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Le PLD appelle à voter Sarkozy


Messages recommandés

C'est ça que je trouve drôle !

Les détracteurs de Sarkozy disent, à juste titre, qu'il a trahi ses électeurs, tourné le dos à ses promesses.

Or, en 2012, il promet des frontières et du refoulement d'immigrés… Et là, il serait crédible !!!

Il y a un truc qui me chiffonne.

Ce (sale) mec a toujours tord : quand il crée un bouclier fiscal, "il est pour les riches". Quand il le supprime, "il est pour les riches".

Quand il supprime quelques taxes, il est ultra-turbo-libéral. Quand il rajoute des taxes que n'aurait pas reniées Hollande, il est anti-peuple.

etc…

Alors oui, il est de cette génération de politiciens sans foi ni loi, mal éduqué, privilégiant l'action à court terme et le paraître.

Mais, en fait, il est dans la norme.

La seule différence avec ses prédécesseurs, c'est qu'il a fait plus de lois, fait et défait plus de dépenses, fait et contredit plus de déclarations, fait et défait plus de choses en 5 ans que les autres en deux mandats.

Taxes != impôts

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Je ne vois pas pourquoi vous faites tout ce flan pour un pauvre soutien du second tour.

Cela ne choque personne que Ron Paul soit membre du Parti Républicain, personne ne remet en cause son "libéralisme".

C'est quoi la différence ?

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Je ne vois pas pourquoi vous faites tout ce flan pour un pauvre soutien du second tour.

Cela ne choque personne que Ron Paul soit membre du Parti Républicain, personne ne remet en cause son "libéralisme".

C'est quoi la différence ?

Ron Paul gagne quelque chose à être membre du parti républicain.

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Vu les promesses de Sarko, il faut ne pas les croire pour voter pour lui.

+1, et contrairement a beaucoup, ce n'est pas pour la différence de programme économique que je vaute Sarko contre Flamby, sur l'économie, leur marge de manouvre est faible et leurs divergences trop minimes pour s'éloigner de la norme française, c'est sur les 'détails' que ça se joue, et sur les 'détails', les alliés de Hollande peuvent peser.

Vous avez cru que la laicardise au bout du fusil était grave sous Sarkozy, attendez de voir Hollande, vous avez cru que les délires totalitaires écolos étaient profonds sour Sarko, attendez de voir Flamby.

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Relax, ça se passera aussi mal que sous Sarko. La gauche, dans des situations économiquement difficiles, mène une politique de droite décomplexée. Pour vous en convaincre, regardez la Belgique, les USA ou, par le passé, le Royaume-Uni et la Nouvelle-Zélande.

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J'aimerias partager cet optimisme, mais on parle ici de la gauche française. Pas d'une gauche modérée ou sympa, hein, mais de la gauche française, avec tout ce qu'elle compte d'excités et de mégalomanes dans ses rangs. Le Bad Godesberg de la gauche française n'a jamais été vraiment fait, elle est sans cesse travaillée par ses vieux démons, ceux-ci se nommant aujourd'hui Mélenchon et Montebourg. Et si elle venait à se débarasser des traits ses plus socialistes, c'est pour retomber dans l'écologisme.

Alors non, je suis pessimiste.

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J'aimerias partager cet optimisme, mais on parle ici de la gauche française. Pas d'une gauche modérée ou sympa, hein, mais de la gauche française, avec tout ce qu'elle compte d'excités et de mégalomanes dans ses rangs.

Me confessant ainsi que tu ne sais rien du climat politique belge.

Le paysage politique francophone se divise ainsi, de la gauche centrée vers la gauche extrême: MR; les libéraux ("comme Obama" selon son ancien président, et je suis d'accord avec lui), le cdH; les démocrates humanistes (ancien parti socialiste chrétien), le PS; les socialistes (avec une couleur bien rouge et pas rose ballerine) et ecolo; les verts (chasseurs de soja).

Voila l'entièreté du spectre politique francophone belge et ceux qui gouvernent la Wallonie depuis de nombreuses décennies. Honnêtement, vous pensez être foutus? Alors imaginez un compromis qui les place tous autour d'une table pour mener une politique de droite au niveau fédéral et de gauche au niveau régional.

