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Hollande plus socialiste encore que Sarkozy


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Pour nous, un coupe avec 1 enfant sans compter les repas de midi des deux adultes (je sais pas combien Jesrad dépense le midi, et je ne mange le midi qu'une trois sur trois), c'est 150euros par semaine (soit 244 dollars néo-Zélandais).

J'ajoute que la bouffe est un des premiers budget susceptible d'être rogné en cas de coup dur. Impossible de rogner le poste impôts par exemple, qui est très lourd en France. Si tu veux comparer les niveaux de vie, compares tous les postes. Les impôts en NZ, c'est combien par an ?

Merci laurett, ca me parait plus realiste et equivalent donc a la NZ et l'Australie (sauf qu'il y a plus de diversite en France mais je trouve la viande et les produits laitiers nettement meilleurs ici)

Les impots en NZ c'est equivalent entre ce que tu payes en France entre ton brut et ton net mais ensuite, plus d'impot sur le revenu ni de taxe d'habitation. Bref, c'est nettement plus bas.

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J'ai trouvé ça :

 

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Source : http://media.apce.com/file/63/1/france_fstat_2008.24631.pdf (APCE = Agence Pour la Création d'Entreprises)

 

 

Donc, pour répondre à ta question :

 

Année Faillites Créations Ratio

 

2003    49383   237064   20.83%

2004    49056   268442   18.27%

2005    49494   271217   18.25%

2006    46444   285458   16.27%

2007    49201   325739   15.10%

2008    54716   331736   16.49%

2009    62715   580193   10.81%

2010    60019   622039     9.65%

2011    59867   549805   10.89%

2012    61086   549976   11.11%

 

J'ai des problèmes d'affichage avec un tableau...

Desole mais ce genre de graphe ca ne veut pas dire grand chose sur l'etat de l'economie.

C'est la structure des creations et des faillites qui importe, pas le nombre. Si tu as 90% des faillites qui sont des faillites de petites PME de moins de 20 salaries, c'est autre chose que 90% de grosses boites. Il faudrait detailler au minimum ces pourcentages pour voir la repartition en terme de nombre d'employe que ca represente et surtout, ce que ca represente en terme de cash.

Et la je soupconne que la situation actuelle est bien pire que ce qu'elle etait avant.

 

A noter aussi que le degre de complexification du code du travail et de la protection des salaries influencent fortement ces pourcentages aussi. En France aujourd'hui, mieux vaut laisser couler une boite que de stopper une activite qui perd de l'argent. Les couts, notamment d'indemnisation licenciement, sont beaucoup trop eleves, mieux vaut une bonne liquidation judiciaire. Or il y a une inertie importante avant d'arriver a la declaration de liquidation, ce qui peut etaler dans le temps le nombre de faillite.

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Oui : on dépense moins qu'avant (plus de biscuits, gateaux, pain, sodas, etc..., mine de rien, ça chiffrait)

Ce qui fait qu'on dépense plus maintenant c'est mini-nous.

C'est combien le budget couche/lait/etc par semaine pour votre petit/petite? Quel age (desole, je ne suis pas trop...)?

 

 

 

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Desole mais ce genre de graphe ca ne veut pas dire grand chose sur l'etat de l'economie.

C'est la structure des creations et des faillites qui importe, pas le nombre. Si tu as 90% des faillites qui sont des faillites de petites PME de moins de 20 salaries, c'est autre chose que 90% de grosses boites. Il faudrait detailler au minimum ces pourcentages pour voir la repartition en terme de nombre d'employe que ca represente et surtout, ce que ca represente en terme de cash.

Et la je soupconne que la situation actuelle est bien pire que ce qu'elle etait avant.

 

A noter aussi que le degre de complexification du code du travail et de la protection des salaries influencent fortement ces pourcentages aussi. En France aujourd'hui, mieux vaut laisser couler une boite que de stopper une activite qui perd de l'argent. Les couts, notamment d'indemnisation licenciement, sont beaucoup trop eleves, mieux vaut une bonne liquidation judiciaire. Or il y a une inertie importante avant d'arriver a la declaration de liquidation, ce qui peut etaler dans le temps le nombre de faillite.

 

Je m'étais fait la même réflexion. Il faudrait voir quelle part des autoentrepreneurs se plantent mais va savoir s'il y'a des stat séparées.

