Copé est-il plus socialiste que Sarkozy?

[John Connor]

Sinon il reste Jean Louis Borloo !

[PJE]

Quand on lit le programme de la motion qui est arrivée en tête des votes à l'UMP et qui a soutenu Copé on ne peut qu'en conclure une chose : il faut que l'UMP explose le plus vite possible.

http://www.latribune.fr/actualites/economie/france/20121120trib000732134/ump-le-programme-economique-tres-decomplexe-de-la-droite-forte.html

[Gilles]

Il faut quand même lui reconnaître ne chose: Copé est pour l'instant le seul politique à avoir proposé de limiter le fonctionnariat à la fonction régalienne. Rien que ça vaut qu'on s'y s'intéresse.

[h16]

C'est du Hollande.

Heu.

Pardon.

C'est du flan. Il n'y pense pas vraiment. En plus il n'a aucun pouvoir réel, donc c'est purement électoraliste.

[sans]

Il faut quand même lui reconnaître ne chose: Copé est pour l'instant le seul politique à avoir proposé de limiter le fonctionnariat à la fonction régalienne. Rien que ça vaut qu'on s'y s'intéresse.

Sérieusement ? Il veut déslinguer l'école publique et les hôpitaux publics ?

Source ??

[PJE]

Dans quelques mois, Copé nous expliquera qu'il va nettoyer toute la racaille au karcher et il dira aux personnes d'origines étrangères "La France tu l'aimes ou tu la quittes".

Ca s'annonce passionant et c'est du jamais vu.

[free jazz]

On le sait que Copé est un petit opportuniste sans vision, que sa résistance à l'oppression fiscale et à l'immigrationnisme sont une posture électoraliste de circonstance. Néanmoins c'est un moindre mal que ce soit cette ligne clairement de droite qui ait renvoyé dans ses cordes le marais socialo-compatible, lequel avait le soutien des médias et de la gauche.

[PJE]

On le sait que Copé est un petit opportuniste sans vision, que sa résistance à l'oppression fiscale et à l'immigrationnisme sont une posture électoraliste de circonstance. Néanmoins c'est un moindre mal que ce soit cette ligne clairement de droite qui ait renvoyé dans ses cordes le marais socialo-compatible, lequel avait le soutien des médias et de la gauche.

Avoir le nez dans le guidon et aucune vision, c'est un peu le problème des politiciens de France depuis des décennies. Copé est un bel exemple de ce point de vu là.

[John Connor]

Tu es jeune et naïf. Tu verras après une ou deux présidences de plus, tu comprendras.

Je ne suis pas naif , je suis réaliste. Copé et à la limite Borloo libéraliseront plus de secteurs que le fait Flamby actuellement. C'est déjà un progrès non ?

[Chitah]

Tu es jeune et naïf. Tu verras après une ou deux présidences de plus, tu comprendras.

+1 Moi j'en suis à ma 4ème, je sais.

On le sait que Copé est un petit opportuniste sans vision, que sa résistance à l'oppression fiscale et à l'immigrationnisme sont une posture électoraliste de circonstance. Néanmoins c'est un moindre mal que ce soit cette ligne clairement de droite qui ait renvoyé dans ses cordes le marais socialo-compatible, lequel avait le soutien des médias et de la gauche.

Donc si je comprends bien : d'un côté on a Copé l'arriiviste sans opinions réelles. De l'autre un camp embourbé dans une certaine idéologie. Il n'y a ni cynisme ni tactique politique dans le camp de Fillon, et il n'y a aucune trace d'aucune idéologie côté Copé.

Tu m'expliques?

[Nihiliste frustré]

Je ne suis pas naif , je suis réaliste. Copé et à la limite Borloo libéraliseront plus de secteurs que le fait Flamby actuellement. C'est déjà un progrès non ?

Comme Sarkozy n'a qu'un peu libéralisé… oh, wait…

[Rincevent]

Tu es jeune et naïf. Tu verras après une ou deux présidences de plus, tu comprendras.

