Ces petites phrases qui vous ont fait plaisir…

[PJE]

Craches le morceau et expliques ce qui te choque dans ce que j'écris.

 

J'ai du émettre une fois l'hypothèse de l'Ukraine comme un match Gazprom vs Exxon sans en être sûr et c'était il y a longtemps.

[Malky]

M'enfin, personne n'a dit le contraire.

 

Toutafé, ils assument clairement leur origine, eux

[Tremendo]

Subventionner des assoces, c'est mal.

Subventionner des séparatistes, c'est encore plus mal.

/thread.

 

[neuneu2k]

Moi j'aime bien subventionner les séparatistes, tous les séparatistes, pour le principe.

 

[Tremendo]

Moi j'aime bien subventionner les séparatistes, tous les séparatistes, pour le principe.

 

Ca dépend, si ce sont des mafieux en treillis et s'ils veulent se séparer pour aller voir plus gros, bof.

[neuneu2k]

Je dois avouer que je m'en tape un peu, ce qui me fait chier c'est les morts, ce qui me fait plaisir c'est la défaite de gens qui n'ont à la bouche que l'intégrité territoriale sans se poser de questions.

 

Une part non négligable des arguments de défense du gouvernement de Kief sont tellement ridiculement réductibles à "ah mais non, les frontières, c'est intouchable, vous imaginez ma pauvre dame, si on peut changer les frontières, ou va le monde !" que j'ai bien envie qu'ils se prennent une grosse paume.

 

 

[Tremendo]

Je dois avouer que je m'en tape un peu, ce qui me fait chier c'est les morts, ce qui me fait plaisir c'est la défaite de gens qui n'ont à la bouche que l'intégrité territoriale sans se poser de questions.

 

Une part non négligable des arguments de défense du gouvernement de Kief sont tellement ridiculement réductibles à "ah mais non, les frontières, c'est intouchable, vous imaginez ma pauvre dame, si on peut changer les frontières, ou va le monde !" que j'ai bien envie qu'ils se prennent une grosse paume.

 

Oui c'est vrai que c'est profondément énervant. C'est d'ailleurs ce que pense Sorman, mais lui s'en sort avec une pirouette: les frontières sont intouchables que pour les démocraties. lol

[the_student]

Je dois avouer que je m'en tape un peu, ce qui me fait chier c'est les morts, ce qui me fait plaisir c'est la défaite de gens qui n'ont à la bouche que l'intégrité territoriale sans se poser de questions.

 

+1, D'un point de vue libéral on ne peut pas supporter le droit de sécession que pour ceux qui on un projet libéral-compatible.

[poney]

Vous avez remarqué un truc rigolo ?

 

J'ai tilté là dessus hier en ayant ARTE en fond sonore sur les débat Serbie-Kosovo.

 

Le nationalisme, le séparatisme, tout ça, c'est du nationalisme, c'est mal, c'est l'extrême droite.

Mais, pour la gauche, chaque peuple à droit à son auto-détermination.

 

Essayez d'imaginer le bruit du "clac" du muscle pendant le grand écart.

[Mathieu_D]

C'est toujours un grand écart sur les décisions collectives. Elles sont bien par principe jusqu'à ce qu'elles soient mal. Là du coup il faut que ce soit moi qui décide.

[Tremendo]

Mais, pour la gauche, chaque peuple à droit à son auto-détermination.

 

 

C'est contestable quand même.

 

Pour moi:

Les mouvements de gauche et de droite des peuples qui veulent s'auto-déterminer sont pour l'auto-détermination.

Les mouvements de gauche et de droite des peuples déjà indépendants sont contre l'auto-détermination dans les Etats-nations démocratiques.

Comme c'est bizarre...

[poney]

Oui, ça marche peut-être mieux comme ça.

[PJE]

Ici on a bien des anarcaps et des libéraux classiques qui en temps normal nous expliquent que l'étatisme et le socialisme c'est mal sauf si c'est pour aller faire chier des démocraties borderline ou des anciens communistes qui ne le sont plus.

