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Cigarettes électroniques


Punu

Messages recommandés

En y réfléchissant, on a tous les ingrédients réunis pour une grosse foirade à la française.

 

- Une association d’hygiénistes, "l'Office français de prévention du tabagisme"

- La volonté que le législateur mette ses gros doigts dans l'affaire "il n'y a donc pas de raison de l'interdire. Mais pas question pour autant de laisser le marché sans contrôle", "préconiser qu'elle soit limitée à certains établissements, qui auront reçu un agrément de l'Etat"

- Des arguments bidons "C'est une incitation à fumer", "boulevard d'entrée potentiel dans le tabagisme"

L'inversion de la charge de la preuve "Le rapport pourrait demander aux fabricants d'apporter la preuve du caractère inoffensif des ingrédients utilisés"

- Un lobby "Une décision qui devrait au moins satisfaire les buralistes : face à la diminution des ventes de tabac, ils demandent que la commercialisation de ces "e-cigarettes" leur soit réservée"

 

Tous les fiers troufions de l'étatisme français sont en ordre de marche  :facepalm:

 

 

Et d'ici quelques temps, l'idée d'une bonne petite taxe germera dans leurs têtes, histoire de. 

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En y réfléchissant, on a tous les ingrédients réunis pour une grosse foirade à la française.

 

- Une association d’hygiénistes, "l'Office français de prévention du tabagisme"

- La volonté que le législateur mette ses gros doigts dans l'affaire "il n'y a donc pas de raison de l'interdire. Mais pas question pour autant de laisser le marché sans contrôle", "préconiser qu'elle soit limitée à certains établissements, qui auront reçu un agrément de l'Etat"

- Des arguments bidons "C'est une incitation à fumer", "boulevard d'entrée potentiel dans le tabagisme"

L'inversion de la charge de la preuve "Le rapport pourrait demander aux fabricants d'apporter la preuve du caractère inoffensif des ingrédients utilisés"

- Un lobby "Une décision qui devrait au moins satisfaire les buralistes : face à la diminution des ventes de tabac, ils demandent que la commercialisation de ces "e-cigarettes" leur soit réservée"

 

Tous les fiers troufions de l'étatisme français sont en ordre de marche  :facepalm:

Bah c'est bien ça : tu voudrais écrire un article sur CP, sur le thème "Débat sur la e-Cigarette comme modèle de l'échec démocratique français" ou quelque chose comme ça? En expliquant bien que seuls les puissants s'expriment, et tous le font au nom des seuls silencieux que sont le peuple français.

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En fait à la réflexion je ne comprends vraiment pas les hygiénistes sur ce coup là. Grâce à leurs pressions, des lois ont été votées contre un produit nocif, entraînant à la fois une innovation technologique vers un palliatif beaucoup moins nocif et un début d'adaptation des moeurs vers l'adoption de ce palliatif.

Moi, à leur place, je triompherais. Si j'étais étudiant en politique publique, je pourrais faire une thèse sur une telle réussite : un modèle d'interventionnisme qui marche.

 

Mais non, ça leur passe totalement au dessus de la tête et ils continuent à gueuler.

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disons surtout qu'on n'entend absolument personne d'autre que ceux qui reclament et promettent l'intervention et la taxation.Encore une reussite du media francais qui illumine le monde par sa liberte contestataire.

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Sinon, je me suis mis aussi à la cig electro. Les goûts de tabac n'ayant aucun goût, après avoir fait le tour de pas mal de parfums (la plupart trop sucrés), je conseille menthe fraîche.

Ne me remercie pas.
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http://sante.lefigaro.fr/actualite/2013/05/31/20630-cigarette-electronique-bientot-interdite-dans-lieux-publics

 

C'est navrant, désespérant.

 

 

«Il faut bien dire que une cigarette électronique, c'est fumer.»

