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Certains articles de presse rapportaient que, vers la mi-décembre 2017, Macron devait prendre des décisions drastiques pour l'audiovisuel public (Francetélévisions et Radio-France).

Sous-entendu, leur couper le robinet budgétaire et les obliger à licencier pour équilibrer leurs comptes.

Mais on est en Janvier et il n'a toujours rien fait.

A-t-il peur ?

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  • 3 weeks later...

Demain une asso de développeurs indépendants de jeux vidéo fait venir un mec du CNC sur Toulouse qui va présenter les diverses aides du CNC à la création de jeux vidéos. J'y vais histoire de voir quel soupe le mec va servir mais évidemment voir les indés se jeter sur les subvs est triste.

Des arguments/questions un peu vicieuses à lui poser (orienté industrie du jeu vidéo) pour tenter de provoquer quelques interrogations dans le reste du public qui sera présent? J'ai déjà quelques cartouches contre le CNC mais contre la promesse de pognon gratuit va me falloir aussi quelques scuds.

 

Sachant que je n'ai pas non plus l'intention de me crucifier face à un public sans doute avide de récupérer du pognon gratos et qui sera, je le crains, largement réceptif au discours du gars et avide de reconnaissance (et de pognon gratuit). (Et en plus dans mon secteur sociopro alors paye ta réput').

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Il me semble que Marlène Schiappa veut réglementer le contenu des JV qui toucheront des subventions pour que ce soit SJW. Ça fait quand même bizarre pour des indés : subventions + contenus réglementés. Ça peut peut-être te filer un angle.

  • Yea 1
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En plus de la contrepartie qui ne tardera pas à arriver, tu peux demander si les dossiers de subventions seront lourds, parce que tu es indép et que t'as pas que ça à foutre de remplir des Cerfas, et que tu vois bien le genre de dossiers avec ta cousine qui fait du macramé subventionné (enfin, en moins blabla, mais tu vois l'idée).

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Pour la question du contrôle des jeux -surtout sur les histoires de sexisme- ça va être délicat d'aborder ça, dans le sens où la défense du gars risque d'être très simpliste (probablement à base de gros homme de paille), et que nombre de devs indés seront limite borderline SJW eux-mêmes... Ça peut être un angle d'attaque mais la fenêtre va être petite.

 

Pour le coté administratif àlakon, ça peut être plus facile.

 

Faudrait voir aussi sur l'impact réel des subvs sur l'industrie (en comparant ça au cinéma et à la place du cinéma indé en france, mais je n'ai pas assez de données sur ce dernier point) et sur la diversité réelle des projets, et des embuches supplémentaires que ça va potentiellement apporter aux devs indés.

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il y a 6 minutes, Alchimi a dit :

Pour la question du contrôle des jeux -surtout sur les histoires de sexisme- ça va être délicat d'aborder ça, dans le sens où la défense du gars risque d'être très simpliste (probablement à base de gros homme de paille), et que nombre de devs indés seront limite borderline SJW eux-mêmes... Ça peut être un angle d'attaque mais la fenêtre va être petite.

Toujours leur rappeler qu'il peut y avoir une alternance (en fait non, pas qu'il peut y avoir, mais qu'il y aura forcément un jour une alternance), et que les pressions côté SJW peuvent un jour devenir des pressions côté Nation-Identité-whatever ce qu'ils redoutent. Après Obama, il y a eu Trump.

 

Sinon, prends l'exemple de l'industrie du jeu vidéo en France, qui a été littéralement tuée par l'ingérence du politique (mais si tu abordes le sujet, il te faut des billes détaillées, que peuvent te fournir certains autres liborgiens).

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il y a 1 minute, Rincevent a dit :

Toujours leur rappeler qu'il peut y avoir une alternance (en fait non, pas qu'il peut y avoir, mais qu'il y aura forcément un jour une alternance), et que les pressions côté SJW peuvent un jour devenir des pressions côté Nation-Identité-whatever ce qu'ils redoutent. Après Obama, il y a eu Trump.

 

Sinon, prends l'exemple de l'industrie du jeu vidéo en France, qui a été littéralement tuée par l'ingérence du politique (mais si tu abordes le sujet, il te faut des billes détaillées, que peuvent te fournir certains autres liborgiens).