Je ne sais pas si on comprend. En tout cas, on apprend à relativiser son enthousiasme pour tel ou tel.

[Jesrad]

…

…

…

…qui ?

[glandon]

Quand on lit le programme de la motion qui est arrivée en tête des votes à l'UMP et qui a soutenu Copé on ne peut qu'en conclure une chose : il faut que l'UMP explose le plus vite possible.

Ce qui est curieux c'est la dichotomie dans les réactions, aussi bien des personnalités que chez les adhérents, entre ceux qui continuent de jouer les extincteurs en disant: Bon on oublie tout ça et on resserre les rangs derrière le chef (Juppé, Bertrand, Accoyer …) et ceux qui comme Le Maire disent carrément que la droite est "au fond du trou ".

«Je suis engagé dans la construction de l’UMP. Il y a un sacré boulot ! La droite aujourd’hui, elle est en miettes.» Le constat de l'ex-ministre Bruno Le Maire est sans appel. «On a une accumulation de défaites depuis plusieurs années», «il y a une rupture entre les Français et la droite républicaine et le centre…»

http://www.liberation.fr/politiques/2012/11/21/bertrand-appelle-fillon-a-saisir-la-main-tendue-de-cope_861970?xtor=rss-450

[pankkake]

Copé, c'est pas celui qui a fondé ce forum ?

[Métazét]

Copé c'est un Sarkozy qui ne sait pas jouer (au sens jeu d'acteur) le compromis. Sinon au niveau idéologique son affiliation la plus claire est socialiste de tendance nationale-xyloglotte

Il avait pourtant promis d'arrêter la xyloglottie !

Bon, mon avis est un peu différent : je préfère un chouilla Fillion. Je pense qu'il est le moins antilibéral des deux, contrairement à ce que la plupart ont l'air de penser. Je suis tombé un jour sur une interview où on lui demandait pourquoi il n'avait pas mis en place des réformes plus libérales. Il avait répondu en substance qu'à titre personnel il était pour davantage de libéralisme, mais que c'était trop tôt, que les français, hélas, n'étaient pas encore prêts pour ça.

Je pense qu'il n'a pas tout à fait tort : c'est bien joli de vouloir faire du libéralisme, mais si c'est pour déchaîner les oppositions ou se prendre 0,3% de voix aux élections, il faut avouer que ce n'est pas très pratique…

[Tremendo]

Je suis tombé un jour sur une interview où on lui demandait pourquoi il n'avait pas mis en place des réformes plus libérales. Il avait répondu en substance qu'à titre personnel il était pour davantage de libéralisme, mais que c'était trop tôt, que les français, hélas, n'étaient pas encore prêts pour ça.

Je connais cette théorie.

Donc pendant ce temps-là il fait du bon gros étatisme….logique….

[glandon]

ça va se terminer à coup de bazooka ! !

Le camp de François Fillon vient de contester mercredi les résultats du scrutin pour la présidence de l’UMP, assurant que trois fédérations d’Outre-mer ont été oubliées

http://www.laposte.net/thematique/actualites/politique/article.jsp?idArticle=20121121145525-ump%C2%A0--le-camp-fillon-revendique-la-victoire&idAgg=actu_politique

[Métazét]

Je connais cette théorie.

Donc pendant ce temps-là il fait du bon gros étatisme….logique….

De fait, je ne crois pas possible d'amener la société vers le libéralisme sans faire un minimum d'étatisme, quitte à jeter l'échelle après avoir effectué l'ascension, pour paraphraser Wittgenstein. Après, c'est sûr qu'il faut trouver le bon dosage, mais si on lit le programme du PS, il est encore plus étatique que celui de l'UMP (et ne parlons pas du programme de ses alliés écolos, et FG).

[pankkake]

ça va se terminer à coup de bazooka ! !

Ça redonne un peu d'espoir.

Pas spécialement que Fillon soit l'élu (même si j'ai tendance à le trouver moins antipathique que l'autre), mais que l'UMP implose.

C'est la seule chose que je demande au père noël cette année.