 

Je me demande comment ils peuvent sortir cela sans se claquer la mâchoire c'est une vraie performance.

[poney]

[Brock]

Moi j'aime bien subventionner les séparatistes, tous les séparatistes, pour le principe.

 

separatisme et nationalisme sont de bons detecteurs a cons

[ModernGuy]

Vous avez remarqué un truc rigolo ?

 

J'ai tilté là dessus hier en ayant ARTE en fond sonore sur les débat Serbie-Kosovo.

 

Le nationalisme, le séparatisme, tout ça, c'est du nationalisme, c'est mal, c'est l'extrême droite.

Mais, pour la gauche, chaque peuple à droit à son auto-détermination.

 

Essayez d'imaginer le bruit du "clac" du muscle pendant le grand écart.

 

C'est marrant moi ça fait longtemps que ce paradoxe me saute aux yeux, et pourtant je suis de gauche... 

[poney]

En tout cas, je rajoute ça a ma déjà longue liste de "trucs pour troller les gauchistes".

[Hayek's plosive]

En tout cas, je rajoute ça a ma déjà longue liste de "trucs pour troller les gauchistes".

 

Dans la meme veine, je prefere les faire couiner sur leur antipatriotisme quand derriere ils se plaignent des francais qui se barrent en Suisse.

 

Parce que le coup de l'auto-détermination, c'est vague, ils peuvent vite te demander un cas particulier, et le cas particulier ils vont te dire "ouais mais les palestiniens et les ukrainiens et les libyens cépapareille donc ce que tu dis c'est faux".

[Tremendo]

 

Dans la meme veine, je prefere les faire couiner sur leur antipatriotisme quand derriere ils se plaignent des francais qui se barrent en Suisse.

 

Parce que le coup de l'auto-détermination, c'est vague, ils peuvent vite te demander un cas particulier, et le cas particulier ils vont te dire "ouais mais les palestiniens et les ukrainiens et les libyens cépapareille donc ce que tu dis c'est faux".

En même temps les libéraux sont aussi contradictoires. Ils admettent que le séparatisme c'est général mais s'opposent au nationalisme qui est pourtant la matrice des séparatismes historiquement.

[FabriceM]

Tu dis ça parce que tu ne connais rien au séparatisme psychologique.

[FabriceM]

En tout cas, je rajoute ça a ma déjà longue liste de "trucs pour troller les gauchistes".

 

Troller, c'est mal ™

[Tremendo]

Tu dis ça parce que tu ne connais rien au séparatisme psychologique.

 

[Tramp]

Vous avez remarqué un truc rigolo ?

 

J'ai tilté là dessus hier en ayant ARTE en fond sonore sur les débat Serbie-Kosovo.

 

Le nationalisme, le séparatisme, tout ça, c'est du nationalisme, c'est mal, c'est l'extrême droite.

Mais, pour la gauche, chaque peuple à droit à son auto-détermination.

 

Essayez d'imaginer le bruit du "clac" du muscle pendant le grand écart.

 

Ouais mais ils font la pirouette comme ça :

 

Le nationalisme des riches est un système de pensée d'exploitation et celui des pauvres est en fait un moyen de défense.

 

C'est comme le racisme des non-blancs n'est pas vraiment du racisme.

[the_student]

 

En même temps les libéraux sont aussi contradictoires. Ils admettent que le séparatisme c'est général mais s'opposent au nationalisme qui est pourtant la matrice des séparatismes historiquement.

 

Non, les libéraux soutiennent le séparatisme pour augmenter le nombre d'états et donc la concurrence entre eux. Sur ce coup la c'est vrais que la Crimée c'est dur à soutenir.

[Hayek's plosive]

 

En même temps les libéraux sont aussi contradictoires. Ils admettent que le séparatisme c'est général mais s'opposent au nationalisme qui est pourtant la matrice des séparatismes historiquement.

 

Plus il y a de séparatismes et d'Etat et moins les nationalismes seront forts, puisqu'il y aura de moins en moins de personnes pour gueuler dans la rue.

