Copé est-il plus socialiste que Sarkozy?

[Tremendo]

http://www.lefigaro....aux-forceps.php

Le secrétaire général sortant n'était pas le favori des sondages. À 48 ans, sûr de ses chances, il a su séduire les militants UMP en ne se détournant jamais de sa ligne stratégique, « la droite décomplexée ».

Tiens, un évènement qui est complètement passé inaperçu sur liborg: la pagaille des elections à l'UMP qui s'est terminée avec l'élection de Copé au détriment de Fillon.

Que pensez-vous de Copé, y'a-t-il du changement par rapport à Sarko?

Mon avis est que Copé, n'étant pas libéral mais socialiste et décidé à surfer sur le thème de l'immigration ne fera pas avancer l'UMP dans les 5 ans qui viennent.

Ceci dit, je ne peux m'empêcher d'apprécier la défaite de Fillon, celui qui fut premier ministre du gouvernement le plus dépensier et le plus taxivore de la 5ème république ou celui que les médias préféraient pour être plus "social" et bisounours -le traitement des médias au fur et à mesure de la campagne et le soir de l'élection ne laissait aucune place au doute quant à leurs préférences-.

[John Connor]

Je pense contrairement à toi Tremy que Copé est le politique qui a un temps soit peu une chance de l'emporter en France qui se rapproche le plus du libéralisme. Et qu'il surjoue pendant la campagne comme un naze fini mais que dans les faits il est moins interventionniste que tous ces copains.

[neuneu2k]

J'espere que l'UMP va se désingegrer, le culte de l'union et du chef, c'est déjà assez con au pouvoir, mais dans l'opposition, on dépasse les bornes des limites.

[Fagotto]

Copé est vraiment la caricature du politicien démago et corrompu, sans même l'affectation de volontarisme que prenait Sarko, on le dit sans doute à chaque fois mais là je pense que la droite française a touché le fond.

[condorcet]

Copé est accroc au texte de loi pour tout et n'importe quoi et pour moi ça c'est clairement pas un bon signe.

[John Connor]

J'espere que l'UMP va se désingegrer, le culte de l'union et du chef, c'est déjà assez con au pouvoir, mais dans l'opposition, on dépasse les bornes des limites.

Tu exagère , il y quand même quelques libéraux à l'UMP comme Luc Châtel.

[Taishar]

Ne supportant aucun des deux, je dirai qu'à la suite de cette élection et de la lutte de ces deux zozos bien précis, la gauche peut être tranquille jusqu'en 2022.

[neuneu2k]

Tu exagère , il y quand même quelques libéraux à l'UMP comme Luc Châtel.

SI c'est vrai, alors raison de plus pour qu'il se désintègre, ça les libérera, la raison principale d'être à l'UMP, c'est de ne pas perdre son poste, son assise locale, parce qu'il faut mieux l'avoir comme soutien que comme ennemi, mais si l'UMP cesse d'exister, l'assise locale de ses membres ne va pas disparaitre du jour au lendemain, par contre, le carcan idéologique lui, va baisser sévèrement.

Quand un outil politique, sans la moindre cohérence idéologique, sans raison d'exister autre que la victoire deviens une machine à perdre, il faut jeter l'outil.

[free jazz]

Les journalistes découvrent avec stupeur que les élites de l'UMP sont beaucoup plus à gauche que son électorat, ergo la "droitisation" est une invention journalistique.

Il aurait plutôt fallu parler de gauchisation de ses cadres, Fillon étant l'incarnation du centre mou vendu à la social-démocratie.

Copé est un opportuniste, mais il est aussi mieux disposé envers l'aile libérale de l'UMP. Dire qu'il est socialiste, ça n'a pas de sens.

[E.T. bleu]

Copé personne le supporte. Il s'est fait lire avec de l'islam bashing soft, comme sarkozy quoi.

[Taishar]

mais il est aussi mieux disposé envers l'aile libérale de l'UMP. .

Ah bon ? Je n'ai pas cette impression au regard de ce qu'il a fait.

[Astha]

Tu exagère , il y quand même quelques libéraux à l'UMP comme Luc Châtel.

