h16 Posté 24 juin 2012 Signaler Share Posté 24 juin 2012 Il me semble me revenir une expression parfois lue ici et ailleurs… Attendez, ça va me revenir… Hum… … Ah oui. Ce Pays Est Foutu. Lien vers le commentaire
Salatomatonion Posté 24 juin 2012 Signaler Share Posté 24 juin 2012 Ce Pays Est Foutu. Prélude à l'UMP : Un Monde Perdu. Lien vers le commentaire
tout38 Posté 24 juin 2012 Signaler Share Posté 24 juin 2012 Il me semble me revenir une expression parfois lue ici et ailleurs… Attendez, ça va me revenir… Hum… … Ah oui. Ce Pays Est Foutu. +1 En quelques mots, tu as très bien décrit la situation de notre pauvre pays! Lien vers le commentaire
John Connor Posté 24 juin 2012 Signaler Share Posté 24 juin 2012 Vu que ce pays est le nôtre autant qu'il se réforme avant qu'il ne soit foutu. Lien vers le commentaire
DiabloSwing Posté 24 juin 2012 Signaler Share Posté 24 juin 2012 Tu as l'air de bien connaître l'électorat de droite. Je te propose une question, que tu vas poser à des électeurs de droite. Actuellement, pour ouvrir une surface commerciale supérieure à 200 ou 300m2 (je ne sais plus) il faut une autorisation administrative. Je te pose la question : l'électorat de droite des petits commerçants est-il favorable à l'abrogation de cette loi, qui va faire apparaître beaucoup de petites moyennes et grandes surfaces alimentaires dans tous les villages de France? Sont-ils d'accord, ou bien font-ils tout ce qu'ils peuvent pour que surtout, cette obligation, qui nuit au portefeuille des consommateurs, soit maintenue? J'attends la réponse. Un règlement clair, qu'on peut supprimer du jour au lendemain, pour le plus grand bienfait des consommateurs. L'électorat de droit est-il d'accord? Voilà. La droite n'est peut-être pas socialiste stricto sensu, mais elle est autant anti-libérale parce que foncièrement corporatiste. A une époque (les années 80/90) on pouvait penser qu'il y avait une survivance de libéralisme, mais visiblement…c'est non. Lien vers le commentaire
poney Posté 24 juin 2012 Signaler Share Posté 24 juin 2012 Prélude à l'UMP : Un Monde Perdu. Vu que ce pays est le nôtre autant qu'il se réforme avant qu'il ne soit foutu. Parle pour toi Lien vers le commentaire
John Connor Posté 24 juin 2012 Signaler Share Posté 24 juin 2012 Parle pour toi Ah ces belges ! Lien vers le commentaire
yiggles Posté 24 juin 2012 Signaler Share Posté 24 juin 2012 Voilà. La droite n'est peut-être pas socialiste stricto sensu, mais elle est autant anti-libérale parce que foncièrement corporatiste. A une époque (les années 80/90) on pouvait penser qu'il y avait une survivance de libéralisme, mais visiblement…c'est non. Ce que je veux dire c'est que les électeurs de droite ne votent pas à droite en se disant "je vote pour le libéralisme", mais il votent pour moins d'impôts, ils sont conscients que les "acquis sociaux" et les dépenses publiques ont un coût et qu'à un moment donné il faut arrêter de tirer sur la corde, ils votent pour l'ordre et la sécurité, ils sont d'accord pour la protection sociale mais sont contre l'assistanat. Le problème quand on est libéral et qu'on discute avec un électeur de droite lambda c'est qu'on repère vite les raisonnements anti-libéraux (par exemple : l'Etat doit protéger les plus faibles) et on se focalise dessus, alors que sur l'essentiel le modèle de société auquel ils adhèrent représenteraient déjà une amélioration substantielle par rapport à ce qui existe. Lien vers le commentaire