 

Cette phrase porte le sceau de l'EdNat. A part ça, on aimerait bien savoir comment elle arrive à cette conclusion. Donc PAF, interdiction et au bout d'à peine une minute d'interview, on change complètement de sujet, en rappelant que le tabac tue, des gens meurent sur la route, il faut sauver les femmes enceintes et les jeunes en creusant encore plus le trou de la secu.  :jesaispo:

 

Elle y revient rapidement vers 5 minutes en disant que finalement, bon, c'est mieux que les vraies clopes quand même, mais c'est pas une raison, m'voyez. Je propose à la ministre d'aller jusqu'au bout de sa logique et d'interdire l'accès aux lieux publics des gens malodorants, de ceux qui perturbent mon déjeuner ou mon déplacement en transport en commun par leurs hurlements au téléphone et aux mioches braillards. Ainsi ce monde sera libéré de toute aspérité et si on ne pourra plus vivre, au moins aura-t-on le loisir de mourir en paix.

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Comme je dis toujours, il faudrait interdire la connerie, parce qu'elle me fera plus vite faire un infar que les gens qui fument à côté de moi. 

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En fait ce qu'elle propose c'est d'interdire tous les sevrages via un produit de sustitution. Adieu les patchs à la nicotine (de toute manière ça ne marche pas), adieu la méthadone pour les héroïnomanes. C'est vrai, quoi, ils ont qu'à faire un effort et s'arrêter d'un coup.

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En fait ce qu'elle propose c'est d'interdire tous les sevrages via un produit de sustitution. Adieu les patchs à la nicotine (de toute manière ça ne marche pas), adieu la méthadone pour les héroïnomanes. C'est vrai, quoi, ils ont qu'à faire un effort et s'arrêter d'un coup.

Ils n'ont qu'à rester accros et payer les taxes ouais.

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Soyez indulgents, c'est mon 1er article sur Contrepoints  :icon_redface:

 

fut un temps on allait directement mettre des bombes chez ces gens, un article dans CP est un moindre mal en comparaison.

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Un des experts consulté a refusé de signer le rapport et le flingue bien comme il faut :D

 

http://sciences.blogs.liberation.fr/home/2013/05/etter-cigarette-%C3%A9lectronique.html

 

 

Son argumentation est assez simple. Il considère que «la qualité scientifique du rapport n’est pas à la hauteur des standards internationaux. Il comporte des inexactitudes, des lacunes de connaissance comblée par imagination, la littérature scientifique existante n'est pas référencée. Ensuite, je suis en désaccord avec certaines recommandations. Interdire d’utiliser les cigaretes électroniques en public, c’est disproportionné car la toxixité de sa vapeur secondaire n’est pas démontrée, ni suffisante pour justifier une interdicion dans les lieux public. L'idée à la base de l'interdiction est que la cigarette électronique renormalise l’acte de fumer et pourrait donc conduire à venir ou revenir à la cigarette traditionnelle. C’est une hypothèse, on ne peut pas fonder une mesure forte sur une hypothèse. L'obligation d’apporter les preuves de l’innocuité des aromes (tabac,menthe, fruit), par les fabricants suppose des études longues et couteuse et donc cela peut déboucher sur l’interdiction de la cigarette électronique.»

 

 

Je me suis permis de souligner les fautes d'orthographe.

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  • 4 weeks later...
  • 2 months later...
Les cigarettes électroniques seraient «potentiellement cancérogènes» selon une enquête de "60 millions de consommateurs"
 

Les cigarettes électroniques "ne sont pas aussi inoffensives" que le disent leurs fabricants et "peuvent émettre des composés potentiellement cancérogènes", assure la revue 60 millions de consommateurs de septembre qui a testé une dizaine de modèles, jetables ou rechargeables.

La revue affirme avoir décelé, grâce à une méthode inédite, des «molécules cancérogènes en quantité significative» dans les vapeurs d'e-cigarettes qui, selon elle, n'avaient jamais été mis en évidence jusque là. «Ainsi dans 3 cas sur dix, pour des produits avec ou sans nicotine, les teneurs en formaldéhyde (couramment dénommé formol) relevées flirtent avec celles observées dans certaines cigarettes conventionnelles.»

