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La Fnac est-elle fniquée ?


glandon

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Je me suis déjà demander 20x si ça pouvait pas être rentable comme bizness une boite de service après vente qui aurait des points d'accueil dans les grandes villes pour faire ce que les sites web ne font plus.

Le service serait financer par 1° une prime sur les extensions de garantie, 2° par le client lui même qui pourrait peut-être payer moi cher son envoi que s'il le fait lui même.

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Rah fuck, con de refresh.

@Chitah: pour Schumpeter, c'est bien pour ca que j'ai dit que c'etait une impression. Effectivement, ca parait condescendant, mais ce n'est pas mon genre et je m'en excuse.

Pour la Fnac, les francais sont juste (tres) lents a la détente. J'ai toujours acheté chez source A, j'ai pas envie de changer. Les anglais sont plus pragmatiques. Source B me propose 20% moins cher, j'achete chez source B. Un pote achete tous ses jeux videos sur amazon.co.uk. Pas fnac.fr. Pas amazon.fr. Mais bien amazon.co.uk. (malgré frais de port, malgré taux de change, malgré frais de change de la banque)

Que le Qatar finance a fonds perdu, premierement c'est un Etat (dans la catégorie je sais pas investir, les politiques sont extremement forts, c'est pas toi qui vas me contredire ;) ), et deuxiemement on se doute bien qu'entre le fonds pour les banlieues, le PSG, l'immobilier parisien et la Fnac, que non seulement tout ca pue l'investissement foireux mais que surtout tout est lié et tout est copinage…

Je me suis déjà demander 20x si ça pouvait pas être rentable comme bizness une boite de service après vente qui aurait des points d'accueil dans les grandes villes pour faire ce que les sites web ne font plus.

Le service serait financer par 1° une prime sur les extensions de garantie, 2° par le client lui même qui pourrait peut-être payer moi cher son envoi que s'il le fait lui même.

Clairement une idée de business. Un besoin, un service, une offre, une demande.

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@Chitah: pour Schumpeter, c'est bien pour ca que j'ai dit que c'etait une impression. Effectivement, ca parait condescendant, mais ce n'est pas mon genre et je m'en excuse.[/Quote]

Pas grave je voulais juste le mentionner.

Pour la Fnac, les francais sont juste (tres) lents a la détente.

Je pense qu'ici, on touche très EXACTEMENT le point clé.

En quoi l'achat sur le web est FORCEMENT le futur?

Prenons un exemple simple : l'eau.

Il y a longtemps, eau difficile à trouver, chacun se démerde. Division du travail aidant, paf, création spontanée du métier de porteur d'eau.

Pas de chance, un jour le tuyau est inventé, la canalisation d'eau courante est inventée. Cela met X temps à se diffuser (en Occident), et ainsi tout le monde est équipé. Plus jamais les gens n'utiliseront d'eau autrement que sortant d'un robinet, plus jamais les individus n'auront à aller chercher leur eau eux-mêmes.

On ne peut affirmer cela que si on n'a jamais mis les pieds dans un supermarché, et qu'on n'a jamais remarqué l'existence de Evian ou de Contrex. Ces deux sociétés ne sont finalement que des porteurs d'eau, certs plus rapides et plus efficaces que leurs collègues du Moyen Age, mais ce ne sont que des porteurs d'eau.

Est-ce que cette petite histoire fait tilt chez quelqu'un. :online2long:

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(…)

Pour ce qui est de la fnac en particulier, leur mode de communication m'a toujours insupporté. Pseudo-agitateur d'idée façon Banal+ / Labération / Apple think different ( :dentier: ), un pédégé issu des élites les plus conniventes qui puissent être … alors oui on est tenté de croire qu'il y a une forme de justice derrière tout ça, mais ce n'est qu'une illusion !

(…)

Comme Chitah je pense que la Fnac a encore le potentiel de gagner de l'argent. (j'ai des échos ce sont des clients)

(…)

Briseurs de rêve !

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En gros seule la majorité des DVD se vendront sur internet et pas la totalité, laissant de l'espoir a la Fnac?

Franchement j'en suis pas convaincu.

