Nouvelles des Antipodies

[alex6]

a se demander ce qu'ils branlent avec leurs 42% de pib

C'est surtout qu'en France vous etes tellement habitues a ce que l'etat fasse tout et n'importe quoi mais mal, que ca vous parait bizarre qu'il ne se concentre que sur les taches de bases mais fasse ca bien i.e. sans creer une dette monstrueuse.*

 

Parceque la msure du PIB elle n'est que partielle, elle omet les emissions de dette permettant de compenser les deficits qui n'existent presque pas ici.

 

Enfin vous n'etes pas oblige de vous convaincre que c'est mieux ailleurs (de ce point de vue en tout cas), reste que de mon experience on respire autrement mieux ici par rapport a la France. Et le fait que l'on ne discute pas en permanence de politique aide beaucoup a ce sentiment. La ligne de fond restant que l'etat intervient de maniere plus concentre et pas de maniere disparate.

Sinon, ca reste de la social-democratie, c'est pas le modele liberal ideal non plus (enfin j'imagine que c'est clair...)

 

*Sinon j'ai trouve ca:

Education:

http://www.indexmundi.com/facts/indicators/SE.XPD.TOTL.GB.ZS/rankings

NZ: 16% spending on education

France: 10.4% spending on education

Ou ca (chiffres qui me paraissent faibles)

http://www.nationmaster.com/country-info/stats/Education/Education-spending/%25-of-GDP

NZ: 6.7%

France: 5.6%

Sante:

http://www.theguardian.com/news/datablog/2012/jun/30/healthcare-spending-world-country

NZ: 10.1%

France: 11.9%

[Tramp]

Bien sur que si le déficit est comptabilisé dans le PIB. 

 

16% de 42%, c'est relativement semblable à 10% de 57% (les 6.7 et 5.6).

[poney]

He ho, pas d'injures hein, je suis pas français.

 

Et puis c'est pas la peine de me répondre sur ce ton, on a tous bien compris que t'es content de d'être cassé de France et que tout ceux qui sont encore ici sont des cons dans un pays de cons, que t'as vu la lumière, toussa.

[alex6]

Bien sur que si le déficit est comptabilisé dans le PIB. 

Comment?

On parle de deficit budgetaire de l'etat, pas de deficit d'une balance quelconque. Donc la dette cree vient en realite gonfler en partie le PIB, pour moi a empire meme ce que signifie depense/PIB en pourcentage. Mais si je me plante, ca m'interesse de savoir pourquoi.

 

@poney,

Calme-toi mon vieux, tu m'as l'air un peu tendu la...

Tiens et au fait, c'est interdit d'etre content d'un truc?

[Tramp]

PIB = C + G + I + Xn avec G les dépenses du gouvernement et donc le déficit public (et le fait que à court terme une augmentation des dépenses publiques augmente le PIB si c'est financé par la déficit). 

[alex6]

Ca reste quand meme bidon cette mesure par rapport au PIB, c'est circulaire comme truc.

Il vaudrait mieux comparer les % de depenses en rapport des recettes pour voir quelle est la part reelle (c'est a dire base sur le l'argent qui existe) injectee dans l'education.

 

Je doute que ca arrange le pourcentage en faveur de la France...

 

Reste qu'au global, l'utilisation des fonds publics reste plus efficace par ici si on rapporte le % de depenses a la competitivite.

http://en.wikipedia.org/wiki/Global_Competitiveness_Report#2013.E2.80.932014_rankings

 

Et pour en revenir au sujet de depart, ca explique necessairement que l'on discute moins de politique au jour le jour, simplement parceque la feuille de route est plus clair. maintenant si un local a une experience differente de la mienne, ca peut etre interessant a mettre en perspective mais les avis externes au pays n'ont pas beaucoup de poids quand on parle du quotidien et des us locales.

[Tramp]

Ca reste quand meme bidon cette mesure par rapport au PIB, c'est circulaire comme truc.

Il vaudrait mieux comparer les % de depenses en rapport des recettes pour voir quelle est la part reelle (c'est a dire base sur le l'argent qui existe) injectee dans l'education.

 

Je doute que ca arrange le pourcentage en faveur de la France...