[Nick de Cusa]

L'intérêt de la question, "tel et tel met-il 99,975% ou 99,976% d'eau dans son pastis ?" m'échappe.

[free jazz]

Ah bon ? Ce n'est pas vraiment ce que démontrent ses actes.

Demandez à Novelli, qui a soutenu Copé. De plus il a fait de la résistance au socialisme et à l'oppression fiscale l'axe principal de sa campagne, que le PS s'est d'ailleurs empressé de dénoncer comme une dérive factieuse anti-républicaine et nauséabonde.

http://www.lefigaro.fr/mon-figaro/2012/10/29/10001-20121029ARTFIG00555-novellila-resistance-est-legitime-face-a-l-oppression.php

Copé personne le supporte.

"

Semaine après semaine, on nous annonçait une très nette victoire du père François. Les sondages étaient formels : il allait écrabouiller l’infâme Copé, le disperser façon puzzle. Bien sûr les sondages étaient faits auprès de gens pas concernés, mais à quoi bon chercher la petite bête ? L’important c’était que le candidat de la gauche dût l’emporter haut la main, non ?

Parce qu’étaient en lice deux candidats bien différents : d’un côté un social démocrate bien coiffé et propre sur lui, de l’autre un olibrius courant, armé d’un pain au chocolat, après l’électorat frontiste ! Face à un tel choix, un cœur de gauche ne saurait hésiter : M. Fillon ne pouvait que le séduire. Car, figurez-vous, la gauche a une ambition pour la droite : faire d’elle son image symétrique et non opposée. Le même de l’autre côté.

Un candidat comme Fillon présentait tous les avantages : il pourrait par son discours politiquement correct, séduire le centre et, grappillant quelques voix à gauche constituer une majorité d’alternance d’autant plus acceptable qu’elle continuerait la même politique sociétale. La France se gouverne au centre, Giscard nous l’a bien montré en se vautrant malgré ses immenses qualités.

De l’autre côté, un type comme l’infâme Copé, s’inscrivant dans la ligne de droitisation adoptée par M. Sarkozy qui a failli de peu remporter un second mandat, ne saurait qu’entraîner la droite à l’échec tant il est vrai qu’en ne fustigeant pas les préoccupation de 20% de son électorat elle est certaine de se planter.

Et puis voilà que les militants concernés s’expriment et que, contre toute attente et, n’ayons pas peur de le dire, contre toute raison, ils le font à 50% pour le clivant, le stigmatiseur, le méchant ! C’en est à se demander si au sein de l’UMP il n’y aurait pas des gens de droite ! Quelle honte ! "

http://je280950-vudescollines.blogspot.fr/2012/11/elections-ump-defaite-de-la-gauche.html

[John Connor]

SI c'est vrai, alors raison de plus pour qu'il se désintègre, ça les libérera, la raison principale d'être à l'UMP, c'est de ne pas perdre son poste, son assise locale, parce qu'il faut mieux l'avoir comme soutien que comme ennemi, mais si l'UMP cesse d'exister, l'assise locale de ses membres ne va pas disparaitre du jour au lendemain, par contre, le carcan idéologique lui, va baisser sévèrement.

Quand un outil politique, sans la moindre cohérence idéologique, sans raison d'exister autre que la victoire deviens une machine à perdre, il faut jeter l'outil.

Je suis d'accord mais j'ai l'espoir tout de même que l'UMP deviennent à terme quand ils auront épurés leurs incohérence un grand parti libéral : respectueux des libertés civiles et économiques.

Copé est un opportuniste, mais il est aussi mieux disposé envers l'aile libérale de l'UMP. Dire qu'il est socialiste, ça n'a pas de sens.

Tout à fait.