Chitah Posté 25 juin 2012 Signaler Share Posté 25 juin 2012 Ce que je veux dire c'est que les électeurs de droite ne votent pas à droite en se disant "je vote pour le libéralisme", mais il votent pour moins d'impôts, ils sont conscients que les "acquis sociaux" et les dépenses publiques ont un coût et qu'à un moment donné il faut arrêter de tirer sur la corde, ils votent pour l'ordre et la sécurité, ils sont d'accord pour la protection sociale mais sont contre l'assistanat. Le problème quand on est libéral et qu'on discute avec un électeur de droite lambda c'est qu'on repère vite les raisonnements anti-libéraux (par exemple : l'Etat doit protéger les plus faibles) et on se focalise dessus, alors que sur l'essentiel le modèle de société auquel ils adhèrent représenteraient déjà une amélioration substantielle par rapport à ce qui existe. Oui, puisque ils souhaitent baisser de 0,000001% la taxe machin dont ils souffrent, et augmenter de 10% la taxe bidule qui ne les concernent pas, tout en dégageant tous les noirs et les arabes qu'ils peuvent ouvrant un débat sur l'identité nationale. Lien vers le commentaire
DiabloSwing Posté 25 juin 2012 Signaler Share Posté 25 juin 2012 Libéral pour eux mais point pour les autres, un classique Lien vers le commentaire
John Connor Posté 25 juin 2012 Signaler Share Posté 25 juin 2012 Oui, puisque ils souhaitent baisser de 0,000001% la taxe machin dont ils souffrent, et augmenter de 10% la taxe bidule qui ne les concernent pas, tout en dégageant tous les noirs et les arabes qu'ils peuvent ouvrant un débat sur l'identité nationale. Là c'est caricatural ! Lien vers le commentaire
Chitah Posté 25 juin 2012 Signaler Share Posté 25 juin 2012 Là c'est caricatural ! Non ça ne l'est pas du tout, c'est la stricte réalité. Tu as regardé les deux dernières campagnes politiques en France? Je vais résumer : si tu penses que l'UMP, ou la droite française, a une once de libéralisme de plus que la gauche, alors c'est que tu es de droite. C'est la seule information dont on est sûrs. Lien vers le commentaire
John Connor Posté 25 juin 2012 Signaler Share Posté 25 juin 2012 Non ça ne l'est pas du tout, c'est la stricte réalité. Tu as regardé les deux dernières campagnes politiques en France? Je vais résumer : si tu penses que l'UMP, ou la droite française, a une once de libéralisme de plus que la gauche, alors c'est que tu es de droite. C'est la seule information dont on est sûrs. Oui , j'ai regardé les campagnes présidentielles et je n'ai pas dis que la droite avait été libérale en tous point mais qu'en termes d'idées et de concepts ils étaient plus à même de réformer la France en libéralisant de grands secteurs de la société. Je ne pense pas que cela soit le cas de la gauche , bien que Jubal a raison en disant que la droite n'a pas été très bonne gestionnaire durant les 10 dernières années. Je vais résumer aussi : si tu pense que le PS, ou la gauche française , a une once de libéralisme de plus que la droite, alors c'est que tu es de gauche. C'est la seule information dont on est sûrs. Plus sérieusement , arrêtons de se décerner des diplomes de libéralisme. Je défends comme tous et comme toi , l'égalité des droits et la liberté individuelle. J'ai juste une analyse sur la situation politique différente. Lien vers le commentaire
Tremendo Posté 25 juin 2012 Signaler Share Posté 25 juin 2012 Tu as l'air de bien connaître l'électorat de droite. Je te propose une question, que tu vas poser à des électeurs de droite. Actuellement, pour ouvrir une surface commerciale supérieure à 200 ou 300m2 (je ne sais plus) il faut une autorisation administrative. Je te pose la question : l'électorat de droite des petits commerçants est-il favorable à l'abrogation de cette loi, qui va faire apparaître beaucoup de petites moyennes et grandes surfaces alimentaires dans tous les villages de France? Sont-ils d'accord, ou bien font-ils tout ce qu'ils peuvent pour que surtout, cette obligation, qui nuit au portefeuille des consommateurs, soit maintenue? J'attends la réponse. Un règlement clair, qu'on peut supprimer du jour au lendemain, pour le plus grand bienfait des consommateurs. L'électorat de droit