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Cherche une citation et sa référence

Katanga

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Katanga

Katanga

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Salut à tous,

il y a une citation dont je me souviens à peu près, mais sur laquelle je ne parviens pas à mettre précisément la main.

Elle dit, en gros :

Que l'Etat ne s'occupe que de cela : liberté, sécurité ; mais pour le reste, qu'il ne prétende pas se charger de nous rendre heureux, nous trouverons bien notre bonheur nous-mêmes.

Je crois que c'est de Benjamin Constant ou de Condorcet. Ou peut-être d'un de leurs contemporains, puisque je n'en trouve aucune trace sur le Net.

Si quelqu'un voit de quoi il est question… :doigt:

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FabriceM

FabriceM

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Deux qui s'en rapprochent :

Condorcet

« Il est aisé de prouver que les fortunes tendent naturellement à l'égalité, et que leur excessive disproportion, ou ne peut exister, ou doit promptement cesser, si les lois civiles n'établissent pas des moyens factices de les perpétuer et de les réunir; si la liberté du commerce et de l'industrie fait disparaître l'avantage que toute loi prohibitive, tout droit fiscal donnent à la richesse acquise; si des impôts sur les conventions, les restrictions mises à leur liberté, leur assujettissement à des formalités gênantes, enfin l'incertitude et les dépenses nécessaires pour en obtenir l'exécution n'arrêtent pas l'activité du pauvre, et n'engloutissent pas ses faibles capitaux; si l'administration publique n'ouvre point à quelques hommes des sources abondantes d'opulence, fermées au reste des citoyens; si les préjugés et l'esprit d'avarice, propre à l'âge avancé, ne président point aux mariages; si, enfin, par la simplicité des moeurs et la sagesse des institutions, les richesses ne sont plus des moyens de satisfaire la vanité ou l'ambition, sans que cependant une austérité mal entendue, ne permettant plus d'en faire un moyen de jouissances recherchées, force de conserver celles qui ont été une fois accumulées. »

Source & wiki

Bastiat :

  • « N'attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité, et bien voir qu'on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. »

Source & Wiki

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Rincevent

Rincevent

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Salut à tous,

il y a une citation dont je me souviens à peu près, mais sur laquelle je ne parviens pas à mettre précisément la main.

Elle dit, en gros :

Je crois que c'est de Benjamin Constant ou de Condorcet. Ou peut-être d'un de leurs contemporains, puisque je n'en trouve aucune trace sur le Net.

Si quelqu'un voit de quoi il est question… doigt.gif

Constant. De mémoire, dans ses Principes de Politique (ce qui veut dire qu'il l'a sans doute repris dans d'autres oeuvres). Cité chez Nicomaque : "Que l’autorité se borne à être juste, nous nous chargeons de notre bonheur".

Et en effet, ta mémoire a substitué la première partie par la phrase bien connue de Bastiat, comme l'écrit FabriceM.

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Katanga

Katanga

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Il y a une autre citation que j'ai lu quelque part (peut-être sur Contrepoints), et qui dit à peu près, en parlant du marxisme : "c'est à l'individu en gros que l'on vend le génocide au détail".

Si ça dit quelque chose à quelqu'un…

J'aime ton avatar.

Tiens, un connaisseur. B)

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Rincevent

Rincevent

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Il y a une autre citation que j'ai lu quelque part (peut-être sur Contrepoints), et qui dit à peu près, en parlant du marxisme : "c'est à l'individu en gros que l'on vend le génocide au détail".

Constant, toujours lui. Dans ses Principes de Politique, encore une fois.

Et c'est "C'est au peuple en masse que l'on offre l'holocauste du peuple en détail". :)

Il faut lire Constant dans le texte, tu sais. C'est vraiment génial.

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PABerryer

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Il y a des choses très intéressantes chez lui (en particulier sa théorie du pouvoir neutre) mais bon pour un libéral opposé à Bonaparte rallier ce dernier durant les Cents jours laisse à penser qu'il manquait de clairvoyance à son époque.

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Rincevent

Rincevent

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Il y a des choses très intéressantes chez lui (en particulier sa théorie du pouvoir neutre) mais bon pour un libéral opposé à Bonaparte rallier ce dernier durant les Cents jours laisse à penser qu'il manquait de clairvoyance à son époque.

Sa faiblesse a toujours été de croire en la bonne fois des gens qui lui faisaient des promesses. Ce n'est pas vraiment un défaut.

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PABerryer

PABerryer

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Je veux bien mais bon pour les 100 jours cela fait tâche sur son CV. La plus part de ceux qui se sont ralliés à Napoléon sont l'armée et ses fanatiques. Les plus lucides sont restés chez eux ou ont rejoint Louis XVIII à Gand. On a d'ailleurs payé fort cher cette folie (occupation militaire, indemnité de 700 millions et retour aux frontières de 1789), quel dommage que Constant s'y soit autant perdu en rédigeant les Actes Additionnels aux Constitutions de l'Empire (rédaction qui à fort déplu au petit corse mais il n'a pas eu le temps de revenir dessus).

