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poney

Belgique, garnaalkroketten, stoemp & mitraillette

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il y a 2 minutes, frigo a dit :

Surtout si la Suisse était divisée par nationalités on aurait un très gros canton allemand qui écraserait les autres.

Déjà que la taille du canton de Berne a posé des problèmes au cours de l'Histoire...

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il y a 10 minutes, poney a dit :

 

Je connais mal la Suisse mais c'est l'impression que j'ai oui, tout à fait.

 

 

Oui, c'est vrai.

Mais on fait tout à l'envers dans ce pays à la con : on parle de supprimer les provinces (grosso modo l'équivalent des départements en France) alors qu'il faudrait faire l'inverse et leur donner plus de pouvoir, et supprimer les régions. Bref, redescendre le pouvoir d'un échelon et pas le faire remonter...

 

Sauf que c'est "impossible" dans un contexte ou les provinces francophones et neerlandophones finiront in fine par voter en bloc, donc inutile.

 

Pas évident j'ai lu des analyses qui disaient que par exemple en Suisse on "se ressent" plus comme vaudois ou zurichois que comme francophone ou germanophone.

 

Et toi ? Tu es pour la Belgique ? Une Wallonie indépendante ? 

 

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Je n'ai pas de conviction ancrée à ce sujet, j'aime bien la Belgique, je n'ai rien contre les Flamands, je me sens à la fois proche et étranger à eux. Je serais triste si ça disparaissait.
Vivre à Bruxelles depuis 15 ans m'a plutôt éloigné des Wallons qui sont fondamentalement des foutus étatistes peureux pleurnichards et sans vision, je préfère la mentalité flamande à bien des égards...mais je reste indécrottablement un wallon.

Je me sens Européen aussi, tout comme je sens Belge, Bruxellois, Wallon, Ardennais, proche des germanophones par mon grand-père maternel. Je ne me sens pas exclusivement l'un ou l'autre, je me sens européen face à un américain, belge face à un français, wallon face à un flamand, bruxellois face à un wallon, ardennais face à un borain, liègeois face à un carolo, ... jusqu'au haut du village ou j'ai grandi par rapport à ceux du bas. C'est segmenté. Et pas que par opposition, je me sens européen quand je suis en réunion comme cé'tait le cas hier, avec un groupe d'italiens, de crétois, de français et de suedois. Ca marche aussi par reconnaissance mutuelle.

 

Politiquement, je voudrais surtout que ça soit moins interventionniste, l'échelle m'importe peu.

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il y a une heure, frigo a dit :

j'ai lu des analyses qui disaient que par exemple en Suisse on "se ressent" plus comme vaudois ou zurichois que comme francophone ou germanophone.

C'est tout à fait vrai, ne serait-ce que parce que les parlers alémaniques suisses ne sont pas vraiment de l'allemand. :lol: Après tout, on ne se comprend souvent même pas entre cantons "bourbines" sans passer par du Hochdeutsch, d'où l'impossibilité pour eux de construire réellement une identité commune. Pour les romands, c'est différent : les parlers sont largement intercompréhensibles, et surtout ils ont beaucoup plus convergé vers le français standard (avec quelques exceptions pour certains coins reculés) ; mais la création d'une identité commune est rendue difficile par différents facteurs, à commencer par les exceptions du Jura (le parler du Jura suisse est une langue d'Oïl, alors que le reste des parlers français de Suisse sont issus du francoprovencal, ce qui explique entre autres que l'accent du Jura est radicalement différent des autres accents suisses) et de Genève (dont beaucoup de gens se demandent encore ce qu'elle fout en Suisse).

 

Et puis bon, la Suisse a gardé un système de "lieu d'origine" pour un certain nombre de questions fiscales et juridiques, ça aide.

