Copé est-il plus socialiste que Sarkozy?

[Bisounours]

Pourquoi ce serait "secret" ?

[Métazét]

C'est peut-être quelqu'un de lib.org

[Hank Rearden]

Effectivement, Fillion a eu un conseiller politique libertarien qui a dit que Fillion est beaucoup moins étatiste qu'il y a 15 ans.

Qu'auraient été les cinq dernières années si ce n'avait pas été le cas….

[ShoTo]

Ah bon, juste pour savoir, d'où tu sais ça?

J'ai vu l'individu en question à un séminaire de l'IFP début 2010, il venait de quitter Fillion. Vous vous souvenez de la fois où Fillion avait cité Hayek ? Et bien c'était lui qui avait rédigé le discours.

[Métazét]

Quand je tape Fillon et Hayek dans Google pour essayer de retrouver le discours en question, je tombe sur des liens vers Salma Hayek ( ). T'es sûr que c'est bien de Friedrich qu'il parlait ?

[Chitah]

Ouais bon c'est pas la peine de chercher, il n'est plus conseiller politique de quiconque, il a un vrai travail dans une vraie boite maintenant.

J'ai vu l'individu en question à un séminaire de l'IFP début 2010, il venait de quitter Fillion.

D'accord merci!

Au fait, j'ai cherché pour voir si on pourrait retrouver son nom, mais je pense que c'est très dur si on n'a pas au moins une information supplémentaire. Personne ne trouvera je pense.

Mais si c'est le cas on ne publie pas son nom ici sans son autorisation n'est-ce pas?

[Métazét]

Au fait, j'ai cherché pour voir si on pourrait retrouver son nom, mais je pense que c'est très dur si on n'a pas au moins une information supplémentaire. Personne ne trouvera je pense.

Mais si c'est le cas on ne publie pas son nom ici sans son autorisation n'est-ce pas?

D'après le libéralisme, l'image de quelqu'un ne lui appartient pas Ceci dit, s'il s'agit d'un de nos camarades liborgien, je n'irai pas, personnellement, dénoncer son accointance avec l'ennemi néogaulliste

[Noob]

D'après le libéralisme, l'image de quelqu'un ne lui appartient pas Ceci dit, s'il s'agit d'un de nos camarades liborgien, je n'irai pas, personnellement, dénoncer son accointance avec l'ennemi néogaulliste

Je vois pas le rapport, donner son nom comme ça en public c'est peut-être lui ruiner sa carrière. S'il avait l'intention d'être connu du public, on le connaitrait déjà, il serait maire ou député.

[docludo]

tout ce bouzin qu'on voit à l'UMP ne vat-il pas permettre le retour de sarkozy, je suis sûr qu'il en crêve d'envie le bougre, mais bien entendu, il faudrait pour cela qu'il se fasse suplié par des militants ump rampant comme des larves.

[pankkake]

Bizarrement j'imagine que Sarkozy est bien content d'être débarrassé des problèmes actuels, mais peut-être que le pouvoir lui manque…

[John Connor]

Le libéralisme a vraiment bon dos…

http://www.bfmtv.com/economie/jean-francois-cope-un-liberal-aux-manettes-lump-386652.html

[Chitah]

Bizarrement j'imagine que Sarkozy est bien content d'être débarrassé des problèmes actuels, mais peut-être que le pouvoir lui manque…

Débarrassé de problèmes qu'il a créé lui-même. Même la bataille Balladur-Chirac s'est faite à la régulière à côté de ce spectacle pitoyable que l'on voit.

Je rappelle quelque chose : lorsque le FN a éclaté et que cela a donné la création du MNR, Mégret s'en allant avec une bonne partie des cadres, vous vous souvenez des noms d'oiseaux qui volaient? Ils se traitaient réciproquement de racistes, et se félicitaient de s'être chacun débarrassés d'une "minorité xénophobe". Si ils disaient cela, c'est pour deux raisons différentes selon moi : soit c'est parce qu'il savent que c'est vrai, qu'ils sont presque tous racistes; ou soit parce qu'il savent que c'est ce que pense le peuple français d'eux.

Je reviens à l'affaire UMP actuelle : les noms d'oiseaux qui volent tournent autour de la notion de mafia. Ici aussi, soit ils savent qu'ils forment ensemble une mafia, soit ils savent que c'est ce que les français pensent d'eux.