 

 

Le déficit public ne compte pas que le budget général de l'État. Une part assez importante va dans la Sécu et l'UNEDIC, on sait aussi que le régime de pension des fonctionnaires est largement déficitaire (donc faudrait voir ce qui peut être imputé aux fonctionnaires de l'Ednat et ce qui concerne les autres) et ainsi de suite. 

[Brock]

 t'es content de d'être cassé de France et que tout ceux qui sont encore ici sont des cons dans un pays de cons, que t'as vu la lumière,

ca correspond a mon experience! je suis sincerement desole pour ceux qui restent

[Kevinz]

J'ai discuté avec un entrepreneur néo-zélandais (mon futur employeur probablement), et pour résumer il disait que les deux partis en NZ sont des buses, mais qu'il se foutait de qui était élu car il y avait rarement de changement brutal de politique, ce qui lui permettait d'avoir une certaine visibilité sur le moyen / long terme.

 

My 2 cents.

[Tramp]

Comme en France quoi. Les impôts, les dépenses et les règlements augmentent systématiquement chaque année.

[alex6]

Pas tout a fait, il y a une stabilite et surtout une simplicite fiscale ici qui ferait baver n'importe quel entrepreneur en France.

Ensuite pour ce qui est des impots (tax) et des prelevemetns/cotisations (tax aussi, pas de difference comme en France), ca peut tres bien baisser d'une annee a une autre. Je ne sais plus quelle cotisation a baisse cette annee en NZ, +0.5% sur le salaire net.

Je sais qu'en Australie sur sept annees, le niveau de taxes est restee stable par rapport a mes revenus. C'est principalement du au fait que les budgets doivent d'abord passer le parlement local, donc ca limite fortement les possibilites de tentative d'augmentation des recettes.

[poney]

 

@poney,

Calme-toi mon vieux, tu m'as l'air un peu tendu la...

Tiens et au fait, c'est interdit d'etre content d'un truc?

 

How, il était près de 4h du mat pour moi, j'étais crevé, j'avais trouvé ce message agressif.

 

C'est surtout qu'en France vous etes tellement habitues a ce que l'etat fasse tout et n'importe quoi mais mal, que ca vous parait bizarre qu'il ne se concentre que sur les taches de bases mais fasse ca bien i.e. sans creer une dette monstrueuse.*

 

Parceque la msure du PIB elle n'est que partielle, elle omet les emissions de dette permettant de compenser les deficits qui n'existent presque pas ici.

 

Enfin vous n'etes pas oblige de vous convaincre que c'est mieux ailleurs (de ce point de vue en tout cas), reste que de mon experience on respire autrement mieux ici par rapport a la France.

 

Il l'est beaucoup moins après une nuit de sommeil...

[Hayek's plosive]

Corporate tax - 33% en France, 28% en NZ, 21% au UK (20% l'an prochain)

Income tax - 45% en France et UK, 33% en NZ

VAT - 20% en France et UK, 15% en NZ

 

La sodomie fiscale reste quand-meme plus profonde en France.

[Tramp]

Ca peut respectivement monter à 38 et 49% (taxe "exceptionnelle" sur les riches).

[Hayek's plosive]

Ca peut respectivement monter à 38 et 49% (taxe "exceptionnelle" sur les riches).

 

On est encore loin de celle a 75%.

[alex6]

Il l'est beaucoup moins après une nuit de sommeil...

[alex6]

Corporate tax - 33% en France, 28% en NZ, 21% au UK (20% l'an prochain)

Income tax - 45% en France et UK, 33% en NZ

VAT - 20% en France et UK, 15% en NZ

Est-ce que les taxes type taxes d'habitation sont prises en compte?

Par exemple en NZ ou en Australie, ces taxes n'existent pas alors qu'elles ne sont pas negligeables en France (un mois de loyer par an de memoire)

[Tramp]

La comparaison fiscale entre deux pays est très difficile. Comparer les taux marginaux donnent une idée de l'avancement dans le socialisme (encore que, souvent c'est plein de niches mais mettons les de côté ou encore il y a des taux très élevés issus de l'effort de guerre et la volonté de combattre les profiteurs de guerre). Par exemple, si on prend l'IR en France, 1% des Français contribuent paient 40% de l'IR. Pour beaucoup de Français il est négligeable, de même que la taxe d'habitation a de nombreux foyers exemptés. C'est le reste qui fait le gros du prélèvement sur les Français (TVA+TIPP, charges, IS et CSG).