Voire meme, je pense que ce débat va peut-etre se faire clouer le bec par encore un autre phenome du oueb (salaud d'internet!)

La dématérialisation va finir d'achever le DVD en lui-meme. Plus de support. Que du flux. Pouf. Que des p'tites zondes qui nous transpersent le corps.

La VHS a vécu 30 ans. Fin des années 70, fin des années 2000 (et encore, je suis généreux sur les dernieres années). Le DVD, j'ai du mal a le voir vivre jusqu'a l'horizon 2030.

L'eau c'est un business concret, c'est pas quelque chose que tu peux dématérialiser. Acheter un frigo ou un écran plat ou un laptop, oui, ca ca continuera d'exister, c'est pas un achat compulsif (enfin pas forcément), tu vas chez Darty pour te renseigner, c'est un truc que tu achetes pas comme ca, pouf, a la legere, tu fais un investissement sur 5 ans. Tu vas pas non plus acheter une voiture sur internet. Donc l'achat sur internet ne va pas remplacer tout.

Il y a 30 ans, on aurait expliqué ce qu'est un iPhone, youporn et l'achat en ligne, les gens auraient rigolé. Mais p'tet que dans 50 ans on téléchargera sa voiture. Avec les imprimantes 3D.

Who knows? Who the fuck knows?

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On ne peut affirmer cela que si on n'a jamais mis les pieds dans un supermarché, et qu'on n'a jamais remarqué l'existence de Evian ou de Contrex. Ces deux sociétés ne sont finalement que des porteurs d'eau, certs plus rapides et plus efficaces que leurs collègues du Moyen Age, mais ce ne sont que des porteurs d'eau.

Est-ce que cette petite histoire fait tilt chez quelqu'un. :online2long:

ça fait tilt, ça me rappelle les vendeurs d'eau de la Place Jema El fna !

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Je serais assez d'accord avec Cheetah sur le coup. Il y a des trucs que certaines personnes (mais pas tout le monde évidemment) voudront toujours voir ou comparer, même avec les conseils d'un vendeur incompétent, avant d'acheter. Les ordinateurs portables, les écrans plats, les livres en font partie. Je lisais quelque part que les liseuses numériques représentent moins de 5% du marché du livre en France. Et puis il y a les achats d'impulsion: on a envie d'aller faire un tour au centre-ville, au déjeuner ou le samedi, on passe faire un tour à la FNAC parce qu'elle est dans le coin et hop, on voit un livre qui plait et on l'achète, même s'il est moins cher sur Internet, parce qu'on l'a tout de suite ou bien, comme souvent dans mon cas, parce qu'on a peur de ne pas le retrouver ensuite. Pour un achat ciblé (on sait précisément ce qu'on veut, on connaît précisément le titre d'un livre, etc.) évidemment l'E-commerce est imbattable mais quand on chine, ce n'est pas si évident. En revanche, je pense que la FNAC devra sans doute se concentrer sur les zones les plus porteuses et réduire sa voilure.

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En fait les magasins physiques ont deux avantages qu'ils devront soigner pour survivre:

1- le stock. Comme le fait remarquer Chitah, cela permet de ne pas attendre. C'est très important.

Cependant, le stock ça coute cher et travailler à flux tendu, c'était valable dans les années 80. Aujourd'hui avec Internet, c'est la mort assurée de ne pas avoir de stock.

2- Le service. C'est le point le plus important et c'est sans doute ce qui fait le succès des Apple Store physiques. Et ce n'est pas en embauchant des "pousse-cartons" qui prennent les clients pour des gogos que les magasins physiques vont faire la différence.

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Et dernier point : on peut gagner beaucoup d'argent sur les marchés de niche.

C'est à dire ? Quel rapport avec la Fnac ?

Tu veux dire qu'elle devrait s'orienter vers des marchés de niche et vendre ce qu'on ne trouve pas ailleurs ?

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C'est à dire ? Quel rapport avec la Fnac ?

Tu veux dire qu'elle devrait s'orienter vers des marchés de niche et vendre ce qu'on ne trouve pas ailleurs ?

Par exemple sur la musique classique : il existe une petite franchise de détaillants de ce type, dont le nom ressemble à "Harmonia Mundi" mais je ne me souviens plus.