"Les cigarettes électroniques sont loin d'être les gadgets inoffensifs qu'on nous présente. Ce n'est pas une raison pour les interdire. C'est une raison pour mieux les contrôler", écrit Thomas Laurenceau, rédacteur en chef du magazine de l'Institut national de la consommation (INC).

Constatant un étiquetage non conforme au contenu de certains produits, l'INC a alerté les autorités, précise-t-il à l'AFP.

Il dénonce aussi l'absence de bouchon de sécurité sur certaines recharges alors que la nicotine est particulièrement toxique pour les petits.

Ingérées, les doses élevées de certains produits de l'étude peuvent tuer un enfant, souligne Thomas Laurenceau.

 

http://www.jeanmarcmorandini.com/article-308928-les-cigarettes-electroniques-seraient-potentiellement-cancerogenes-selon-une-enquete-de-60-millions-de-consommateurs.html

 

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Aucun lien vers l'étude n'est proposé sur le site de 60 millions de consommateurs, on ne sait donc absolument rien de la méthodologie, ni des produits testés. Comme d'habitude, on a affaire à un coup de communication savamment orchestré. Quelques résultats se détachent du lot mais ne sont pas du tout significatifs (surement des produits bas-de-gamme qui doivent représenter moins de 1% des ventes car pas conseillés par les vendeurs), et pouf, la une du 20h et des torchons subventionnés qui ne demandent que ça. J'attends avec impatience la sortie de Marisol Touraine, le grenelle du vapotage, la loi, la norme, la taxe. Quand on aura enfin accès aux données de l'étude, les medias seront passés à autre chose et il sera impossible de corriger les erreurs auprès du grand public, le bruit médiatique étant retombé.

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Les commentaires de l'article en question confirment cette impression.

 

 

Je viens de lire la version magazine en espérant y découvrir le descriptif de la méthodologie employée pour effectuer vos mesures ainsi que les taux des diverses substances nocives trouvées. Et ben non rien....que des généralités... c'est affligeant.... Quand aux ecigs et liquides testés ce ne sont pas ceux utilisés par la majorité des vapoteurs mais bien pour la plupart du 'bas de gamme'. C'est tout sauf une étude scientifique et criminel par rapport à ceux qui auraient pu utilisés la ecig comme alternative à la cigarette tabac et que cet article vont décourager.

 

 

Franchement c'est insupportable ce que l'argent peut faire comme mal. Plutôt que de penser à notre santé, on en rajoute une couche contre une méthode qui fonctionne et qui fait peur à l'état. Un déficit de plus de rentrée d'argent qu'il va falloir combler. De notre côté, il va maintenant falloir se justifier, démontrer à nos proches, notre entourage que c'est moins mauvais que la clope, encore une lutte de plus, comme si arrêter de fumer c'était si facile, il faut en plus qu'ils en rajoutent. Suis dégoûté, je suis à deux doigts d'aller en griller une. Après 2 mois ça me fait ch...

 

 

Super l'article. Et après!!!! Dites nous les marques bonnes et les mauvaises.. Ils n'aident. Pas les consommateurs de rien dire... Car on ne sait pas les quelles a eviter... On prend du made in france enfin c'est ce qui est ecrit sur la fiole mais aller au bout de votre denonciation... Ou sinon vous etes juste des grattes papiers qui essaie de vous faire de la pub... On veut savoir les marques bonnes et mauvaise merci

 

 

Quels protocoles? Quels sont les e-liquides concernés? Le vocabulaire utilisé montre une méconnaissance du produit (innacceptable en ce qui vous concerne, ce qui me déçoit beaucoup de votre part). Qui de chez vous va recevoir la légion d'honneur pour rconnaissance de l'état pour les sous-sous retrouvés (il devient à nouveau le dealer officiel des drogues dures que sont l'alcool et le tabac !!)