est-il d'accord? Là-dessus je ne suis pas d'accord avec toi Chitah Les gens de droite sont généralement pour une baisse des charges sociales et une baisse des impôts, et sont conscients de la baisse de la compétitivité de la France pour ces raisons, mais ils ne remettent pas en cause la protection sociale. Bien sûr certains d'entre eux ne voient pas d'un bon oeil la mondialisation et préfèrent le protectionnisme et le souverainisme, mais je dirais qu'une bonne partie d'entre eux sont favorables aux échanges internationaux. Ils sont globalement pour un Etat plus efficace dans le rôle que les sociaux-démocrates lui attribuent voilà tout. Les gens de droite que je connais (et j'en connais un paquet) ont aussi une méfiance du fonctionnaire, des administrations et des commissions théodule, les mots de De Gaulle ou de Pompidou qui déclaraient qu'il fallait foutre la paix aux français me résonnent. En revanche, le mec de droite n'est pas pour foutre les fonctionnaires à la rue, mais simplement les forcer à bosser et à être efficace. De même qu'il n'est pas opposé aux syndicats dans les entreprises, au SMIC, et autres inventions socialistes, mais il n'aime pas le coco qui fout la merde dans la rue et refuse toute réforme à la marge (retraites, sécu etc…). Le mec de droite est pour une éducation nationale et jacobine mais s'oppose vivement aux nouvelles méthodes bobo, à la tendance nihiliste et à l'idéologie victimaire qui l'ont envahi, il a une certaine nostalgie de l'instruction publique de la 3ème voire de la 4ème république. Il est opposé aux lois limitant la liberté d'expression du style loi Gaissot et celles qui réécrivent l'Histoire, en particulier celles qui déshonoreraient le passé de la France, en revanche celles qui embaument les Napoléon et autres rois despotes ne le gênent absolument pas, tant que ses symboles qui auraient fait la grandeur de la Fraônce n'y sont pas sauvagement représentés ça lui convient. Concernant l'immigration, ils ont un point de vue plutôt pessimistes sur la chose, la seule vision libérale qu'ils partagent avec nous tout de même est de supprimer les aides sociales aux nouveaux venus voire même à ceux récemment naturalisés. Bon bref, L'électorat de droite n'est pas libéral mais sur l'économie et sur certaines valeurs il y a certaines choses qu'ils partagent avec nous davantage qu'avec la gauche. Je ne dis pas que nous n'avons rien en commun avec les gens de gauche, mais c'est moins évident. En revanche l'UMP et le PS partagent exactement la même gestion des affaires, ainsi les gens de droite estiment que l'UMP les trahit régulièrement, de même qu'à gauche les électeurs estiment que le PS ne fait pas assez de socialisme. La différence se situe sur le fait que les gens de droite n'ont pas peur de se faire sodomiser à nouveau lors des élections alors qu'à gauche ils hésitent moins à sanctionner et visiter d'autres chapelles plus extrémistes. Lien vers le commentaire
Chitah Posté 25 juin 2012 Signaler Share Posté 25 juin 2012 Je vais résumer aussi : si tu pense que le PS, ou la gauche française , a une once de libéralisme de plus que la droite, alors c'est que tu es de gauche. C'est la seule information dont on est sûrs. Je suis le seul de ce forum à n'avoir jamais été autre chose que libéral, ça tombe donc mal. Et je n'ai aucun intérêt (matériel, moral, intellectuel) à ce que les étatistes de gauche aient un plus gros zizi que ceux de droite. Lien vers le commentaire