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Hayek's Plosive, lit l'article ci-dessous :

http://www.itespresso.fr/18-population-francaise-deconnectes-56565.html

S’appuyant sur des chiffres du CREDOC, l’étude souligne que 25% des foyers français n’ont toujours pas accès à Internet en 2012. Si l’on prend en compte les foyers les plus modestes (entendons ici des revenus inférieurs à 1 500 euros mensuels), cette proportion grimpe à 57%…

Toutefois, certains Français choisissent volontairement leur statut de « déconnecté », généralement dans une tranche d’âge de 25 à 50 ans.

Parmi cette population, l’étude de Havas Media France met en exergue que 65,2% des sondés* veulent désormais prendre une certaine distance vis-à-vis des nouvelles technologies.

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Le commerce de niche, oui. Mais dans ce cas c'est plus la Fnac. Ils gardent peut-etre le nom Fnac, mais ca n'a plus rien a voir avec la centrale de distribution de produits multimédia qu'on connait.

L'achat compulsif, non. Tu fais pas vivre une chaine de magasins sur la France entiere juste sur de l'achat compulsif le samedi en prévision d'une session DVD du dimanche soir.

Dans Paris, vers Beaubourg, je connais une petite boutique de DVD qui vend des films a prix discount. Pas les dernieres sorties, mais plus des vieux films ou des trucs moins connus. Lui il continuera de faire son beurre, mais en mode commerce de proximité, petite surface.

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Franchement, j'achète encore pas mal à la FNAC pour les achats culturels car j'ai assez d'argent pour ne pas pleurer si je paye 10€ de plus que sur le net, et parceque j'ai l'achat compulsif et que j'aime bien voir les choses. Pour les achats plus conséquent (télé, etc.) je regarde en magasin et j’achète sur le net car la différence de prix est conséquente.

Que l'activité de la FNAC baisse grandement, c'est une certitude, mais elle répondra toujours à un besoin (flaner dans les rayons, achat compulsif, et service en magasin physique) et devrait perdurer sur un marché plus petit.

Stratégiquement, il devrait s'inspirer des genius bar d'apple et devenir partenaire de grandes marques afin de proposer un service équivalent sur les produits Samsung/HTC/etc.

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Hayek's Plosive, lit l'article ci-dessous :

http://www.itespress...ctes-56565.html

Yep.

Bof, les sondages. Tous les ans t'avais droit au sondage "les Francais vont-ils moins dépenser a Noel", 65% disaient oui, et au final a Noel on battait des records. Bon, j'avais remarqué ca tous les ans entre 2005 et 2008, mais depuis ya eu la crise, ca a du changer. Et puis j'habite plus en France, donc je fais moins gaffe.

Apres, tu regardes les chiffres qu'ils donnent sur ceux qui sont réellement motivés pour etre déconnectés, 4 + 4 + 4 + 7 = 20% a la louche. Tu fais pas tenir une chaine de "magasins grands publics" si tu peux réellement t'appuyer que sur 20% de tes consommateurs. C'est pas viable sur le long terme.

Surtout si dans le tas tu comptes les minitelistes de plus de 60 ans qui se contentent de Motus a la télé. :D

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célèbre et influent

Ca se dit encore ? Ca fait tellement 2006… ;)

2- Le service. C'est le point le plus important et c'est sans doute ce qui fait le succès des Apple Store physiques. Et ce n'est pas en embauchant des "pousse-cartons" qui prennent les clients pour des gogos que les magasins physiques vont faire la différence.

C'est tellement pratique de pouvoir donner son clavier à un Apple Genius qui en nettoiera le sperme séché et le rendra avec un sourire obséquieux. :)

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Le commerce de niche, oui. Mais dans ce cas c'est plus la Fnac. Ils gardent peut-etre le nom Fnac, mais ca n'a plus rien a voir avec la centrale de distribution de produits multimédia qu'on connait.

L'achat compulsif, non. Tu fais pas vivre une chaine de magasins sur la France entiere juste sur de l'achat compulsif le samedi en prévision d'une session DVD du dimanche soir.

