La théorie des cordes

[Gio]

J'ai hésité à poster ça dans "Philosophie et métaphysique" parce que pour le moment on est un peu à mi-chemin….mais bon.

Connaissez-vous la théorie des cordes ? (Parfois appelée "théorie du tout".)

http://www.dailymotion.com/video/xhzi7_ce-queinstein-ne-savait-pas-encore

http://www.dailymotion.com/video/xi111_ce-qu-einstein-ne-savait-pas-encore_news

Troisième et dernière partie

Personnellement je trouve ça fascinant, bien qu'il soit assez difficile de se faire un avis là dessus.

[Mathieu_D]

On est encore loin d'une théorie de la gravitation quantique. Espérons.

[neuneu2k]

NSFW:

[Gio]

Mathieu D > Tu as regardé un doc de plus de 2h00 en moins de 7 minutes ! On est pas dans le même référentiel.

[Mathieu_D]

Je n'ai pas regardé les vidéos. La théorie des cordes est quand même très connue (dans les grandes lignes, hein) , je peux en dire deux mots.

[Sous-Commandant Marco]

Tout ça est difficile à débrouiller et le documentaire ne permet pas de savoir qui tire les ficelles. Les cordes à neuneu(2k) ne font pas grimper aux rideaux.

Si j'en crois Lee Smolin, la théorie des cordes est une pure construction intellectuelle qui n'a jamais reçu aucune confirmation expériementale. Mais une interview récente de Carlo Rovelli indique que la camp de la gravitation quantique à boucles et le camp des cordistes ont enterré la hache de guerre.

[Gio]

Si j'en crois Lee Smolin, la théorie des cordes est une pure construction intellectuelle qui n'a jamais reçu aucune confirmation expériementale.

C'est ce qui est expliqué dans le docu. Il y a beaucoup d'hypothèses non-vérifiées. Mais ils donnent aussi des éléments allant dans le sens de sa véracité.

Steven Weinberg, prix nobel de physique, dit que ce n'est jamais arrivé qu'une théorie ayant le genre d'attrait mathématiques qu'exerce la théorie des cordes se révèle totalement fausse.

[ShoTo]

gio : Tu devrais vraiment lire le bouquin de Lee Smolin.

[Ray]

Si j'en crois Lee Smolin, la théorie des cordes est une pure construction intellectuelle qui n'a jamais reçu aucune confirmation expériementale.

Smolin dit aussi qu'il n'y a pas une théories des cordes, mais des théories des cordes. 10^600 théories des cordes pour être exact.

Ce qui fait qu'aucune expérience n'arrivera jamais à falsifier les théories des cordes. Il y aura toujours plein de théories des cordes compatibles avec n'importe quel résultat expérimental que ce soit. Bref, la théorie des cordes n'est pas falsifiable, elle n'est donc pas scientifique à l'aune de ce critère.

[Mathieu_D]

Aux dernières on arrive bien à modéliser pleins de trucs avec les supercordes.

Le seul problème, c'est qu'on n'a pas encore vu la queue d'une de ces cordes.

[Ray]

Aux dernières on arrive bien à modéliser pleins de trucs avec les supercordes.

Cela revient à utiliser un modèle qui a des marges d'erreur infinies. Heureusement qu'on arrive à modéliser des trucs avec…

[Gio]

Smolin dit aussi qu'il n'y a pas une théories des cordes, mais des théories des cordes. 10^600 théories des cordes pour être exact.

Dans le docu ils disent qu'il y a 5 théories des cordes, mais qu'elles peuvent s'accorder par la théorie M de Edward Witten.

Le seul problème, c'est qu'on n'a pas encore vu la queue d'une de ces cordes.

Bin, c'est normal.

[Skit]

Si j'en crois Lee Smolin, la théorie des cordes est une pure construction intellectuelle qui n'a jamais reçu aucune confirmation expériementale. Mais une interview récente de Carlo Rovelli indique que la camp de la gravitation quantique à boucles et le camp des cordistes ont enterré la hache de guerre.

Source? Ca m'intéresse fort.

Sinon, le problème des super string theories c'est qu'on ne peut ni les confirmer ni les infirmer. Néanmoins, si la particule trouvée récemment s'avère bel et bien être le boson de Higgs, ce qu'on ne sait pas encore, ça embêtera pas mal les physiciens qui ont tendance à rajouter n dimensions à notre univers et à les replier sur elles-mêmes en ce compris les super string theorists et, évidemment, les M-theorists car ça ramènera cet ajout dimensionnel à une pure astuce mathématique qui ne s'appuie sur rien de connu à ce jour.