Chitah Posté 25 juin 2012 Signaler Share Posté 25 juin 2012 Là-dessus je ne suis d'accord avec toi. Les gens de droite sont généralement pour une baisse des charges sociales et une baisse des impôts Ils sont pour la baisse des charges des employeurs, pas de celle des salariés. Ainsi, en pensant cela, ils ont le même schéma de pensée que les socialos. Concernant l'immigration, ils ont un point de vue plutôt pessimistes sur la chose, la seule qu'ils partagent avec nous tout de même est de supprimer les aides sociales aux nouveaux venus voire même à ceux récemment naturalisés. Ah bon tiens, première nouvelle, les libéraux sont devenus racistes maintenant, l'attribution des aides sociales, en plus d'être clientéliste, va devenir raciste en étant interdites aux pas blancs. Comme je l'ai déjà dit, je suis archi-pour : mais dans ce cas, les immigrés, enfin parlons clair, les noirs et les arabes doivent bénéficier d'une réduction d'impôt si ils ne touchent pas d'allocs. L'électorat de droite n'est pas libéral mais sur l'économie et sur certaines valeurs il y a certaines choses qu'ils partagent avec nous davantage qu'avec la gauche (je ne parle pas des politiciens de l'UMP, mais de l'électeur de base). Je ne dis pas que nous n'avons rien en commun avec les gens de gauche, mais c'est moins évident. Je vais te le dire tout de go : comme tu es quelqu'un qui a un travail, etc. les questions d'argent ne t'intéressent pas. Ainsi, tu es moins inquiets de l'avenir économique de la France que de son avenir, par exemple, sécuritaire et judiciaire. De même, tu es plus intéressé par les questions sociétales que fiscales, puisque l'argent n'est pas un problème pour toi (et heureusement!). Et c'est avec cette grille de lecture-là que tu en déduis que la droite est "plus libérale" que la gauche; comprendre "elle a un avis plus proche du tien que la gauche". Je ne comprends même pas pourquoi on a ce débat. Quelle est la tendance politique des majorités parlementaires entre 2002 et 2012? La droite. Quelles sont les mesures libérales prises par cette majorité? Absolument aucune, sauf une peut-être, le statut d'auto-entrepreneur. Le reste, c'est du vent, c'est de la préférence personnelle. Si quelqu'un est capable de me donner le nom d'UNE SEULE mesure libérale dans les 10 dernières années, je suis prêt à revoir ma position. En attendant, c'est du vent. Juste, sui Lien vers le commentaire
sans Posté 25 juin 2012 Signaler Share Posté 25 juin 2012 Les gens de droite sont généralement pour …………………. L'électorat, qu'il soit de gauche ou de droite est rarement idéologisé. Il vote plutôt en fonction de ses intérêts (gauche : jveux mon SMIC à 2500 ; droite : laissez-moi mon pognon, en gros) et de ses impressions (gauche : ils sont gentils ; droite : ils sont raisonnables). Sinon il y a aussi des gens qui réfléchissent, mais sur tout l'électorat, ça fait peu. Je vais résumer aussi : si tu pense que le PS, ou la gauche française , a une once de libéralisme de plus que la droite, alors c'est que tu es de gauche. C'est la seule information dont on est sûrs. Si je ne m'embrouille pas, la gauche est supposée être libérale sur les moeurs, et la droite libérale sur l'économie. Or aujourd'hui, on a : -Une droite favorable à la retraite par répartition, à la sécurité sociale, au SMIC… -Une gauche favorable aux lois anti-prostituées, aux lois anti-burqa, aux lois mémorielles, aux lois anti-raciste… Et vice-versa. Donc ouais, on est dans une situation assez affreuse ou la droite est devenue de gauche sur l'économie, et la gauche de droite sur les moeurs. Même s'il reste des miettes : la droite et le statut d'auto-entrepreneur, la réduction des taxes sur l'héritage… Une partie de la gauche pour la dépénalisation du cannabis. Alors pour savoir qui est le plus libérale, tout dépend du point de vue. Celui qui me dit que la droite est plus libérale, je le soupçonne d'être friqué, et celui qui dit que la gauche est plus libérale je le soupçonne d'être défoncé. Lien vers le commentaire