[Nick de Cusa]

http://www.contrepoints.org/2012/08/27/95234-cope-candidat-presidence-ump-francois-fillon

[Taishar]

Demandez à Novelli, qui a soutenu Copé. De plus il a fait de la résistance au socialisme et à l'oppression fiscale l'axe principal de sa campagne, que le PS s'est d'ailleurs empressé de dénoncer comme une dérive factieuse anti-républicaine et nauséabonde.

http://www.lefigaro....-oppression.php

Oui, enfin les soutiens, ça ne veut pas dire grand-chose. De plus vous le dites vous-même, Copé étant opportuniste (pléonasme en politique) je ne vois pas pourquoi, à cette époque, il se tournerait vers l'aile libérale de l'UMP qui semble être complètement délaissée.

Et pour ma part, je pense qu'un parti comme l'UMP ne deviendra jamais libéral.

[Tremendo]

Demandez à Novelli, qui a soutenu Copé. De plus il a fait de la résistance au socialisme et à l'oppression fiscale l'axe principal de sa campagne, que le PS s'est d'ailleurs empressé de dénoncer comme une dérive factieuse anti-républicaine et nauséabonde.

http://www.lefigaro....-oppression.php

Copé m'est plus sympathique que le social-démocrate Fillon, égérie des médias, liberticide et dépensier pendant 5 ans. C'est assez jouïssif de voir Fillon et ses acolytes se prendre une veste en ayant avancé triomphalement durant la campagne comme si la victoire était acquise parce que les barons étaient de son côté et les rouages internes du parti cadenassés.

C'est vrai aussi que Copé a dénoncé l'assistanat et un racisme anti-blanc qui existe, de même qu'en tant que débatteur, même face à une furie médiatique qui veut casser du droitiste le type en balance plein la gueule -au moins on ne s'ennuie pas avec lui-.

Néammoins non Copé n'est pas libéral et oui est un social-démocrate plus droitiste.

Pour en juger il suffit de voir ce qu'il a fait à la mairie de Meaux:

- Il a lancé un plan Marshall pour rénover l'architecture et l'urbanisme de la ville. Dernière action en date, la destruction en juin 2011 de trois tours géantes datant des années 1960 remplacées par des logements à taille humaine pour privilégier la mixité sociale. Une opération financée par l’Agence nationale pour la rénovation urbaine (ANRU) et par Meaux Habitat. On lui doit aussi la création de parcs naturels sur 150 hectares (Grand prix de l'environnement des Villes d'Ile-de-France 2006, dans la catégorie Espaces verts et Paysage)et de « Meaux plage » depuis 2006. En matière de sécurité, on lui doit l'extension d'un vaste réseau de caméras de protection et le recrutement d'agents, la délinquance aurait baissé de 15% mais le coût de la mesure n'est pas mentionné.

- Sur le plan économique, il a lancé le Parc d'Activités du Pays de Meaux (PAPM) qui a coûté 13 millions d'euros à l'agglomération de Meaux (il est aussi président de la communauté d'agglomération) pour accueillir de futurs centres commerciaux.

- Sur le plan culturel, il lance en 2003 le festival Muzik’Elles, qui fête en 2011 sa 7^e édition. Un festival qui reçoit chaque année des artistes comme Zazie, Liane Foly ou Julien Doré (trop de la balle!). Il inaugure le 11 novembre 2011 en présence de Nicolas Sarkozy et en grande pompe, le musée de la Grande Guerre (facture de 28 millions d'euros) où les visiteurs pourront découvrir la plus grande collection de France sur la guerre de 14-18, composée de plus de 50 000 objets.

[Nihiliste frustré]

Mélangez des républicains, des dirigistes et quelques conservateurs libéraux au sein d'un même parti. Attendez quelques années.

Et voilà : un Sarkozy tout chaud et sa ribambelle de pignoufs !

Ce régime est foutu.

[Corned beef]

En gros, le programme d'un Hollande avec en prime :

- La Patrie, c'est important.

- Quand y'en a un ça va, mais faut pas pousser.

Nous allons pouffer les amis.

[0100011]

Copé c'est un Sarkozy qui ne sait pas jouer (au sens jeu d'acteur) le compromis. Sinon au niveau idéologique son affiliation la plus claire est socialiste de tendance nationale-xyloglotte

[Rincevent]

Je pense contrairement à toi Tremy que Copé est le politique qui a un temps soit peu une chance de l'emporter en France qui se rapproche le plus du libéralisme. Et qu'il surjoue pendant la campagne comme un naze fini mais que dans les faits il est moins interventionniste que tous ces copains.