[Ray]

Dans le docu ils disent qu'il y a 5 théories des cordes, mais qu'elles peuvent s'accorder par la théorie M de Edward Witten.

Comme il a déjà été dit, si cela t'intéresses tu devrais vraiment lire le livre de Smolin Rien ne va plus en physique.

Par rapport à ce documentaire, cela s'éloigne davantage de la méthode Coué. Et bien évidemment, comme c'est un livre, le sujet est traité de manière plus extensive.

En attendant, en voici un extrait :

Une partie des raisons pour lesquelles la théorie des cordes ne produit pas de prédictions nouvelles, est qu’elle se décline elle-même dans un nombre infini de versions. Même si nous posons comme contrainte de ne considérer que les théories qui s’accordent aux faits expérimentaux fondamentaux concernant notre univers, tels que sa taille et l’existence de l’énergie noire, il nous reste encore au moins 10^500, c’est-à-dire un nombre où 1 est suivi de 500 zéros, davantage que le nombre d’atomes existant dans la partie connue de l’univers. Avec un nombre de théories aussi grand, il n’y a que très peu d’espoir que nous puissions identifier le résultat d’une expérience qui ne serait pas explicable par l’une de ces théories. Ainsi, quel que soit le résultat expérimental, la théorie des cordes ne pourra jamais être réfutée. Mais l’inverse est également vrai : aucune expérience ne pourra, non plus, démontrer que la théorie des cordes est vraie.

Ma mémoire m'a trahi c'est 10^500 et non 10^600.

[Calembredaine]

Connaissez-vous la théorie des cordes ? (Parfois appelée "théorie du tout".)

Un mois de cours surréaliste où j'avais l'impression d'être sur un autre planète. Rien compris. Mais alors rien du tout.

[Gio]

Un mois de cours surréaliste où j'avais l'impression d'être sur un autre planète. Rien compris. Mais alors rien du tout.

Dans le docu c'est bien expliqué et très accessible. Même si je suppose que ça ne va pas au plus profond de la théorie, ça reste une explication pour le grand public. Moi en tant que "grand public" de la physique, ça me semble assez complet (il y passent plus de 2h) et bien fait. Même les controverses sur cette théorie sont évoqués.

La quasi-totalité de la première partie est "juste" une présentation (bien foutue aussi) de la théorie de la relativité générale et de la mécanique quantique dont la compréhension est nécessaire à la théorie des cordes.

[Chitah]

Un mois de cours surréaliste où j'avais l'impression d'être sur un autre planète. Rien compris. Mais alors rien du tout.

Ah bon, pour les histoires de dimension, on t'a pas parlé du funambule et de la fourmi.

[Sous-Commandant Marco]

Source? Ca m'intéresse fort.

C'est dans Ciel & Espace de ce mois d'août. Je vais essayer de retrouver la citation exacte.

EDIT:

Ciel & Espace: Les tensions sont parfois vives entre les cordistes et les bouclistes. Pour quelles raisons d'après vous ?

Carlo Rovelli: Elles ont été très vives, mais aujourdhui, cela va beaucoup mieux ! Il faut comprendre qu'il s'agit de deux communautés venant d'horizons différents. Les cordistes sont des physiciens des hautes énergies, familiers de la mécanique quantique, tandis que les bouclistes (beaucoup moins nombreux !) sont des spécialistes de la relativité générale. Chaque communauté regarde le problème de la gravité quantique sous des angles très différents, les uns soupçonnant les autres de ne rien comprendre à leur théorie fétiche. Personnellement, ce que je reprocherais aux cordistes, c'est d'avoir eu tendance, par le passé, à présenter leur théorie comme établie. Si j'adoptais la même attitude et que j'affirmais que l'Univers est constitué de minuscules boucles, ce serait malhonnête. Pour le moment, ni l'une ni l'autre de ces théories n'ont été confirmées par l'expérience et l'observation. Ce ne sont que des hypothèses.

[Nicolas Azor]

A noter que la théorie des cordes fait partie des sujets du cours de physique de Léonard Susskind offert par l'université de Stanford sur youtube:

25haxRuZQUk

Je n'ai pas encore regardé mais j'ai suivi les cours de cosmologie et de physique classique et c'était passionnant et très clair. J'espère que le cours sur la théorie des cordes sera aussi bien (le cours de méca Q m'a un peu déçu par contre).