Chitah Posté 25 juin 2012 Signaler Share Posté 25 juin 2012 L'électorat, qui soit de gauche ou de droite est rarement idéologisé. Il vote plutôt en fonction de ses intérêts (gauche : jveux mon SMIC à 2500 ; droite : laissez-moi mon pognon, en gros) et de leurs impressions (gauche : ils sont gentils ; droite : ils sont raisonnables). Sinon il y a aussi des gens qui réfléchissent, mais sur tout l'électorat, ça fait peu. Si je ne m'embrouille pas, la gauche est supposée être libérale sur les moeurs, et la droite libérale sur l'économie. Or aujourd'hui, on a : -Une droite favorable à la retraite par répartition, à la sécurité sociale, au SMIC… -Une gauche favorable aux lois anti-prostituées, aux lois anti-burqa, aux lois mémorielles, aux lois anti-raciste… Et vice-versa. Donc ouais, on est dans une situation assez affreuse ou la droite est devenue de gauche sur l'économie, et la gauche de droite sur les moeurs. Même s'il reste des miettes : la droite et le statut d'auto-entrepreneur, la réduction des taxes sur l'héritage… Une partie de la gauche pour la dépénalisation du cannabis. Alors pour savoir qui est le plus libérale, tout dépend du point de vue. Celui qui me dit que la droite est plus libérale, je le soupçonne d'être friqué, et celui qui dit que la gauche est plus libérale je le soupçonne d'être défoncé. +1, c'est exactement cela. On reste au niveau du symbole (dont on peut dire il est vrai que c'est toujours ça de pris). Lien vers le commentaire
Tremendo Posté 25 juin 2012 Signaler Share Posté 25 juin 2012 Ils sont pour la baisse des charges des employeurs, pas de celle des salariés. Ainsi, en pensant cela, ils ont le même schéma de pensée que les socialos. Première nouvelle. lls ne font pas de différence entre les deux simplement parce que les deux impactent autant l'employeur. Ah bon tiens, première nouvelle, les libéraux sont devenus racistes maintenant, l'attribution des aides sociales, en plus d'être clientéliste, va devenir raciste en étant interdites aux pas blancs. Les libéraux sont parfaitement conscients que pour attirer une bonne immigration et éviter les problèmes de communautarisme il faut détricoter l'Etat-providence, mais aussi le clientélisme associatif et l'idéologie victimaire à l'école qui enferment les immigrés dans l'assistanat, la pauvreté et la revendication perpétuelle, . La différence avec la droite c'est que les libéraux veulent aussi les supprimer aux français de souche. Comme je l'ai déjà dit, je suis archi-pour : mais dans ce cas, les immigrés, enfin parlons clair, les noirs et les arabes doivent bénéficier d'une réduction d'impôt si ils ne touchent pas d'allocs. Ben voyons, ne pas toucher d'allocs implique la création de faux-droits par ailleurs. Il manquait plus que ça. Si j'étais un troll baveux je dirais que tu te fiches que des familles blanches de classes moyennes ne touchent pas d'aides sociales, alors que lorsqu'ils sont étrangers tu trouves ça scandaleux. Moi j'estime que ni l'un ni l'autre ne doivent toucher de poignon de l'Etat et je pense que c'est ta position. Je vais te le dire tout de go : comme tu es quelqu'un qui a un travail, etc. les questions d'argent ne t'intéressent pas.Ainsi, tu es moins inquiets de l'avenir économique de la France que de son avenir, par exemple, sécuritaire et judiciaire. De même, tu es plus intéressé par les questions sociétales que fiscales, puisque l'argent n'est pas un problème pour toi (et heureusement!). Alors pour savoir qui est le plus libérale, tout dépend du point de vue. Celui qui me dit que la droite est plus libérale, je le soupçonne d'être friqué, et celui qui dit que la gauche est plus libérale je le soupçonne d'être défoncé. Ben voyons, je roule sur l'or. Et comme je roule sur l'or j'ai le temps de taper sur les immigrés. C'est là que votre raisonnement est complètement faux de A à Z, l'électorat du FN est ouvrier et populaire, et ce pour la simple raison que ce sont les classe les plus pauvres qui sont le plus