[pankkake]

Le libéralisme a vraiment bon dos…

http://www.bfmtv.com/economie/jean-francois-cope-un-liberal-aux-manettes-lump-386652.html

Je me suis arrêté au titre.

Je reviens à l'affaire UMP actuelle : les noms d'oiseaux qui volent tournent autour de la notion de mafia. Ici aussi, soit ils savent qu'ils forment ensemble une mafia, soit ils savent que c'est ce que les français pensent d'eux.

Perspicace.

[Gio]

Le libéralisme a vraiment bon dos…

http://www.bfmtv.com...ump-386652.html

[Melkion]

Le libéralisme a vraiment bon dos…

http://www.bfmtv.com...ump-386652.html

C’est confirmé, le député-maire de Sceaux prend les rênes de l’UMP.

Encore un journaliste qui fait bien son travail et confronte ses sources. Du grand art !

[poney]

L'intérêt de la question, "tel et tel met-il 99,975% ou 99,976% d'eau dans son pastis ?" m'échappe.

En gros, le programme d'un Hollande avec en prime :

- La Patrie, c'est important.

- Quand y'en a un ça va, mais faut pas pousser.

Nous allons pouffer les amis.

Copé aura la prime à l'alternance. N'oubliez pas qu'on assistera au combat des débiles contre les idiots.

C'est du Hollande.

Heu.

Pardon.

C'est du flan. Il n'y pense pas vraiment. En plus il n'a aucun pouvoir réel, donc c'est purement électoraliste.

Copé, c'est pas celui qui a fondé ce forum ?

Le libéralisme a vraiment bon dos…

http://www.bfmtv.com...ump-386652.html

Festival de conneries les mecs, festival

[Ael]

[…] Je reviens à l'affaire UMP actuelle : les noms d'oiseaux qui volent tournent autour de la notion de mafia. Ici aussi, soit ils savent qu'ils forment ensemble une mafia, soit ils savent que c'est ce que les français pensent d'eux.

Ou alors, ils connaissent la zeitgeist et savent quels coups rhétoriques il faut porter pour essayer de gagner.

[poney]

Je n'arrive pas à croire qu'ils aient sérieusement appelé leur deuxième machin "conare".

J'espère réellement que c'est une sorte de vanne envers eux-même.

[Tremendo]

Je n'arrive pas à croire qu'ils aient sérieusement appelé leur deuxième machin "conare".

J'espère réellement que c'est une sorte de vanne envers eux-même.

Là c'est le clou de l'histoire d'être départagé par un conare. Remarque c'est courant à l'UMP…..je sors.

[glandon]

il faudrait pour cela qu'il se fasse suplier par des militants ump rampant comme des larves.

Ceux là, en tout cas, sont prêts à ramper pour ça .

[hagakure23]

BFM raconte vraiment des conneries énormes parfois.

Je sais pas si Copé a dit ou non la phrase :«Tu comprends, si on a ici (à l'UMP) que des gens qui se contentent de 5 000 euros par mois, on n'aura que des minables» mais il a été avocat d'affaires (pour 20k par mois). Ca doit donner l'impression aux journalistes qu'il est libéral puisqu'il haït moins les riches que les autres politiciens.

J'ai juste l'impression qu'il est dans la droite ligne de Sarkozy, ni plus ni moins socialiste. Bien sûr, sa prise de pouvoir stalinienne à l'UMP tend à prouver que c'est juste un arriviste.

[glandon]

L'UMP lance un appel d'offre à moins de 800.000 euros pour organiser un nouveau vote par internet.

Interrogé sur le vote par internet, le sénateur Patrice Gélard, président de la commission de contrôle des opérations électorales de l'UMP a estimé qu'il coûterait "800 000 euros".

"On ne l'a pas fait car cela coûtait trop cher pour les finances de l'UMP. Déjà on a dépensé beaucoup d'argent ne serait-ce que pour les 141 huissiers qu'on avait réquisitionnés à 300 euros l'heure", a-t-il ajouté.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/11/27/97001-20121127FILWWW00503-ump-2nd-vote-impossible-avant-6-mois.php

[Chitah]

Le même Patrice Gélard qui a expliqué que les statuts de l'UMP étaient prévus et pertinents lorsqu'il n'y a qu'un seul candidat. Véridique.

