenu tout le monde que je tentais l’Angleterre l'année prochaine, et qui sait les Pays-Bas après, mais je peux aps les emmener dans mes valises.

Mais putain de bordel, y'en a qui mériteraient des allers simples pour la Corée du Nord.

L'autre raclure de journaliste que j'entends causer de social-libéralisme depuis tout à l'heure. par exemple.

 

PS: et merde, mauvais topic.

[Hayek's plosive]

Tout ca n'arrivera pas.

 

Ils savent pertinemment que c'est la merde, mais ils preferent le torpiller pour sauver leurs miches dans leurs circonscriptions. Ils mentent éhontément, sans aucun scrupule, en savant a quel point le systeme est pourri de l'intérieur, mais dans une vague pensée molle, ils s'autoconvainquent qu'avec encore plus de pognon gratuit des autres on peur résoudre ce qui ne va pas (sans chercher a savoir si ce pognon va finir par manquer, la n'est pas la question). Goebbels n'avait surement pas le monopole des petits arrangements avec la vérité.