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Rincevent

Rincevent

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quel dommage que Constant s'y soit autant perdu en rédigeant les Actes Additionnels aux Constitutions de l'Empire (rédaction qui à fort déplu au petit corse mais il n'a pas eu le temps de revenir dessus).

Et si le nabot corse était revenu sur la Benjamine, Constant aurait claqué la porte aussi sec.

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PABerryer

PABerryer

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Il y a un ouvrage fort intéressant sur les 100 jours de Waresquiel: Cent Jours : la tentation de l'impossible, mars-juillet 1815. Il montre bien à quel point ce fut une période étrange entre espoir et certitude que la fin de Napoléon serait inéluctable.

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  • 5 years later...
RaHaN

RaHaN

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Plutôt qu'ouvrir un nouveau fil, je poursuis sur celui-ci. Je suis à la recherche d'une citation. (J'annonce direct, c'est du style "je cherche une musique qui commence par "tin nin nin", vous l'avez ?")

 

Alors c'est de Nietzsche pour pas changer, à propos de la vie. Dans un premier temps il condamne le pessimisme de la vie actuelle pour faire éclater la joie de la Vie dans la deuxième partie de la phrase.

J'ai que ça comme souvenir. Je m'excuse par avance auprès de ceux, si y en a, qui vont ressentir un inconfort à l'avoir sur le bout de la langue.

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Rübezahl

Rübezahl

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Le 23/05/2018 à 21:45, Restless a dit :

Plutôt qu'ouvrir un nouveau fil, je poursuis sur celui-ci. Je suis à la recherche d'une citation. (J'annonce direct, c'est du style "je cherche une musique qui commence par "tin nin nin", vous l'avez ?")

Alors c'est de Nietzsche pour pas changer, à propos de la vie. Dans un premier temps il condamne le pessimisme de la vie actuelle pour faire éclater la joie de la Vie dans la deuxième partie de la phrase.

 

https://uplib.fr/wiki/Nietzsche je te laisse chercher.

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  • 3 years later...
RaHaN

RaHaN

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Bon je déterre une nouvelle fois ce topic, et c'est peut-être également pour une citation du Frédo. L'idée générale de la citation convoitée ce soir est de dire, en gros, qu'il faut davantage apprécier la contradiction qu'apporte son voisin, plutôt que sa validation de nos propos. Après, si ça n'est pas de lui, mais que l'idée est là, ça me va.

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PABerryer

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Le 10/10/2012 à 23:33, Rincevent a dit :

Et si le nabot corse était revenu sur la Benjamine, Constant aurait claqué la porte aussi sec.

 

Probablement. Au fond, Constant est le 1er libéral cocufié par les promesses d'un homme politique moderne.

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Rincevent

Rincevent

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il y a 1 minute, PABerryer a dit :

Oui, dans le sens post 1789.

Voilà. On notera qu'il n'aura pas fallu bien longtemps après cette date pour qu'un libéral se fasse berner.

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TODA

TODA

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15 hours ago, RaHaN said:

Bon je déterre une nouvelle fois ce topic, et c'est peut-être également pour une citation du Frédo. L'idée générale de la citation convoitée ce soir est de dire, en gros, qu'il faut davantage apprécier la contradiction qu'apporte son voisin, plutôt que sa validation de nos propos. Après, si ça n'est pas de lui, mais que l'idée est là, ça me va.

Je sais que ce n'est pas la citation que tu recherches,  @RaHan    mais il existe en bouddhisme une notion, 

善知識, ぜんちしき, zenchishiki

correspondant au" véritable ami" qui est quelqu'un qui a la compassion et le courage de nous dire même les choses que nous préférerions ne pas entendre mais devons affronter si nous voulons nous développer et grandir humainement.

et son opposé, 

悪知識, あくちしき, akuchishiki

Le "mauvais ami " qui te parle doucereusement pour te tromper et te flatter , en te tenant des discours pleins d'artifices pour échapper aux conflits.

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PABerryer

PABerryer

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il y a 24 minutes, Rincevent a dit :

Voilà. On notera qu'il n'aura pas fallu bien longtemps après cette date pour qu'un libéral se fasse berner.

 

Techniquement, Constant s'est fait berné après la mise en place du Consulat qu'il a soutenu. Ce qui raccourci les délais et rend encore moins incompréhensible son attitude lors des 100 jours. Il n'est malheureusement que le 1er d'une longue lignée dont je fais partie.

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Rincevent

Rincevent

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il y a 9 minutes, PABerryer a dit :

Techniquement, Constant s'est fait berné après la mise en place du Consulat qu'il a soutenu. Ce qui raccourci les délais et rend encore moins incompréhensible son attitude lors des 100 jours.

Oui oui, c'est bien ce à quoi je pensais. ;) D'autant que le pardon c'est bien, mais on ne pardonne pas à quelqu'un qui ne s'amende pas ni ne demande pardon.

 

Le niveau de cocufiage des libéraux en politique a toujours été impressionnant.

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