Deux bons points, merci.

Je pensais très fortement au deuxième justement. C'était qui qui connaissait ça déjà? @Brock?

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55 minutes ago, Alchimi said:

@Tramp Ah pas mal ça comme argument à envoyer. T'as une source? T'en as d'autres des trucs comme ça?

 

argument contre quoi? tout le monde va trouver normal que l'etat dicte les contenus qu'il subventionne :(

 

 

 

15 minutes ago, Alchimi said:

Deux bons points, merci.

Je pensais très fortement au deuxième justement. C'était qui qui connaissait ça déjà? @Brock?

 

c'est le cote economique qui a tue le JV en fRance, le sjwisme c'est nouveau.

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il y a 18 minutes, Alchimi a dit :

Deux bons points, merci.

Je pensais très fortement au deuxième justement. C'était qui qui connaissait ça déjà? @Brock?

@Brock et aussi @h16 je suppose.

 

il y a 4 minutes, Brock a dit :

c'est le cote economique qui a tue le JV en fRance, le sjwisme c'est nouveau.

Oui, c'est bien ce dont je parle, la ruine du JV français par la subvention publique.

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il y a 32 minutes, Rincevent a dit :

Toujours leur rappeler qu'il peut y avoir une alternance (en fait non, pas qu'il peut y avoir, mais qu'il y aura forcément un jour une alternance), et que les pressions côté SJW peuvent un jour devenir des pressions côté Nation-Identité-whatever ce qu'ils redoutent. Après Obama, il y a eu Trump.

 

C'est un argument essentiel, mais je trouve que la plupart des gens y sont complètement hermétiques. Ils se focalisent davantage sur le fait de remplacer la personne à la tête plutôt que de fixer l'institution en dessous. Ça doit venir d'une personnalisation de la politique couplée à ce sentiment que la politique peut tout régler (et que par conséquent tout est politique). Mais du coup, je ne sais pas bien comment faire passer ce message.

  • Yea 1
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il y a une heure, Cthulhu a dit :

C'est un argument essentiel, mais je trouve que la plupart des gens y sont complètement hermétiques. Ils se focalisent davantage sur le fait de remplacer la personne à la tête plutôt que de fixer l'institution en dessous. Ça doit venir d'une personnalisation de la politique couplée à ce sentiment que la politique peut tout régler (et que par conséquent tout est politique). Mais du coup, je ne sais pas bien comment faire passer ce message.

C'est d'autant plus essentiel que les gens n'écoutent pas, et je pense que les gens n'écoutent pas précisément parce que c'est essentiel (réduction de la dissonance cognitive, tu peux pas test).

 

Pour exploiter une dissonance cognitive, il faut prendre tes cibles au moment où elles sont les plus vulnérables : dans les semaines, que dis-je, dans les jours suivant une alternance "malheureuse". C'est à ce moment de désemparement, de flottement entre deux certitudes que ces gens sont susceptibles d'entendre un autre son de cloche. Mais attention, tu n'es pas le seul à vouloir leur farcir la tête à ce moment précis ; il va falloir être très insistant (mais insistant avec empathie et non avec condescendance), et surtout proposer une voie de sortie de crise concrète qui permette de réduire cette dissonance cognitive.

 

Le second-best consiste à remettre ton interlocuteur dans l'état intellectuel et émotionnel dans lequel il était à ce moment là, et à se ramener au cas précédent.

 

Dans tous les cas, c'est forcément difficile. La loyauté à son équipe (en l'occurrence, politique) défie la raison, c'est bien connu.

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Une question du style:

 

-Nous subventionner pour produire des oeuvres que personne n'achètera car au goût du gouvernement mais pas du grand public (à l'image de ce que l'on peut voir au cinéma) est-il plus efficace pour l'industrie du JV que nous laisser notre liberté créative et diminuer les taxes qui nous plombent?

 

(Bon c'est générique, suis pas un spécialiste du JV, mais l'idée est là).