Les TPE et artisans se souviennent encore de son passage au Budget. Sous couvert d'aider les susmentionnés, il les a inondé de paperasses, au point qu'ils ont fini par le supplier d'arrêter ses conneries.Si c'est ca le libéralisme, alors on a déjà perdu.

[Chitah]

Les journalistes découvrent avec stupeur que les élites de l'UMP sont beaucoup plus à gauche que son électorat, ergo la "droitisation" est une invention journalistique.

Il aurait plutôt fallu parler de gauchisation de ses cadres, Fillon étant l'incarnation du centre mou vendu à la social-démocratie.

Copé est un opportuniste, mais il est aussi mieux disposé envers l'aile libérale de l'UMP. Dire qu'il est socialiste, ça n'a pas de sens.

Tu exagères, Fillon a toujours été comme ça, c'est le fils spirituel de Philippe Séguin. On peut difficilement dire comment le peuple a évolué : le centre est actuellement désintégré (alors qu'autrefois, l'UDF existait carrément, voir élections de 1993 notamment), le FN a quand même changé (son électorat peut-être pas) etc.

Et même dans les équipes de campagne : Estrosi et Ciotti soutiens de Fillon, c'est pas vraiment des gauchistes ces deux zozos.

[Acéphale]

Le fait que les résultats soient serrés me donne à penser qu'il n'y a aucun clivage entre Copé et Fillon. Copé c'est le Sarkozy qui fait des promesses. Fillon le Sarkozy qui gouverne. La différence s'arrête là. Aucun des deux n'a de vrai programme pour changer le pays.

[glandon]

Il parait que Mehaignerie aurait donné sa démission de l'UMP (suite à la déclaration de Copé disant qu'il ne veut pas refaire l'UDF) et d'autres députés, n'ayant aucune sympathie pour Copé, menacent également de le faire.

[Sous-Commandant Marco]

Copé a les mêmes défauts que son maître à dépenser Sarko: bougisme, omniprésence dans les médias, opportunisme, ambition personnelle à rayer tous les parquets de la république. Quoiqu'il fasse, il échouera pour les mêmes raisons.

[sans]

Copé est un opportunisme sans aucun sens moral. Voyant l'électorat UMP actuel, il n'y a strictement aucune raison qu'il adopte un discours libéral, la seule chose qui semble vaguement libérale a été l'attaque de l'assistanat, et encore ce n'était que du sous-entendu anti-bronzés.

[John Connor]

Les TPE et artisans se souviennent encore de son passage au Budget. Sous couvert d'aider les susmentionnés, il les a inondé de paperasses, au point qu'ils ont fini par le supplier d'arrêter ses conneries.Si c'est ca le libéralisme, alors on a déjà perdu.

J'ai dit qu'il se rapprochait le plus du libéralisme pas qu'il s'inscrivait dans la ligne de John Locke. C'est sûr que même les démocrates américains sont plus proches "classic libéralism" que Jean Francois Copé. Mais nous sommes en France et il faut prendre notre mal en patience et la présence de Luc Châtel , de Charles Beigbeder à ses côtés me fait dire qu'il est le moins mauvais des possibles dirigeants pour notre pays.

[Mathieu_D]

Copé aura la prime à l'alternance. N'oubliez pas qu'on assistera au combat des débiles contre les idiots.

[Johnnieboy]

J'ai dit qu'il se rapprochait le plus du libéralisme pas qu'il s'inscrivait dans la ligne de John Locke. C'est sûr que même les démocrates américains sont plus proches "classic libéralism" que Jean Francois Copé. Mais nous sommes en France et il faut prendre notre mal en patience et la présence de Luc Châtel , de Charles Beigbeder à ses côtés me fait dire qu'il est le moins mauvais des possibles dirigeants pour notre pays.

Tu es jeune et naïf. Tu verras après une ou deux présidences de plus, tu comprendras.