 

Parmi les plus gros nationalismes on retrouve les américains, les russes et les chinois. Ca n'a rien de surprenant. Le nationalisme singapourien ou andorran, par contre...

[Tremendo]

Plus il y a de séparatismes et d'Etat et moins les nationalismes seront forts, puisqu'il y aura de moins en moins de personnes pour gueuler dans la rue.

 

Parmi les plus gros nationalismes on retrouve les américains, les russes et les chinois. Ca n'a rien de surprenant. Le nationalisme singapourien ou andorran, par contre...

 

Oui c'est assez juste.

[poney]

 

Ce ne sont pas les ventes de livres en ligne qui détruisent les librairies

 

Le site Actualitté présente une étude sur le marché du livre qui permet de regarder sous un nouveau jour les évolutions du secteur: contrairement aux craintes souvent exprimées des libraires, ce ne sont pas les ventes de livres en ligne qui leur nuisent. 

Le collectif Savoirs Com1 a transmis au site une étude fondée sur les chiffres publiés par le ministère de la Culture. L'analyse de cette étude révèle que «la part des libraires dans le CA du livre est stable depuis 2001 à 18,40%, contre 19% en 2012, et 18% en 2013. On pourra opposer que les années 1998-2000 étaient à environ 21%, mais c'était sur un nombre d'enseignes plus important que pour l'année 2001».

Tout en sachant, remarque Actualitté, que la part des ventes en ligne a progressé sur la période de 2002 à 2013 de 2,2% à 18%. «La progression ne s'est donc pas faite sur le dos des libraires...» précise le site. 

En revanche, ceux qui ont vu leurs parts de vente s'éroder sont les ventes Club et le courtage (passées de 24,8% à 14,5%) les ventes dans les maisons de la presse, librairie-papeterie (de 8,9% à 4%):

«Une perte supérieure à la progression des ventes en ligne. Soit 15% du CA environ, qui sont passés vers la vente en ligne.»

Amazon face aux grandes surfaces spécialisées

En réalité, depuis quelques années le nombre de librairies en France reste globalement stable, comme nous le rappelions sur Slate en 2013. La fragilité des librairies date d'avant Amazon, notait un blog du Monde en 2011, citant notamment l'enquête 2007 sur la situation économique de la librairie indépendante de 2007. Et rappelant que les grandes surfaces, spécialisées notamment, avaient déjà détrôné les librairies de leur poste de régentes du livre. 

 

«Nos modes de consommation du livre ont changé à mesure que notre rapport à la culture a changé. 

Les lecteurs sont désormais à la recherche d'un vaste choix qui puisse réponde à leurs différents niveaux d'exigences culturels. (...)

 La petite librairie ne correspond plus à nos modes de consommation de la culture ni à la manière dont celle-ci est en grande partie produite.»

Les Fnac, Virgin et autres avaient compris cela avant que l'entreprise de Jeff Bezos ne parte dans la même direction, mais avec davantage de modernité, et les affaiblisse considérablement.

Sur le marché américain, certes très différent du marché français, on remarquera d'ailleurs que ce n'est pas aux petites librairies indépendantes que le commerce de livres en ligne nuit le plus, mais aux grandes chaînes: depuis 2010, tandis que la part de livres vendus sur Internet est passée là-bas d'environ 25% à environ 44%, la part des librairies indépendantes a en fait progressé. Elle est passée de 2,4% à 3,7%. La part qui a considérablement diminué est celle des grandes chaînes.

 

[FabriceM]

Non, les libéraux soutiennent le séparatisme pour augmenter le nombre d'états et donc la concurrence entre eux.

 

Suis-je le seul à trouver cette affirmation terriblement réductrice ?

[Tramp]

Je soutiens le séparatisme par principe. La concurrence entre États est simplement une conséquence heureuse.

[PJE]

La France est un excellent exemple à ne pas suivre avec la centralisation et la planification pour tout le territoire depuis Paris.