 

 

Vous généralisez les défauts non liés de marques non liées afin de porter le doute sur une invention bénéfique qui évite le tabagisme passif et qui est 400 fois moins nocive au minimum que la vraie cigarette qui tue et vous vous permétez d'écrire séparément en rouge " En quantité parfois plus importante que dans certaines vraies cigarettes ".Vous avez fait vous même des tests dont le protocole reste caché afin de tromper vos lecteurs. Votre absence de connaissance de bases du produit est manifeste par vos erreurs techniques, (clearomiseur / Cartomiseur ). Les produits que vous trouvez sont bizarrement les mêmes qui seraient produit par la surchauffe des mèches liées à l'absence de liquide.Mais la conclusion de vos test et les ficelles rédactionnelles montrent bien la nature de la commande de cet article.Je m'était désabonné quand votre journal à commencé à vanter les crémés amincissantes et autres arnaques des groupes de cosmétiques et des groupes pharmaceutiques.Pour moi vous faite maintenant partie du problème vous avez prouvé que vous êtes des désinformateur même dans un cas comme celui-ci ou il est question de lutte contre la cigarette qui tue chaque jour.Je ne vous salue pas.

 

 

J'ai acheté l'article... Qui n'apprend rien de plus que ce résumé... De plus je ne comprend pas le tableau récapitulatif des test : il est clairement indiqué que certains tests pour les métaux notemment n'ont pas été fait : pourquoi ? Et dans ce cas je ne comprend pas comment la dernière ligne du tableau qui résume le test (acceptable, insufisant, très insuffisant etc...) peut être fiable puisque dans ce cas avis n'est pas basé sur le même nombre de tests (certains n'ont donc pas subit le test des métaux). Dans l'article il est écrit que le vaporisateur s'appelle aussi clearomiseur ou cartomiseur... Il ne s'agit pas d'une différence de nom mais bien de fonctionnement ! Un clearo et un carto ce n'est pas la même chose et un carto ne se vapote pas comme un clearo et selon certaine condition peut effectivement être toxique... Franchement je ne dis pas qu'un vaporisateur soit une chose anodine mais il me semble que votre étude est un prétexte artificiel pour pondre un article...

 

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N'accordez aucun crédit à ce que racontent ces journalistes. Le titre "60 millions de consommateurs" est en perdition depuis plusieurs années, ils ne cherchent vraisemblablement qu'à troller. Le fumeur de e-cigarette passe à côté d'un kiosque, voit le titre, anxiété, paf il achète.

 

http://www.liberation.fr/medias/01012359783-60-millions-de-consommateurs-emoi-emoi-emoi

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N'accordez aucun crédit à ce que racontent ces journalistes. Le titre "60 millions de consommateurs" est en perdition depuis plusieurs années, ils ne cherchent vraisemblablement qu'à troller. Le fumeur de e-cigarette passe à côté d'un kiosque, voit le titre, anxiété, paf il achète.

 

http://www.liberation.fr/medias/01012359783-60-millions-de-consommateurs-emoi-emoi-emoi

 

Le problème n'est pas qu'il soit en perdition ou non, mais leur capacité de nuisance et la complaisance des médias à leur égard. Il s'agit d'honnêteté et de bon sens. Ce n'est pas pour moi que je m'inquiète mais pour les milliers d'individus qui pourraient être influencés par ce rapport, et par la réponse politique accordée. Pour faire un parallèle, le PCF et les Verts représentent une part minime de l'électorat mais influencent profondément les débats et questions de société au point que même leurs adversaires mettent en pratique leurs revendications.

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Le problème n'est pas qu'il soit en perdition ou non, mais leur capacité de nuisance et la complaisance des médias à leur égard. Il s'agit d'honnêteté et de bon sens. Ce n'est pas pour moi que je m'inquiète mais pour les milliers d'individus qui pourraient être influencés par ce rapport, et par la réponse politique accordée. Pour faire un parallèle, le PCF et les Verts représentent une part minime de l'électorat mais influencent profondément les débats et questions de société au point que même leurs adversaires mettent en pratique leurs revendications.

Je suis d'accord avec cela, on peut espérer que leurs difficultés financières s'accroissent et qu'ils disparaissent, j'ai toujours été agacé par ces donneurs de leçons.
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