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Citation

« Chaque chaîne décline le point selon son identité, a précisé Philippe Deloeuvre, directeur de la marque France Télévisions. France 2 s’approprie le point comme première chaîne, France 3 le joue en triptyque, France 4 le décline de façon ludique, France 5 le démultiplie comme la diversité des points de vue, et France Ô multiplie les points pour montrer sa diversité. »

http://www.20minutes.fr/television/2210483-20180128-france-televisions-change-logos-chaines-partir-lundi

 

Y a vraiment des gens payés pour raconter des trucs pareils ?

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il y a 31 minutes, Adrian a dit :

Nouveau logo chez France Television :

 

xvm5e974332-0438-11e8-b72a-8fadb5ca2087-

 

Voilà ! Seulement 90k euros et 50k de droit d'utilisation.

 

Oh les filous, ils ont renommé il y a peu RFO en "la première". Plutôt malin vu que plus personne ne connaissait/regardait/entendait parler de RFO. La, on aurait presque l'impression que c'est une nouvelle chaine :D

https://fr.wikipedia.org/wiki/La_1ère_(France_Télévisions)

  • Haha 1
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9 hours ago, Bézoukhov said:

 

Y a vraiment des gens payés pour raconter des trucs pareils ?

Ah, tu sais, ça fait un an qu'il est sur le dossier. :)

 

Le mieux, c'est la manière décrire les chaînes qui est différente de sa prononciation :  "france.2"

Essayez de taper ça dans un navigateur : un navigateur sur deux répond "je connais pas ce site". Bravo, bravo.

 

9 hours ago, FabriceM said:

 

Oh les filous, ils ont renommé il y a peu RFO en "la première". Plutôt malin vu que plus personne ne connaissait/regardait/entendait parler de RFO. La, on aurait presque l'impression que c'est une nouvelle chaine :D

https://fr.wikipedia.org/wiki/La_1ère_(France_Télévisions)

Ça fait un petit moment maintenant. Le classique : changement de nom mais on garde les habitudes : dans certains dom ça emploie presque 10% des habitants. Wallis et Futuna je crois.

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Le 08/01/2018 à 13:30, kaleidoskop a dit :

Certains articles de presse rapportaient que, vers la mi-décembre 2017, Macron devait prendre des décisions drastiques pour l'audiovisuel public (Francetélévisions et Radio-France).

Sous-entendu, leur couper le robinet budgétaire et les obliger à licencier pour équilibrer leurs comptes.

Mais on est en Janvier et il n'a toujours rien fait.

A-t-il peur ?

baisser le prix de la redevance télé ce serait pas mal ....si on devait payer au prorata de la qualité des programmes on paierait seulement 5 ou 6€ au lieu de 138€.

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Le 25/01/2018 à 19:24, Alchimi a dit :

Demain une asso de développeurs indépendants de jeux vidéo fait venir un mec du CNC sur Toulouse qui va présenter les diverses aides du CNC à la création de jeux vidéos. J'y vais histoire de voir quel soupe le mec va servir mais évidemment voir les indés se jeter sur les subvs est triste.

Des arguments/questions un peu vicieuses à lui poser (orienté industrie du jeu vidéo) pour tenter de provoquer quelques interrogations dans le reste du public qui sera présent? J'ai déjà quelques cartouches contre le CNC mais contre la promesse de pognon gratuit va me falloir aussi quelques scuds.

 

C'est pas évident parce que beaucoup de gens ne raisonnent plus vraiment s'il y a moyen de recevoir de l'argent gratuit. 

 

Quelques angles d'attaque :

- la tendance inévitable au copinage. Je crois qu'il y avait eu une étude sur les subventions du CNC il y a quelques années qui soulevait des problèmes à ce niveau là. 

- la contrôle du contenu comme mentionné ci-dessus. Les subventions s'accompagnent je crois de directives sur ce que peut ou ne peut pas contenir le jeu. 

- enfin, l'argument historique : tous les acteurs importants en matière de jeu vidéo se sont développés sans avoir besoin de subventions : Nintendo, Blizzard, Valve, etc. À la place, ils ont grossi lentement en créant des produits qui répondaient aux attentes d'un large public. Est-ce qu'on préfère ce genre d'exemple ou plutôt celui des films français que pour la grosse majorité personne ne va voir et qui sont complètement inconnus à l'étranger ?