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Da fuck ? La gauche à fait baisser les impots ?

Ce pays tourne décidément à l'envers.

En fait plus précisément il s'agit de prélèvements obligatoires, qui ne couvrent pas l'intégralité des recettes :

Les prélèvements obligatoires ne recouvrent pas l'intégralité des prélèvements opérés sur les agents économiques ni l'ensemble des recettes des administrations publiques. Ils regroupent les impôts (directs et indirects), les taxes et certaines cotisations sociales (en France, 85 % des cotisations sociales sont comptabilisées mais sont exclues les cotisations sociales dites « imputées », c'est-à-dire ne donnant pas lieu à versement effectif3). Au sein des autres recettes publiques figurent les recettes non fiscales3 et les fonds de concours4. Les recettes publiques représentaient 50,8 % du PIB en France en 2006 pour 44,2 % de prélèvements obligatoires5.

Même si la comparaison entre pays des taux de prélèvements obligatoires est d'un usage fréquent, elle est en réalité peu pertinente : selon la Direction de l'information légale et administrative, « le taux de prélèvements obligatoires est une construction statistique dont la pertinence ne doit pas être surestimée. Le taux de prélèvements obligatoires n’est pas un bon indicateur du "poids" de l’état.8 »

Selon le Conseil des prélèvements obligatoires, institution rattachée à la Cour des comptes française, les données relatives aux prélèvements obligatoires sont « d'un maniement particulièrement délicat, qu'il s'agisse d'analyser les variations dans un pays donné ou – plus encore – d'effectuer des comparaisons internationales, qui peuvent alors aboutir à des conclusions hâtives ne tenant pas compte des caractéristiques propres de chacun des pays étudiés9 ».

http://fr.wikipedia….ts_obligatoires

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+1, et contrairement a beaucoup, ce n'est pas pour la différence de programme économique que je vaute Sarko contre Flamby, sur l'économie, leur marge de manouvre est faible et leurs divergences trop minimes pour s'éloigner de la norme française, c'est sur les 'détails' que ça se joue, et sur les 'détails', les alliés de Hollande peuvent peser.

Vous avez cru que la laicardise au bout du fusil était grave sous Sarkozy, attendez de voir Hollande, vous avez cru que les délires totalitaires écolos étaient profonds sour Sarko, attendez de voir Flamby.

Je peux mettre un +1 aussi, mais j'arrive a des conclusions différentes. Ce qui est le déterminant de mon vote, c'est que j'espère avec Hollande que la chasse aux immigrés (clandestin ou légaux) sera (un peu, je ne r^ve pas non plus) allégée.

Sarko et Hollande sont à la même distance du libéralisme. C'est à dire des milliers de Km. Par contre, ils ont des différences sur d'autres points de leur programme. Et il est donc légitime que l'on puisse choisir l'un ou l'autre des candidats en fonction de ces opinions personnelles.

Mais l'appel du LPD répond à une logique différente puisqu'il est sensé recouvrir l'ensemble des libéraux. Et sur ce plan, Sarko et Hollande sont semblables.

Et si on regarde le programme de LPD : http://www.partiliberaldemocrate.fr/nos-ideaux/programme-du-parti-liberal-democrate

On trouve plus de convergence sur les points 4 (niches ficales), 8 (mandat unique) et 12 (proportionnelle) dans les propositions d'Hollandes que dans celle de Sarko

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Le problème c'est que les politiques étant élus avec des promesses cela ne dit rien (absolument rien) de la politique qui suit.

Sinon on aurait du libéralisme profond, de la réduction des dépenses sévères sous Sarko, et des criminels de banlieue sévèrement réprimés.

Et peut-être que la baudruche va se dégonfler…et ne rien faire.

Il y a un monde entre les paroles et les actes. Je ne me sens pas plus menacé avec les Pays-Bas qu'avec la Hongrie. Dire "vous allez voir avec Hollande" c'est pour le moment une vue de l'esprit. J'ai préféré Jospin sous Chirac - pas aimé dans l'absolu - à Sarko sous Sarko (ok Fillon en fait). Il reste de nombreuses inconnues sur la politique socialiste (real), je ne me fie pas du tout aux discours. Les discours endorment la population.