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Je ne pense pas que ces stat soient faciles a trouver. Et puis les creations d'entreprises des gars qui viennent de se faire lourder et vont faire 5,000 euros de CA par an, ca n'a pas le meme impact qu'un investissement de plusieurs millions dans une usine ou un centre de recherche. Mon impression c'est que la part de creation dans cette derniere categorie s'est effondree en France ces dernieres annees pour faire place a de la creation de micro-entreprise pour cause d'impossibilite a trouver un boulot salarie.

C'est simple, toutes les boites que j'ai connu plus jeune en France dans ma region d'origine, depuis 1998 ont disparu et rien ne les a remplace.

 

Le pays ne tient que grace a l'endettement possible par l'etat. Tu enleves ne serait-ce qu'une part de cette capacite a s'endetter et la, tu te retrouves avec une serieuse baisse de niveau de vie. Comme les taux sont au plancher et l'economie au ralenti, je ne vois pas un debut d'espoir que cette gamelle n'arrive.

Il va aussi y avoir une part gigantesque de l'epargne qui va disparaitre avec la poursuite de la baisse des prix de l'immobilier. Et ca je dois avouer que ca me fait bien marrer. Je me demande si quand je vais rentrer en France on va encore se foutre de moi parceque je n'ai jamais "investi" un centime dans la pierre francaise.

 

 

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Entre la dette publique, le ponzi des retraites et la bulle immobilière c'est sur que l'épargne française pue un peu. Quand je pense au gaspillage énorme de capital qui a eu lieu ces 40 dernières années, ça fait froid dans le dos. On pourrait tellement être plus riche. 

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Entre la dette publique, le ponzi des retraites et la bulle immobilière c'est sur que l'épargne française pue un peu. Quand je pense au gaspillage énorme de capital qui a eu lieu ces 40 dernières années, ça fait froid dans le dos. On pourrait tellement être plus riche. 

 

Ca depend pour qui. Quand je vois le niveau de vie d'un couple de prof en fin de carriere aujourd'hui, je me dis qu'en effet certains se sont bien gaves. Par contre pour ceux qui ont bosse dans le prive, c'est en effet exact. Et pour ceux qui en plus ont choisi de bosser plutot que de fonder une famille, mieux vaut ne pas comparer avec d'autres pays...

 

Je donne l'exemple tout de meme mais pour un couple sans enfants en Australie, tu peux tres facilement degager 20-30% de ton salaire en epargne pure, c'est a dire en plus de l'epargne pour les vacances et autres depenses de confort. En gros avec deux salaires legerement au-dessus du salaire moyen, tu degages entre $20,000 et $25,000 d'epargne par an (sans forcer)

Et la dessus, zero impot pour venir t'en taper une partie.

 

Donc si tu es celibataire ou en couple sans enfant, il est extremement interessant de venir travailler dans un pays ou la fiscalite est individualisee car tu ne finances pas le train de vie des familles. C'est toi-meme qui choisis, ou pas, de te faire une cagnotte pour quand tu decideras de fonder une famille. A ce moment en revanche, la situation se rapproche de la France puisque tu continues a etre impose individuellement donc tu profites pas de "part" supplementaires.

 

Mais bosser en France comme celibataire ou meme en couple, c'est un truc que tu ne peux faire que si tu n'es pas conscient de ce que tu pourrais gagner ailleurs. Et la je prends l'exemple de pays semi-etatistes, pas de pays encore plus libres...

 

 

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Bien sur, il y a destruction de richesses en proportion de la pression des prelevements.

Et ca s'accelere de facon quasi-invisible sur le niveau de vie puisque au global le pays crame du cash via l'emission de dette pour maintenir son train de vie.

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De toutes facons les comparatifs sont biaises. Quand on compare les salaires entres profs en France et en Allemagne par exemple, on oublie que le brut allemand est plus eleve parceque le niveau de prelevement l'est aussi. On met aussi de cote la maniere dont est calcule la rente retraite et surtout l'age a partir duquel tu peux la prendre a 100%.

Ensuite les chiffres des salaires dans le prive me font rire, on te presente sans rire que dans le prive les cadres gagnent plus du double ou du triple qu'un enseignant du superieur. La il va falloir me les presenter ces cadres de moins de 40 ans qui gagnent 6,000 euros par mois.

Tout ca participe toujours a la complainte du "plus de moyens" repetee en boucle depuis des lustres, les chiffres sont donc bidouilles en fonction de l'objectif recherche.

Maintenant pour ma part, je dirais qu'une bonne partie des profs que j'ai eu aurait merite d'etre paye bien en-dessous de ce qu'ils sont avec toutes les imbecilites socialistes et marxistes qu'ils debitaient. Sans compter ceux que l'on ne voyaient jamais car en greve/conge maladie/conge parental/etc...