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1 minute ago, Rincevent said:

C'est tout à fait vrai, ne serait-ce que parce que les parlers alémaniques suisses ne sont pas vraiment de l'allemand. :lol: Après tout, on ne se comprend souvent même pas entre cantons "bourbines" sans passer par du Hochdeutsch, d'où l'impossibilité pour eux de construire réellement une identité commune. Pour les romands, c'est différent : les parlers sont largement intercompréhensibles, et surtout ils ont beaucoup plus convergé vers le français standard (avec quelques exceptions pour certains coins reculés) ; mais il faut toutefois noter les exceptions du Jura (le parler du Jura suisse est une langue d'Oïl, alors que le reste des parlers français de Suisse sont issus du francoprovencal, ce qui explique entre autres que l'accent du Jura est radicalement différent des autres accents suisses) et de Genève (dont beaucoup de gens se demandent encore ce qu'elle fout en Suisse).

 

Et puis bon, la Suisse a gardé un système de "lieu d'origine" pour un certain nombre de questions fiscales et juridiques, ça aide.

 

M'est avis que beaucoup de Suisses rêvent d'échanger avec lea France Genève contre la Haute-Savoie. Pas fous, les frouzes refusent.

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Le wallon c'est pas homogène non plus.

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Ben non, je parle a peu près le Wallon liègeois (en fait ... sa sous-version vervietoise), je ne sais pas parler wallon avec un namurois ou un carolo, une bonne partie diffère.
Puis y a les picards, que par la beauté de l'administration, on a renommé "wallonie picarde", un oxymore. Puis les autres, les gaumais par exemple. Mon grand père maternel parlait aussi le francique, sorte d'allemand bâtard, effet collatéral du "kulturkampf" de Bismark.

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15 hours ago, poney said:

Sauf que c'est "impossible" dans un contexte ou les provinces francophones et neerlandophones finiront in fine par voter en bloc, donc inutile.

 

N'est-ce pas un problème indépendant du choix de revitaliser les provinces au détriment des régions, vu que les circonscriptions électorales pour les élections fédérales sont déjà globalisées au niveau des provinces (sauf exception pour Bruxelles qui est séparée du Brabant Flamand) ? À moins d'en même temps faire une circonscription fédérale unique, qui supprimerait beaucoup de problèmes, mais n'a jamais gagné de traction sans que je comprenne vraiment pourquoi.

L'avantage des provinces, c'est surtout que si Charleroi et Liège veulent établir leur petit paradis communiste, ça foutra globalement plus la paix aux frontaliers arlonais ou aux navetteurs du BW, tout en étant beaucoup plus simple de faire de foutre en l'air la Fédération Wallonie-Bruxelles qui ne sert globalement à rien. 10 provinces, un district fédéral à Bruxelles (ou 11 provinces, on s'en cogne), ça simplifie beaucoup les choses...

 

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C'est possible, mais je pense que c'est beaucoup du wishfull thinking 

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Le 27/05/2019 à 16:35, poney a dit :

Je n'ai pas de conviction ancrée à ce sujet, j'aime bien la Belgique, je n'ai rien contre les Flamands, je me sens à la fois proche et étranger à eux. Je serais triste si ça disparaissait.
Vivre à Bruxelles depuis 15 ans m'a plutôt éloigné des Wallons qui sont fondamentalement des foutus étatistes peureux pleurnichards et sans vision, je préfère la mentalité flamande à bien des égards...mais je reste indécrottablement un wallon.

Je me sens Européen aussi, tout comme je sens Belge, Bruxellois, Wallon, Ardennais, proche des germanophones par mon grand-père maternel. Je ne me sens pas exclusivement l'un ou l'autre, je me sens européen face à un américain, belge face à un français, wallon face à un flamand, bruxellois face à un wallon, ardennais face à un borain, liègeois face à un carolo, ... jusqu'au haut du village ou j'ai grandi par rapport à ceux du bas. C'est segmenté. Et pas que par opposition, je me sens européen quand je suis en réunion comme cé'tait le cas hier, avec un groupe d'italiens, de crétois, de français et de suedois. Ca marche aussi par reconnaissance mutuelle.

 

Politiquement, je voudrais surtout que ça soit moins interventionniste, l'échelle m'importe peu.

 

 

En tant que personne d'origine étrangère, je n'ai pas trop à me plaindre d'avoir le droit de vivre ici, par contre si il y a bien une chose que je n'apprécie guère chez les "Wallons", c'est ça : "foutus étatistes peureux pleurnichards et sans vision"

 

Ayant une formation d'informaticien généraliste, j'ai fait mon stage en web-dev (NodeJS Angular ...), je postule pour un emploi en Help-Desk et là, le recruteur me regarde complètement ahuri : "Mais qu'est-ce que vous êtes ici ?".