[alex6]

Effectivement, c'est difficile de faire un comparatif general, surtout qu'en France l'impot est "separe" des prelevements la ou ailleurs le tout est inclut comme "tax".

A situation equivalente entre l'Australie et la France, ca m'avait fait un changement impressionant cote prelevement au debut.

Mais par exemple maintenant que je suis en famille ici, c'est moins net parcequ'il n'y a pas de subventions "familiales" comme en France alors que le taux de prelevement est identique que tu aies des enfants ou pas.

Bon la difference majeure reste, c'est que comme on te laisse accumuler du cash quand tu es celibataire ou en couple sans enfants, tu traines ensuite un peu de capital qui est bien utile par la suite.

[Tramp]

L'État se met aussi 5 milliards de dividendes dans la poche, 0.25% du PIB, c'est pas mal non plus, prélevé en douce notzmment via EDF (plus toutes les taxes sur l'électricité pour financer les retraites d'EDF et les énergies renouvelables, ça fait quelque chose comme 16% de la facture d'électricité).

[alex6]

D'ailleurs je trouve ca raisonnable le prix de l'electricite ici, environ $250/mois en plein hiver (avec des temperatures qui peuvent descendre a -4 la nuit et rester sous les 10 degres en journee) pour chauffer une maison (4 pieces) dont l'isolation est completement nulle. En ete, la facture tombe autour de $100/mois (equivalent en euro, 60-70 euros je dirais)

C'est de l'hydroelectrique presque a 100%, j'imagine que ca aide cote cout par rapport au nucleaire par exemple en France.

[Tramp]

Ouais c'est vraiment moins cher, même si au Québec c'est un monopole subventionné (ça dépend des années). De Septembre à avril, on a payé 120 dollars/mois pour un 3 pièces avec un hiver qui est descendu à -40 et qui a été long. On aurait payé genre 40 balles l'été.

 

 

[Kevinz]

Est-ce que les taxes type taxes d'habitation sont prises en compte?

Par exemple en NZ ou en Australie, ces taxes n'existent pas alors qu'elles ne sont pas negligeables en France (un mois de loyer par an de memoire)

 

J'étais persuadé qu'il y avait une taxe d'habitation en NZ.

 

Concrètement qu'est-ce qu'on te demande de payer chaque année ?

Genre redevance TV, taxe d'ordure ménagère & Co etc. ? Il y a une taxe annuelle sur le permis de conduire non ?

 

Ah et j'ai vu qu'on peut sortir du Kiwi Saver.

C'est bien ça. Donc aucune obligation de cotiser pour sa retraite en NZ ?

 

[alex6]

C'est les proprio qui payent toutes les charges mais la taxe d'habitation n'existe pas. Ca represente environ deux mois de loyer par an (eau, council rate etc...)

Et sinon, pas d'obligation a cotiser dans Kiwisaver qui est plutot nul comme truc.

[poney]

D'ailleurs je trouve ca raisonnable le prix de l'electricite ici, environ $250/mois en plein hiver (avec des temperatures qui peuvent descendre a -4 la nuit et rester sous les 10 degres en journee) pour chauffer une maison (4 pieces) dont l'isolation est completement nulle. En ete, la facture tombe autour de $100/mois (equivalent en euro, 60-70 euros je dirais)

C'est de l'hydroelectrique presque a 100%, j'imagine que ca aide cote cout par rapport au nucleaire par exemple en France.

 

Ah ouais, mes parents payent pareil en € (lissé sur l'hiver parce que c'est chaudière mazout) pour une maison en Ardenne (mais bon : 2sdb, 6 chambres, 2 salons, cuisine, garage, buanderie, mais depuis qu'on y habite plus, ils ne chauffe pas tout, seulement leur chambre et salon)

[Lonely Boy]

http://www.lemonde.fr/pixels/article/2014/07/30/les-medias-australiens-contraints-au-silence-sur-une-affaire-de-corruption-presumee_4464486_4408996.html

 

Dommage qu'il n'y ait que peu de sources sur l'utilisation concrète de ces ordonnances de suppressions.