[Gilles]

EN gros ils sont en sécession et ruinés. Ça commence à devenir intéressant…

[PJE]

EN gros ils sont en sécession et ruinés. Ça commence à devenir intéressant…

Vu le consensus sur la proposition de Montebourg de nationalisation de Florenge (UMP, UDI) seule la faillite du pays sera intéressante.

[Métazét]

Vu le consensus sur la proposition de Montebourg de nationalisation de Florenge (UMP, UDI) seule la faillite du pays sera intéressante.

On écrit Florange, avec un "a", crénondidiou !

[Métazét]

BFM raconte vraiment des conneries énormes parfois.

Je sais pas si Copé a dit ou non la phrase :«Tu comprends, si on a ici (à l'UMP) que des gens qui se contentent de 5 000 euros par mois, on n'aura que des minables» mais il a été avocat d'affaires (pour 20k par mois). Ca doit donner l'impression aux journalistes qu'il est libéral puisqu'il haït moins les riches que les autres politiciens.

J'ai juste l'impression qu'il est dans la droite ligne de Sarkozy, ni plus ni moins socialiste. Bien sûr, sa prise de pouvoir stalinienne à l'UMP tend à prouver que c'est juste un arriviste.

En France, toute personne qui est moins socialiste que Benoît Hamon est libérale et si elle est moins socialiste que François Hollande, elle est ultra-libérale. En France, Mélenchon est centriste, puisqu'il oscille entre Trosky-Poutou et Bernstein-Montebourg.

[free jazz]

A PROPOS!!!! du Lundi 26 Novembre 2012 : Le mal de la Droite vient de loin par Bruno Bertez

Déjà, au début des années 1900 , Gustave Le Bon écrivait dans« Psychologie du Socialisme »:

« Sous l’influence inconsciente des socialistes, la classe dirigeante a perdu toute confiance dans la justesse de sa cause. Elle recule de plus en plus et plus elle recule, plus elle abandonne de terrain, plus les socialistes les méprisent. Ces derniers ne seront satisfaits que lorsqu’ils auront dépouillés leurs adversaires, aussi bien de leur vie que de leur fortune. »

Comme du Mont Blanc, on devrait lire du Le Bon plus souvent.

La question que soulève Le Bon est intéressante. Quel est le mécanisme qui fait que systématiquement la Droite abandonne tout à son adversaire. Par quel processus social et psychologique la Droite politique abandonne-t-elle?

Au plan psychologique, il y a de la culpabilité la dedans, cela parait évident.

L’une de nos idées est que le capitalisme ne sait pas assez faire son ménage; il laisse trop le champ libre aux brebis galeuses qui en fait ne sont pas capitalistes, pas producteurs, mais sont surtout des profiteurs. Et quand on est profiteur, on ne se sent pas très légitime, donc on ne sait se défendre face aux arguments socialistes.

Un capitalisme qui fait du gras, ou qui devient financier klepto ou rentier est plus tenté de se laisser culpabiliser qu’un capitalisme de chef d’entreprise ou de capitaine d’industrie. En quelque sorte la version soft du capitalisme, le keynésien par exemple qui gomme les risques, produit des élites économiques qui n’en sont pas, et qui à ce titre sont prêtes à rendre les armes et plus s’il le faut aux adversaires socialistes.

Il faudrait réfléchir sur cette question de la bonne ou mauvaise conscience.

http://leblogalupus.com/2012/11/26/a-propos-du-lundi-26-novembre-2012-le-mal-de-la-droite-vient-de-loin-par-bruno-bertez/

[poney]

Excellent, je pense aussi que la droite ne peut pas réellement défendre le capitalisme car est a les mains en plein dans le capitalisme de connivence et que si elle le revendique trop fort, ça se verrait que même eux ne sont pas réellement capitalistes, l'hopital, la charité, toussa.

C'est bien la preuve qu'ils sont plus malins que bêtes et sans doute plus dangereux qu'on le pense.

[G7H+]

1. Quelles sont les vues de Cope et Fillon sur l'UE ? Lequel des deux est le moins en faveur d'un super-Etat europeen ?
   
2. Y-a-t'il moyen de profiter de la situation a l'UMP pour faire emerger un camp moins antiliberal et moins Euro-federaliste que l'autre ?
   

On peut bien entendu tenter d'exfiltrer des types-clefs vers le PLD.

Mais, au sein de l'UMP, comment profiter concretement de la situation ? L'UMP va-t-elle eclater, donnant naissance a deux partis ?