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Me confessant ainsi que tu ne sais rien du climat politique belge.

Le paysage politique francophone se divise ainsi, de la gauche centrée vers la gauche extrême: MR; les libéraux ("comme Obama" selon son ancien président, et je suis d'accord avec lui), le cdH; les démocrates humanistes (ancien parti socialiste chrétien), le PS; les socialistes (avec une couleur bien rouge et pas rose ballerine) et ecolo; les verts (chasseurs de soja).

Voila l'entièreté du spectre politique francophone belge et ceux qui gouvernent la Wallonie depuis de nombreuses décennies. Honnêtement, vous pensez être foutus? Alors imaginez un compromis qui les place tous autour d'une table pour mener une politique de droite au niveau fédéral et de gauche au niveau régional.

N'oublie pas de préciser que ce sont nos "libéraux" qui ont nationalisé Fortis et qui s'en vante encore.

Il y a bien eu un essais plus à droite, le PP (Parti Populaire) qui était un erzatz du pire de Berlusconi, et dont le seul député (par apparentement !) n'est connu ajd que pour ses harcellements sexuels, ses phrases racistes et son ignoble sortie sur l'affaire Dutroux, et qui se trimbale ajd avec son propre parti qu'il a nommé "parti liberal democrate".

CPEF aussi.

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En tout cas ce forum permet de voir à quel point l'être humain est capable d'avoir la mémoire courte et est conditionné par ses habitudes. Tout ce qui a été dit sur Sarko en 5 ans, balayé.

Je note ceux qui ont décidé de voter Sarko, s'il est elu, je rigolerai quand ils se plaindront à nouveau des 52 taxes, des absences de réforme, du grenelle de l'environnement, de hadopi, du RSA, de la politique du logement etc etc…

Faudra pas venir chialer à nouveau.

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N'oublie pas de préciser que ce sont nos "libéraux" qui ont nationalisé Fortis et qui s'en vante encore.

Il y a bien eu un essais plus à droite, le PP (Parti Populaire) qui était un erzatz du pire de Berlusconi, et dont le seul député (par apparentement !) n'est connu ajd que pour ses harcellements sexuels, ses phrases racistes et son ignoble sortie sur l'affaire Dutroux, et qui se trimbale ajd avec son propre parti qu'il a nommé "parti liberal democrate".

CPEF aussi.

il faut préciser tout de même que ce sinistre personnage a été exclu du PP. http://blog.colombus.org/wp-content/uploads/2012/01/le-candidat-aux-dents-longues.jpg

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Faudra pas venir chialer à nouveau.

Pourquoi, quand on choisis le moindre mal, on est sensé faire semblant qu'on est des fan-boys du moindre mal ?

C'est quoi ce délire comme quoi le vote donne une quelconque légitimité à l'élu, tu m'a pris pour quoi, un démocrate ?

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Mouais, en période de situation économique favorable, le taux de prélèvements obligatoires baisse mécaniquement.

En 1993-1997, la droite a monté les impôts, mais pour tenir le pacte de Maastricht.

Bref, on peut pas tirer de conclusions d'un tel graphique (à moins d'être un journaleux ou d'être sorti de sciences pipo).

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Pourquoi ne pas voter Sarko:

- « casse-toi pov'con »

- Bettencourt

- Woerth

- les promesses

- les cigares d'Estrosi

- les vacances tous frais payés de Pécresse (Asie) et Yade (AfS)

- la rhétorique guerrière

- Serge Dassault

- le Fouquet's

- les mensonges à répétition

- le bouclier fiscal

- les Roms

- le discours de Grenoble

- la politique étrangère désastreuse

- la manipulation H1N1 au coût faramineux

- la gestion de la crise de 2008 : mutualisation des coûts, privatisation

des bénéfices

- la réduction des budgets de tous les ministères indispensables, dont

principalement l'éducation qui est pourtant la seule et unique source de

croissance future

- le bling-bling, les Rolex, les Ray Ban et le T-shirt NYPD

- les manipulations Jaurès, Môquet…

- l'ultrapersonnalisation de la politique

- le durcissement des méthodes policières

- cracher sur l'héritage de 68

- la fumisterie « travailler plus pour gagner plus »