Sans parler du fait que pour n'importe quoi, il faut justifier 2 ans d'expérience au minimum dans ton secteur, sur ton langage/framework/logiciel bien précis sans quoi bien sûr tu ne pourrais pas accomplir la tâche demandée.

Tout le monde vit aux crochets de l'Etat même les "entrepreneurs", quand tu veux te lancer, on te parle des "bourses" ou subsides de la Région Wallonne plutôt que des Business Angel, bien sûr, ils ont d'abord exigé qu'on leur forme totalement leurs employés, mais c'est pas suffisant, il faut aussi qu'ils soient parfaitement expérimentés sinon on prend pas.

 

Qu'on aime ou pas De Wever ou Macron, au moins, ils incarnent un "renouveau" dans leur paysage politique respectif, en Wallonie, on a les mêmes partis depuis ma naissance, si ce n'est que le PTB a viré son stalinisme complètement archaïque pour nous faire du Tsipras.

 

La Wallonie, c'est paraît-il une dette équivalent à 184% d'une année de PIB et  plus de 10 % de déficit public.

 

 

 

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On 5/27/2019 at 10:35 PM, poney said:

... j'aime bien la Belgique...

la Belgique telle qu'elle est, humainement et culturellement, est un trésor vivant ; chaque jour où elle survit est une bénédiction

 

Quand dans les groupes belges expats lointains je dis, c'est un pays génial, les villes, les gens, l'humour, l'ingénierie, ils me regardent incrédulement et se demandent si je me moque d'eux comme un Français de base. Les Belges n'osent pas réaliser la richesse (hors économie finance) de leur pays

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Il y a 5 heures, Zmaj a dit :

 

La Wallonie, c'est paraît-il une dette équivalent à 184% d'une année de PIB et  plus de 10 % de déficit public

Et rapport a ce que tu disais, le plus haut taux d'Europe de chômeurs étrangers. On emmerde le monde et on se plaint des conséquences. 

 

Le vrai problème des wallons c'est d'être les provinciaux d'un pays provincial. Aucune vision, aucun goût, aucune idée alternative, le vote wallon n'est que le reflet de ça. 

 

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https://www.lalibre.be/regions/bruxelles/derapage-budgetaire-graves-dysfonctionnements-de-gestion-l-agence-regionale-bruxelles-proprete-est-en-piteux-etat-5d1991009978e215c730b6da

 

+20% de masse salariale, apparement de manière non autorisée....

l’administrateur et le ministre se renvoient la balle... tous deux PS dans ce cas-ci.

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      Vous avez acces a des aides pour refaire votre CV, mais je vois que votre CV est tres bien fait, donc je ne pense pas que vous en ayez besoin.
      Si dans 3 mois vous ne pouvez pas prouver que vous avez fait cela, vous aurez un premier avertissement, si 3 mois c'est pareil vous perdrez vos droits au chomage  (et vous dependrez alors du CPAS (+/- le RSA belge)"
       
      J'ai donc envoye des tas de mail, je les ai imprime (le genre de trucs pas du tout falsifiable, soit dit en passant), j'ai aussi imprime mes confirmations d'inscription sur des sites de recherche d'emploi et apres trois mois je me suis refait recontroler.
       
      Comme j'avais envoyé un peu plus d'un CV par semaine (ce qui personnelement me donnait l'impression de glander), il m'ont dit que j'etais un chomeur exemplaire et m'ont foutu la paix en m'annoncant que du coup le prochain controle serait dans un an, si je n'ai pas trouve de boulot d'ici la. Et bien dans ces conditions la, il y a un milliers de connards (sur a peu pres 150 000 demandeurs d'emplois en Wallonie) qui ont reussi a se faire exclure du chomage.
       
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      Aujourd'hui, 10 mois apres, il a libere avec un bracelet electronique.
       
      Lors de sa defense il a declare que ce n'est pas vraiment lui, un demon s'est empare de lui.
      Plus tard il a parlé de légitime défense.
       
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      Perso, je n'arrive pas a comprendre comment c'est possible
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