[alex6]

Pas d'inquietude, quand l'affaire sera jugee et que les coupables auront ete confirmes, je peux te garantir que leur carriere politique sera terminee et que l'on entendra plus jamais parle d'eux.

Je ne suis pas certain que ca pose reellement un soucis, on en parle pas mais la justice avance. Chacun son boulot.

[Kevinz]

C'est les proprio qui payent toutes les charges mais la taxe d'habitation n'existe pas. Ca represente environ deux mois de loyer par an (eau, council rate etc...)

Et sinon, pas d'obligation a cotiser dans Kiwisaver qui est plutot nul comme truc.

 

Alex, à part tes impôts sur le revenu qui sont prélevés à la source, tu payes quoi comme autre impôt direct si tu n'es proprio de rien (pas de maison, voiture, entreprise etc.) ?

 

J'en suis arrivé à la conclusion, qu'une fois que j'ai mon IRD number, je n'ai rien d'autre à faire. Même pas une déclaration, même pas un virement bancaire. Tout est prélevé à la source et basta.

J'ai bon ?

[alex6]

Alex, à part tes impôts sur le revenu qui sont prélevés à la source, tu payes quoi comme autre impôt direct si tu n'es proprio de rien (pas de maison, voiture, entreprise etc.) ?

 

J'en suis arrivé à la conclusion, qu'une fois que j'ai mon IRD number, je n'ai rien d'autre à faire. Même pas une déclaration, même pas un virement bancaire. Tout est prélevé à la source et basta.

J'ai bon ?

Pas d'autres impots, c'est environ 25% entre ton brut et ton net puis c'est tout.

 

La seule chose a faire, c'est de remplir ton IR3 chaque annee a la fin de l'annee fiscale (31 mars je crois) ou tu declares tes revenus, incluant salaires, dividendes, interets etc... C'est fait en 1 heure environ si tu es bien organise.

Bon c'est moyennement organise je trouve et pas tres rigoureux mais ca, c'est typiquement kiwi comme genre d'organisation, c'est a dire relax et meme franchement laxiste par moment...

 

Ensuite ca calcule si tu n'as pas paye trop de taxes via le prelevement a la source et en general, ils te redonnent quelques centaines de $.

Par contre le truc c'est d'arriver dans le pays et de commencer a bosser en milieu d'annee fiscale car le niveau de taxe que tu dois payer est calcule sur ton salaire brut annuel.

Donc si par exemple tu es paye $60,000 brut par an, tu es cense payer 25% de taxes soit $15,000 par an.

Mais si tu arrives en milieu d'annee fiscale, tu vas payer environ $7,500 alors qu'en fait ton revenu de $30,000 te fait changer de taux d'imposition. De 25% tu passes a un truc comme 15%.

Donc tu recuperes a la fin de l'annee fiscale (enfin quelques mois plus tard, c'est pas aussi rapide que ca pour la premiere declaration) environ la moitie de ce que tu as paye, soit a peu pres $3,000 dans l'exemple ci-dessus. De quoi te payer des vacances sympas dans la region... (met les Fidji sur ta liste, c'est le paradis la-bas...)

 

Et j'oubliais, bienvenu dans la region! 

[Kevinz]

Merci pour ces infos

Ca va me changer des enveloppes avec une tête de Mariane, qui me mettaient de mauvaise humeur tous les 3 mois environ...

 

[My Life]

Je viens de recevoir mon visa de travail d'un an (7 jours pour le faire, et une immigration officer aimable avec ça). Je le changerai pour un visa de résidence dans le cours de l'année.

 

J'ai mon billet pour Wellington, l'aventure continue ! =)

Prochaine étape, trouver un logement sympa, bien isolé, lumineux, à 40 minutes grand max du centre et avec une belle vue ^^ Et sans moquette ! rrrr !  C'est quoi leur trip avec la moquette en NZ ?? :/

 

Puis boulot mi ou fin août, je ne me suis pas encore décidé...

 

Je vais en profiter pour refaire ma garde robe pendant que je suis à Toronto... En NZ c'est hors de prix les fringues tout de même :'|

[/My Life]