Dans Paris, vers Beaubourg, je connais une petite boutique de DVD qui vend des films a prix discount. Pas les dernieres sorties, mais plus des vieux films ou des trucs moins connus. Lui il continuera de faire son beurre, mais en mode commerce de proximité, petite surface.

Je ne cherche vraiment pas à esquiver en allant vers le méta discours (la meilleure preuve étant le nombre d'éléments que j'ai apporté), mais je dois te dire que j'ai le sentiment que tu abordes cette discussion selon un angle politique (pas Politique, je dis bien politique) : il s'agit de vendre sa soupe le plus vite possible, sans analyser l'ensemble des éléments à notre disposition, sans prendre le temps d'affiner ce dont on parle. Tu pars du principe que l'histoire est linéaire, et que forcément Amazon est à la FNAC ce que l'iPhone 5 est à l'iPhone 4, quelque chose de forcément mieux, qui inclut entièrement ce qui le précède, et bien évidemment le dépasse et le rend obsolète.

Mon exemple sur les porteurs d'eau plus eau haut est exactement dans ce sens : pour toi "eau du robinet" doit devenir "eau" tout court, il n'existera plus aucun autre moyen d'avoir de l'eau, alors que l'existence de l'eau minérale démontre le contraire.. De même "acheter un produit culturel" doit nécessairement devenir à tes yeux "acheter un produit culturel online sous une forme dématérialisée". Tout le reste à tes yeux est résiduel.

C'est une erreur de penser comme ça camarade. :)

PS : tout ceci est bien entendu dit with all due respect. :)

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Que l'activité de la FNAC baisse grandement, c'est une certitude, mais elle répondra toujours à un besoin (flaner dans les rayons, achat compulsif, et service en magasin physique) et devrait perdurer sur un marché plus petit.

Pour le plaisir de flaner dans les rayons, les petites boutiques de coin de rue t'apportent une satisfaction equivalente. Voire meme superieure, tu y trouves des petites pepites que tu ne verrais pas forcement a la Fnac, coincés entre The Expendables et Dark Knight Rises.

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Et ce n'est pas en embauchant des "pousse-cartons" qui prennent les clients pour des gogos que les magasins physiques vont faire la différence.

Oui et souvent les "pousse-cartons" de la FNAC n'ont vraiment pas un brin d'intelligence vis à vis du client.

Un jour j'ai voulu commander à la FNAC un DVD en import, au lieu de le faire sur internet et ça m'a couté très cher.

Le vendeur me dit "ok pas de problème je vous le commande, ça vous coutera tant, vous l'aurez dans 2 ou 3 semaines, donnez moi votre numéro de telephone et je vous appelle dès que je l'ai".

Une quinzaine plus tard le type me rappelle pour me dire que c'est arrivé et je lui dit "merci je passerai mercredi".

Le mercredi je passe à la FNAC et le vendeur n'y est pas .Un autre vendeur du rayon me dit "ne pas du tout être au courant du deal entre son collègue et moi concernant ce DVD" et qu'il faudra repasser, car, le mercredi son collègue n'est jamais là …. c'est son jour de congé ; et de toute façon s'il a mis le DVD à la reserve, lui n'a pas les clefs etc…Le délire absolu.

J'ai finalement récupéré le DVD mais ça m'a couté un max en frais de transport pour me rendre plusieurs fois à la FNAC.

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Pour le plaisir de flaner dans les rayons, les petites boutiques de coin de rue t'apportent une satisfaction equivalente. Voire meme superieure, tu y trouves des petites pepites que tu ne verrais pas forcement a la Fnac, coincés entre The Expendables et Dark Knight Rises.

J'aurais du préciser "pendant mon trajet boulot -> chez moi" :D

Pour l'instant, pas vu de petites boutiques au CNIT à la Defense :)

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La radio n'a pas tué l'opéra, la télé n'a pas tué le théatre, le robinet n'a pas tué les porteurs d'eau (Contrex et Evian, Chitah TM ;)).

Les activités et commerces anciens ont juste perdu leur part du lion sur leur marché respectif.