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Le 25/01/2018 à 20:24, Alchimi a dit :

Demain une asso de développeurs indépendants de jeux vidéo fait venir un mec du CNC sur Toulouse qui va présenter les diverses aides du CNC à la création de jeux vidéos. J'y vais histoire de voir quel soupe le mec va servir mais évidemment voir les indés se jeter sur les subvs est triste.

Des arguments/questions un peu vicieuses à lui poser (orienté industrie du jeu vidéo) pour tenter de provoquer quelques interrogations dans le reste du public qui sera présent? J'ai déjà quelques cartouches contre le CNC mais contre la promesse de pognon gratuit va me falloir aussi quelques scuds.

 

Sachant que je n'ai pas non plus l'intention de me crucifier face à un public sans doute avide de récupérer du pognon gratos et qui sera, je le crains, largement réceptif au discours du gars et avide de reconnaissance (et de pognon gratuit). (Et en plus dans mon secteur sociopro alors paye ta réput').

 

Tiens ben pour la prochaine fois:

http://www.lemonde.fr/scenes/article/2018/02/07/francoise-nyssen-devoile-son-plan-en-faveur-de-l-egalite-femmes-hommes_5253259_1654999.html

 

Quand t'es subventionné, tu dois obéir à des REGLES.

Donc parité aussi.

Combien de mecs dans votre équipe, hm ? Combien de femmes parmi les dirigeants ? Bon ben on vous oblige à égaliser tout ça, après tout c'pour le bien n'est-ce pas? OSEF si vous avez pas les profils. Et si pas le fric de payer des gens en plus, bah virez des mecs, hm ?

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L'angle d'attaque de la paperasse chiante ne fonctionnera p'têtre pas car pour l'instant ils font tout pour simplifier le processus et attirer les chalands. (Pour la subvention youtube apparemment c'était un simple formulaire et une petite vidéo à produire)

Comment s'est passé la réunion?

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Le 07/02/2018 à 17:24, Gilles a dit :

 

Tiens ben pour la prochaine fois:

http://www.lemonde.fr/scenes/article/2018/02/07/francoise-nyssen-devoile-son-plan-en-faveur-de-l-egalite-femmes-hommes_5253259_1654999.html

 

Quand t'es subventionné, tu dois obéir à des REGLES.

Donc parité aussi.

Combien de mecs dans votre équipe, hm ? Combien de femmes parmi les dirigeants ? Bon ben on vous oblige à égaliser tout ça, après tout c'pour le bien n'est-ce pas? OSEF si vous avez pas les profils. Et si pas le fric de payer des gens en plus, bah virez des mecs, hm ?

Je te jure que certains (trop de ceux que je croise) ne tiqueraient même pas face à ça.

 

Il y a 23 heures, ttoinou a dit :

L'angle d'attaque de la paperasse chiante ne fonctionnera p'têtre pas car pour l'instant ils font tout pour simplifier le processus et attirer les chalands. (Pour la subvention youtube apparemment c'était un simple formulaire et une petite vidéo à produire)

Comment s'est passé la réunion?

 

Bah le gars nous a servi la soupe habituelle du CNC, la même qui est servi en cinéma français depuis des années.

"Et c'est super. Et c'est pas pour dire mais sans nous peut être -sans doute- que cette grosse boite à succès n'existerait pas parce qu'à l'époque ils n'avaient rien comme budget. (tu vois la petite technique de rhétorique, je crois que c'est même pas volontaire) Et bien sûr il faut passer un certain nombre de critères de qualités et de scénario. Pas de violence gratuite. (J'ai fait remarquer que là Tarantino ne passerait même pas, alors qu'un gros machin comme Ghost Recon Wildlands de Ubisoft -oui ils ont eu de la subv chez ubi pour le dernier ghost recon- dans lequel on peut tout à fait mitrailler des ennemis pour le fun, passe -bon pas des civils parce que le jeu se game over si tu commence à abattre trop de civils-...) Et il faut être une société, pas un particulier ou un auto-entrepreneur (personne n'a tiqué à voix haute). Et ce sont des professionnels qui décident dans le jury..."

 

La soupe habituelle, vraiment.

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