[Métazét]

Oui, l'explosion de l'UMP, ça ne serait pas une mauvaise chose. Sur un autre fil, neuneu2k critiquait l'intégration forcée : on en a un bel exemple ici

[glandon]

Fillon se ridiculise.

Pourquoi ne pas rappeler Michèle Alliot-Marie tant qu'il y est (comme le suggère cet imbécile de Benoit Apparu) ?

François Fillon a demandé à Alain Juppé, le président fondateur de l'UMP, "d'assurer de façon transitoire" la direction du parti "afin de trouver les voies et moyens de sortir de l'impasse", dans un communiqué publié aujourd'hui.

http://www.lefigaro....te-de-l-ump.php

[Lancelot]

Je connais cette théorie.

Donc pendant ce temps-là il fait du bon gros étatisme… logique…

Le coup du "élisez-moi, en fait je suis d'accord avec vous et si tout semble indiquer le contraire c'est que j'attends mon heure" est un piège à con ultra-classique.

Les politiciens (en tout cas ceux qui arrivent à un certain niveau) ne connaissent qu'une seule idéologie : l'opportunisme.

[Nihiliste frustré]

J'en connais une qui se frotte les mains.

[sans]

De fait, je ne crois pas possible d'amener la société vers le libéralisme sans faire un minimum d'étatisme, quitte à jeter l'échelle après avoir effectué l'ascension, pour paraphraser Wittgenstein. Après, c'est sûr qu'il faut trouver le bon dosage, mais si on lit le programme du PS, il est encore plus étatique que celui de l'UMP (et ne parlons pas du programme de ses alliés écolos, et FG).

Si tu libéralise doucement, tu te prendra l'alternance dans la gueule avant d'avoir pu bouger les choses, et l'opposition va tout reconstruire.

Il faudrait que des politicard n'ayant pas peur d'être impopulaires (on peut toujours rêver) fasse d’emblée des bonnes grosses réformes, quitte à se taper quelques temps de guerre civile.

Un peu comme Tchatcher, mais en pire pire pire.

Mais en vrai, je pense que la démocratie est dans son essence incompatible avec le libéralisme. Ou alors, démocratie avec une bonne grosse constitution non-modifiable, et assez claire pour ne pas être réinterprétée tous les 15 ans.

[0100011]

Fillon se ridiculise.

Pourquoi ne pas rappeler Michèle Alliot-Marie tant qu'il y est (comme le suggère cet imbécile de Benoit Apparu) ?

[Taishar]

On voit quand même dans toutes ces gesticulations que les partis majoritaires se ressemblent : ces élections rappellent le congrès de Reims du PS. La situation catastrophique du pays, ils s'en tamponnent, ce qui les intéressent ce sont les querelles internes pour accéder à ce pouvoir qui leur est si cher. Et je ne sais pas comment une partie des Français peut avaler leurs couleuvres du rassemblement au-delà du clivage quand quelques heures auparavant ils se tapaient dessus. C'est vraiment quelque chose qui m'échappe.

[Tremendo]

Le coup du "élisez-moi, en fait je suis d'accord avec vous et si tout semble indiquer le contraire c'est que j'attends mon heure" est un piège à con ultra-classique.

Les politiciens (en tout cas ceux qui arrivent à un certain niveau) ne connaissent qu'une seule idéologie : l'opportunisme.

Coup très classique à droite d'ailleurs. Ils savent qu'une bonne partie de leur électorat est contre l'assistanat -ce qui ne veut pas dire qu'il sont contre l'Etat-providence- et favorable aux business -ce qui ne veut pas dire qu'ils sont contre les aides aux entreprises-, du coup ils surfent dessus et au bout du compte quand ils ont rien branlé, ils te disent qu'en fait en bon gros conservateurs ils ont préféré temporiser et pas brusquer les choses.

Je connais la chanson.

[DiabloSwing]

Copé, c'est pas celui qui a fondé ce forum ?

En effet http://copé.wordpress.com

[E.T. bleu]

Le camp Fillon revendique à nouveau la victoire, les voix de trois DOM-TOM oubliées