Les gens vont continuer à aller en grande surface "culturelle" pour acheter leurs produits (même si ça ne s'appellera peut-etre plus "Fnac" - allez au Furet du Nord, c'est mieux), car ils ont besoin de l'aspect humain (vendeurs, autres clients). Ça permet aussi de reporter la faute sur l'enseigne (et le vendeur) quand le produit s'avère ne pas convenir (travers humain courant de ne pas assumer ses choix foireux, parfois).

Rien que pour les BDs, c'est marrant de trainer dans les rayons et de slalomer entre les mecs qui lisent sur place, avec leur pile de BD en face d'eux (n'allez pas dans le rayon manga, ils sont bizarre, là).

Les livres universitaires spécialisés, qui coutent chers, c'est risqué de tenter l'achat en ligne, alors qu'en magasin physique, tu peux feuilleter pour vérifier que ça correspond.

Par contre, le "volume" (Marc Levy & co.), ça se vend aussi bien en grande surface "classique". La partie librairie/CD/DVD/JV leur sert de produit d'appel.

L'idée de la boite qui sert de centrale à SAV pour les sites webs, c'est vraiment pas mal, mais en France, j'ai peur de la montagne de tracas qu'ils vont devoir endosser au niveau législatif (car les sites pour lesquels ils font tampon sont hors de la juridiction française, on va donc leur tomber sur le râble).

Pour finir sur les imprimantes 3D, je suis tombé sur un lien (qu'il faudra que j'ajoute au fil sur les imprimantes 3D, tiens) à propos d'une entreprise de synthé qui a mis en ligne chez Shapeways tous les modèles 3D des pièces de leurs synthés. Si la pièce casse, le client peut la réimprimer chez lui (ou dans un fablab), mais aussi commander la pièce à l'entreprise.

L'impression 3D ne va pas faire disparaitre le business classique (question de couts), mais tout comme ça vous coute moins cher d'imprimer votre mail sur votre imprimante jet d'encre perso, plutôt que de lancer les rotatives d'un imprimeur pro pour une seule page, ça va couter moins cher d'imprimer en 3D la pièce qui vous intéresse, plutôt que de faire réaliser un moule personnalisé en industrie.

(Bon, la touche "accent circonflexe" du clavier de cette machine ci est définitivement morte…)

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La presse papier continuera d'exister aussi, hein. Plein de journaux de qualité, type The Economist ou presse spécialisée genre Nature, National Geographic ont surement de belles années devant eux. News Corp saura surement se démerder pour survivre, son cours de bourse est a un plus haut historique. Mais ca n'empeche que le monde de la presse change radicalement et qu'on finira par voir mourir tous ces canards sans interet que sont Libé & co.

Et le secteur de la presse ne ressemblera plus du tout a celui qu'on a pu connaitre jusque dans les annees 90.

J'ai l'impression que meme sur liborg il faut precher Schumpeter…

C'est exactement ce qu'on te dit. La FNAC va devoir s'adapter, mais elle ne disparaitra pas forcément, en tout cas ses activités actuelles ne disparaitront pas forcément, puisque beaucoup de gens aiment encore flâner dans les rayons, n'ont pas accès à internet, aiment bien y aller à l'occasion quand ils se promènent en ville etc…Il faudra juste que la FNAC réduise une partie de son offre en matière de CD, films ou livres et se recentre sur ce qui a besoin encore d'un aperçu visuel clair et détaillé et d'une présence physique sur place.

En fait je crois que certains ont trop vu le film Matrix et croient trop en la dématérialisation au point d'en faire une mantra. Moi je dis simplement que les achats sur internet sont en train de bousculer le business, mais que les achats physiques ne disparaitront pas. Désolé mais moi si je veux acheter une paire de pompe ou un t-shirt je n'ai pas envie d'aller sur internet et attendre qu'on me le livre en plusieurs jours en espérant que la marchandise soit correcte, je prends le métro ou le bus, je suis en 5 minutes dans les artères marchandes de ma ville, et allez hop en avant.

Et tu peux toujours dire que les anglo-saxons sont plus avancés, en tout cas si tu fais un tour sur Oxford Street à Londres, même un dimanche, les anglais te démontreront qu'ils aiment bien encore faire les choses à pied.