confrontées à l'immigration. Qu'on soit d'accord ou pas c'est un fait. Quelle est la tendance politique des majorités parlementaires entre 2002 et 2012? La droite. Quelles sont les mesures libérales prises par cette majorité? Absolument aucune, sauf une peut-être, le statut d'auto-entrepreneur. Je ne dis pas le contraire. Regarde bien mon commentaire, l'UMP est autant socialiste que le PS. D'autre part je n'ai pas dit que les gens de droite étaient libéraux, simplement pour une réforme de l'Etat social-démocrate et fermement opposés à l'idéologie boboïsante. Le reste, c'est du vent, c'est de la préférence personnelle. Malgré les conneries qu'il a faites oui j'ai plus de préférence pour De Gaulle ou Pompidou que pour un Mittérand ou un Hollande. So what? L'électorat, qui soit de gauche ou de droite est rarement idéologisé. Il vote plutôt en fonction de ses intérêts (gauche : jveux mon SMIC à 2500 ; droite : laissez-moi mon pognon, en gros) et de leurs impressions (gauche : ils sont gentils ; droite : ils sont raisonnables). Vous faites comme si les êtres humains étaient totalement rationnels, ben non l'être humain a aussi des jugements de valeur. De fait, l'électeur vote en fonction de vagues impressions et d'étiquettes, et puis si le candidat a l'air sincère et sympa aussi. Si je ne m'embrouille pas, la gauche est supposée être libérale sur les moeurs, et la droite libérale sur l'économie. Or aujourd'hui, on a : -Une droite favorable à la retraite par répartition, à la sécurité sociale, au SMIC… -Une gauche favorable aux lois anti-prostituées, aux lois anti-burqa, aux lois mémorielles, aux lois anti-raciste… Le marqueur entre gauche et droite bouge au fil du temps aussi, mais ta remarque est assez pertinente. Lien vers le commentaire
Chitah Posté 25 juin 2012 Signaler Share Posté 25 juin 2012 Première nouvelle. lls ne font pas de différence entre les deux simplement parce que les deux impactent autant l'employeur. Pas du tout, les cotisations sociales (salariales et patronales) sont des prélèvements au détriment de l'employé seulement, l'employeur n'est pas du tout concerné. La démonstration de cette évidence nous ferait sortir du sujet du topic. Ben voyons, je roule sur l'or. Et comme je roule sur l'or j'ai le temps de taper sur les immigrés. C'est là que votre raisonnement est complètement faux de A à Z, l'électorat du FN est ouvrier et populaire, et ce pour la simple raison que ce sont les classe les plus pauvres qui sont le plus confrontées à l'immigration. Qu'on soit d'accord ou pas c'est un fait. Ce n'est pas du tout ce que je veux dire voyons, c'est pas grave. Lien vers le commentaire
Tremendo Posté 25 juin 2012 Signaler Share Posté 25 juin 2012 Pas du tout, les cotisations sociales (salariales et patronales) sont des prélèvements au détriment de l'employé seulement, l'employeur n'est pas du tout concerné. La démonstration de cette évidence nous ferait sortir du sujet du topic. De l'employeur aussi, au lieu de payer 100, il doit payer 140, par conséquent ce sont des coûts en plus, il doit augmenter ses prix, perdre en compétitivité ou grignoter sa marge. Ce n'est pas du tout ce que je veux dire voyons, c'est pas grave. J'etais volontairement provocateur. Lien vers le commentaire
Chitah Posté 25 juin 2012 Signaler Share Posté 25 juin 2012 De l'employeur aussi, au lieu de payer 100, il doit payer 140, par conséquent ce sont des coûts en plus, il doit augmenter ses prix, perdre en compétitivité ou grignoter sa marge. Non non, je t'assure que non, c'est une idée reçue. Lien vers le commentaire
Sloonz Posté 25 juin 2012 Signaler Share Posté 25 juin 2012 De l'employeur aussi, au lieu de payer 100, il doit payer 140, par conséquent ce sont des coûts en plus, il doit augmenter ses prix, perdre en compétitivité ou grignoter sa marge. Si même ici on est obligé de défendre le salaire complet, on est mal barré… Lien vers le commentaire