- le climat de peur

- la place des lobbys dans le processus de décision

- les coups de comm sans suite, voire contre-productifs

- la lune de miel de besson et de sa femme

- l'histoire de l'auvergnat d'hortefeux

- le mari de MAM,

- le fils sarko et son EPAD

- le fils sarko et son accident de scooter

- le frère sarko et mederic

- les procès intentés par Sarko lui-même pour des caricatures

- le démantèlement des services publics

- l'affaire Dassault

- la nomination par sarko des patrons de médias publics

- l'affaire Guillon/Porte

- augmentation de 172% du salaire du président de la république

- l'avion présidentiel Sarko One

- les violences policières répétées

- le yacht de Bolloré

- le grenelle de l'environnement mis à la trappe

- l'envoi de nouveaux contingents militaire en Afghanistan

- la gestion de la Dengue par Bachelot

- le passage en force par l'assemblée sur les retraites

- la non-réforme des retraites des parlementaires

- les quelques condamnations de la Cour Européenne des Droits de l'Homme

- la nomination d'une potiche à la Halde

- le discours néo-colonial en Afrique de Sarko

- la détection des pédophiles et des futurs criminels à la maternelle (sic)

- « pas besoin d'avoir un Bac+5 pour torcher des mioches »

- son inculture historique, scientifique et sociologique permanente

- l'affaire lies hebbadj et sa récupération

- l'affaire « monoprix » passée inaperçu

- la gestion de crise après les inondations en Vendée et les zones noires.

- les mensonges permanents sur les différents chiffres économiques

- l'affaire Boutin et ses 9500€/mois

- l'affaire de la famille Amera

- l'affaire de l'appart d'un ministre de sarko

- le budget de l'Elysée en constante augmentation

- le coût écologique de l'Elysée

- le flicage sur internet

- les fichiers Rom et autres

- les fichiers de police illégaux

- l'affaire des écoutes de carlita

- le voyage avec cet abruti de bigard

- le voyage à New York

- le voyage touristique tout frais payés de pécresse en Asie

- son intrusion intempestive sur le tournage de W. Allen avec sa réaction

pathétique face aux journalistes

- la presse malmenée dans les manifs et autres

- la répression des sans papiers

- la jungle de calais

- les déplacements monumentaux avec routes bloquées, flics réquisitionnés

et arrestation de riverains (ex : le gars dans le parc à grenoble)

- affaire Wildenstein

- descends si t'es un homme (les marins du Guilvinnec)

- la gestion de la grippe A (les millards pour les médocs inutiles et les

masques)

- La gestion de la retraite

- Les préfets virés

- Les journalistes virés (paris match…)

- l'Affaire Tarnac

- La visite de Khadafi

- Mensonge sur les Allemands (impôts, Roms)

- Sauvetage de la finance mondiale

- Tentative de créer les subprimes à la Française la veille de la crise

des subprimes

- Sauvetage du bateau de Bolloré piraté en Ethiopie aux frais de la France

- Gestion des otages dans le monde (journalistes en Afghanistan, les

autres en Afrique)

- Conflits d'intérêt des Kouchner/Okrent

- le retour sans condition dans l'otan

- gestion de la « crise » tunisienne

- nommer Boillon ambassadeur en Tunisie

- le fric filé à B. Tapie

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Pour le fuquets, le yatch ou l'affichage nypd, je vous trouve bien sévère. Perso ça ne me dérange pas, même si c'est pas forcément "malin" d'un point de vue politique…c'est lui qui en paie les conséquences.

Par contre je trouve que ses histoires avec son fils sont vraiment des fautes graves quand on est président d'une république.

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Pourquoi, quand on choisis le moindre mal, on est sensé faire semblant qu'on est des fan-boys du moindre mal ?

C'est quoi ce délire comme quoi le vote donne une quelconque légitimité à l'élu, tu m'a pris pour quoi, un démocrate ?

Mais ne pas voter pour lui te donne la conscience tranquille au moins.

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Mais ne pas voter pour lui te donne la conscience tranquille au moins.

Je sais bien, mais j'ai l'habitude de vivre avec la conscience chargée.

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