C'est p'tet un peu dur ce que j'ai choisi de faire de ce topic, défendre la FNAC. M'enfin faut bien qu'il y en ait un qui se dévoue…

Minute papillon, j'ai été le premier à les défendre devant cette attaque en rafale de geeks surexcités :dentier:

Un exemple : sur les conseils d'un forumeur célèbre et influent de liborg, j'ai entrepris d'acheter une brosse à dents électrique Oral B Triumph 4000. J'ai commencé par chercher online (je savais très exactement ce que je voulais, mon achat s'apparente à l'achat d'un livre dont on est sûr qu'on le veut, je n'ai pas eu besoin de voir le produit).

J'ai eu plusieurs énormes problèmes online :

- d'abord, des sites illisibles, merdiques, mal faits, etc. Les magasins mal faits où on ne trouve rien c'est rare. J'ai vu une conférence sur le design et l'ergonomie des sites web, ça a l'air de pas encore être tout à fait ça.

- j'ai eu le malheur de cliquer sur des fiches produits de sites web qui ont comme prestataire Criteo. Si vous ne connaissez pas cette boite et le retargeting d'audience, en gros ça veut dire que pendant deux jours, quelque soit le site où je suis allé, j'ai eu des pubs pour les brosses à dents électriques (car Critéo a vu que j'ai regardé mais que je n'ai ENCORE rien acheté). Il n'y a rien d'équivalent dans le monde physique : il faudrait pour cela qu'un petit vendeur me suive pendant plusieurs jours en me demandant toutes les trois minutes "Hé monsieur, tu veux pas l'acheter la brosse? Hé monsieur, tu veux pas l'acheter la brosse?".

- enfin, le point noir : attendre. Pour un site web, c'est obligatoire. Quand on habite une grande ville comme moi, passer choper la brosse à dents quand on passe devant un magasin est ultra-pratique.

Voilà. Qu'en pensez-vous?

Et bien que par internet ce n'est pas forcément plus pratique, plus sûr ni plus rapide. Ca dépend du business en fait, par exemple aujourd'hui plus personne n'achète un billet d'avion dans une boutique Air france, tout se fait pas internet, tout simplement parce qu'on s'en fiche de savoir à quoi ressemble l'avion, son fuselage etc..Et puis une fois cliqué sur la souris la réservation est faite et il ne reste plus qu'à attendre le jour de départ.

Mais d'autres business obéïssent à d'autres critères.

En défense de la fnac St Lazare, je tiens à préciser qu'on y mange un délicieux cheesecake. Ça rattrape un peu le service nullissime.

+10

De même à la FNAC place catalunya à Barcelone, un vrai délice, une bonne trouvaille marketing.

La radio n'a pas tué l'opéra, la télé n'a pas tué le théatre, le robinet n'a pas tué les porteurs d'eau (Contrex et Evian, Chitah TM wink.gif).

Les activités et commerces anciens ont juste perdu leur part du lion sur leur marché respectif.

C'est un bon résumé de la chose.

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Moi j'aime bien la FNAC.

Si j'ai un doute sur un produit, je passe à la FNAC avant de passer ma commande sur Amazon :icon_smile:

On peut de plus en plus parcourir des livres sur Amazon, enfin sur Amazon.com. Les éditeurs français ont pas encore l'air très ouverts à ça.

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Sinon moi j'apprécie beaucoup les magasins qui lient Internet et physique, dans tous les sens : infos sur le stock en magasin, pouvoir se faire livrer là bas, ou faire un retour là bas.

Ça parait évident mais c'est loin d'être le cas, il y a toujours des petits trucs qui coincent.

Sinon, Surcouf, c'est le truc qui est mort par sa propre faute. C'était un magasin dédiée à une niche particulière, et j'y allais parce que je savais que je pouvais toujours y trouver un composant là-maintenant-tout-de-suite à un prix raisonnable. Puis ils ont fini par vendre que des trucs pour noobs, ce qu'on trouve déjà partout à… la FNAC, voire en supermarché. Sûrement dans un objectif d'aller vers les produits « où il y a de la marge », la stratégie à la mode qui marche… sauf si tout le monde le fait.

Bref, suffit de voir les commentaires des actualités décrivant leur difficultés actuelles, où l'avis est souvent « bien fait ».

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