sans Posté 25 juin 2012 Signaler Share Posté 25 juin 2012 Ben voyons, je roule sur l'or. Et comme je roule sur l'or j'ai le temps de taper sur les immigrés. C'est là que votre raisonnement est complètement faux de A à Z, l'électorat du FN est ouvrier et populaire, et ce pour la simple raison que ce sont les classe les plus pauvres qui sont le plus confrontées à l'immigration. Qu'on soit d'accord ou pas c'est un fait. Je parle des libéraux. L'électorat de droite et d'extrême-droite n'a pas pour critère le libéralisme. Beaucoup, surtout ceux qui votent FN sont d'ailleurs des anti-libéraux primaires. Lien vers le commentaire
Tremendo Posté 25 juin 2012 Signaler Share Posté 25 juin 2012 Si même ici on est obligé de défendre le salaire complet, on est mal barré… Le salaire complet ne règlera pas le problème des excès salariaux par rapport à la productivité des entreprises, ce n'est pas une découverte. Il doit d'abord donner la liberté de choix en matière d'assurances sociales et surtout faire prendre conscience à quel point la sécurité sociale étatique nous coûte. Et surtout il permet aux gens de mieux allouer leurs ressources et donc d'épargner davantage, ce qui est très bon pour l'économie à long terme. Lien vers le commentaire
Bisounours Posté 25 juin 2012 Signaler Share Posté 25 juin 2012 Euh… la loi sur l'autonomie des universités, c'est quand même une bonne amorce libérale, prise par un gouvernement de droite et j'espère bien que le gouvernement de Flanby va pas revenir dessus Lien vers le commentaire
poney Posté 25 juin 2012 Signaler Share Posté 25 juin 2012 Euh… la loi sur l'autonomie des universités, c'est quand même une bonne amorce libérale, prise par un gouvernement de droite et j'espère bien que le gouvernement de Flanby va pas revenir dessus J'en doute, les profs sont déjà au taquet. Lien vers le commentaire
yiggles Posté 25 juin 2012 Signaler Share Posté 25 juin 2012 Je parle des libéraux. L'électorat de droite et d'extrême-droite n'a pas pour critère le libéralisme. Beaucoup, surtout ceux qui votent FN sont d'ailleurs des anti-libéraux primaires. Non, je lis en ce moment le livre de Jacques Bompard (ancien cadre du FN, maire d'Orange depuis 1995 qui vient d'être élu député indépendant) et c'est loin d'être un anti-libéral primaire. Il est protectionniste, mais aussi anti-étatiste et concrètement il a mené une politique libérale dans sa ville (baissant régulièrement les impôts). C'est Marine Le Pen qui est complètement à la masse avec son programme socialo-étatiste, tous les sondages montrent que ses électeurs sont en réalité peu attirés par ses thèses économiques et se déterminent surtout sur les questions d'immigration et d'insécurité. Lien vers le commentaire
Chitah Posté 25 juin 2012 Signaler Share Posté 25 juin 2012 Non, je lis en ce moment le livre de Jacques Bompard (ancien cadre du FN, maire d'Orange depuis 1995 qui vient d'être élu député indépendant) et c'est loin d'être un anti-libéral primaire. Il est protectionniste, mais aussi anti-étatiste et concrètement il a mené une politique libérale dans sa ville (baissant régulièrement les impôts). Ce que tu écris est vague et indémontrable, c'est une variation de "j'aime bien Jacques Bompard et je vais essayer de le présenter sous un jour favorable à liberaux.org". Un truc plus précis en revanche : http://www.francesoir.fr/actualite/politique/marine-pen-annule-son-rendez-vous-avec-jacques-bompard-suite-un-rapport-chambre-regionale-des-comptes-148406 Lien vers le commentaire
poney Posté 25 juin 2012 Signaler Share Posté 25 juin 2012 Il va à Spa et il aime les cigares, c'est donc un homme de gout. C'est déjà ça. Lien vers le commentaire
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