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C'est combien le budget couche/lait/etc par semaine pour votre petit/petite? Quel age (desole, je ne suis pas trop...)?

 

Il vient d'avoir 22 mois.

Couches et lait, c'est négligeable, ça doit nous couter 10 euros par semaine (il boit du lait entier, pas de "formule). Pour le reste, il mange comme un adulte au déjeuner et au dîner (en qualité et quantité).

Pour les fringues, ma belle-mère est ravie de faire plein de couture et tricot pour lui sans qu'on lui demande, donc il ne nous reste qu'à acheter chaussettes, chaussures (vivent les soldes fin de série sur Amazon, on peut avoir de très bon prix), tricots de peau et quelques achats "plaisir". On a vraiment du bol sur ce coup.

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Je m'attendais à ce que notre bébé coûte plus cher personnellement...

Les couches. Au plus haut de sa consommation, il n'avait besoin d'être changé que 4-5 fois par jour, et aujourd'hui à 23 mois, il est en culotte la journée et salit à peine une couche en moyenne par jour pendant sa sieste ou nuit. Avec l'abonnement aux couches d'Amazon, la couche Pampers nous revient à 0.24€, soit un budget mensuel au pire de 30€, et actuellement de 10€ à peu près.

Le lait. Nous faisons moitié lait entier bio (1.8€/L), lait de croissance (2.9€/L), 500mL/jour soit un budget de 35€, normalement jusqu'à 3 ans, et cela baissera petit à petit.

La nourriture. Grossomodo, 600g par jour de fruits et légumes. En comptant une moyenne de prix au Kg de 4€/Kg, cela nous revient à à peu près 65€ par mois. Plus les petits à côté, mettons 20 euros dans le mois, 85€ au total.

Vêtements. 4 fois par an 250€. 85€/mois.

Loisirs/Jeux/Autres. 85€/mois.

Soit au total, actuellement, notre enfant nous coûte à peu près 300€/mois. Je m'attendais à plus.

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De toutes facons les comparatifs sont biaises. Quand on compare les salaires entres profs en France et en Allemagne par exemple, on oublie que le brut allemand est plus eleve parceque le niveau de prelevement l'est aussi.

 

 

 

Le niveau de prélèvement allemand est bien plus bas, et le brut est le mêem que le super-brut français. La différence se fait surle salaire net,e le brut est grosso-modo le même.

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Oh mais j'en suis conscient Bisounours :)

... je trouve juste qu'on en fait des tonnes sur le coût des couches et du lait infantile, alors que ça n'est vraiment pas grand chose par rapport au coût de son enfant quand il fait ses études, surtout s'il doit prendre un logement en ville quand les parents n'y sont pas. Ou bien le coût indirect (que je trouve assez contestable sur le principe, doutant que ce soit un vrai surcoût nominal) sur le logement, la voiture, etc. des parents.

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Les profs français se font enfler et sont pauvres dans le référentiel des profs occidentaux.

 

 

Ben voyons.

 

Alors ma mère était prof de langues en collège. Elle n'était pas payée royalement, (mais autant que je me souvienne ça restait un salaire plus élevée que le smic, tout de même).

Et heureusement d'ailleurs, parce que sans rire, prof de collège-lycée, de ce que j'ai vu (ma mère et ses collègues), entre les parents complétement cons, l'administration complétement conne, et les classes de 40 petits cons que t'as même pas le droit d'en claquer un, (et au collège, y'en a un paquet dont tu te dis qu'ils n'ont pas du bouffer suffisamment de baffes de la part de leurs parents) pour calmer le reste, c'est un laminoir à moral.

Je connaissais une nana qui avait fait son agrég' d'allemand, elle était devenu prof. J'étais sceptique parce que vu son caractère (nana gentille mais un peu fragile) je me disais qu'elle allait en chier. Ça n'a pas manqué, quand je l'ai recroisée environ un an plus tard, elle était déjà bien stressée par le taf.

 

Ma mère est maintenant à la retraite, et sa retraite mensuelle est maigre. (Mais elle n'a pas bossé à plein temps toute sa carrière de prof).

Donc non, prof, en France, c'est un métier galère, mal considéré, et qui se retrouve à essuyer tout le bordel et laxisme d'éducation de pas mal d'abrutis qui ne trouvent rien de mieux à faire que pondre des mômes.

 

Ce qui n’empêche pas certains d'abuser de leur privilèges, bien sûr. Je crois savoir par exemple que les profs de la ville de Paris ont des privilèges qui leurs sont réservés, et que le reste des profs du pays n'ont pas.

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