La Méthode De Travail.

[adrct]

Mais, non, on est pas tous comme ca quoi. De comme moi, j'en connais vraiment que 2. Un pote, et encore que j'ai rencontré via Internet, et mon père. 

Au lycée, y'en avait qu'un dont le sac n'était qu'une corbeille a papier en boule que les profs balancaient par la fenetre régulièrement, c'était moi, qu'un qui n'avait jamais de stylo, c'était moi, qu'un qui arrivait inévitablement tout le temps en retard sans faire exprès (rien de plus saoulant que les gens qui sont PERSUADES que tu arrives en retard pour te donner un style, alors que pas du tout quoi), c'était moi.

 

Après si je parle de ca ici c'est parce qu'on est sur un topic ou , effectivement, on est succeptible d'etre assez nombreux a etre comme ca. 

[Tramp]

Moi je connais des gens qui notent tout et font tout au fur et à mesure. En général, ce sont des J.

[Miss Liberty]

Je rejoins Laurett aussi. Je suis pareil.

Y compris la chronologie de l'année scolaire, les polys, les mots croisés, etc.

Un conseil : la fac n'est pas le meilleur endroit pour toi.

Si c'est une question d'hormone, fais toi diagnostiquer (et pas par doctissimo.com)

Sinon, éteint ton ordi avant 2h du mat, et trouve un moyen d'avoir une vie plus saine pour avoir un cadre compatible avec tes études. Ou continue comme ça si ça passe (mais visiblement c'est pas ce que tu veux)

Au final, même avec qqch de médical, ton médecin te dira grosso modo la même chose d'ailleurs.

Parce que même dopé, si tu mets tout sur le compte de la maladie, tu trouveras une excuse pour continuer le même mode de vie.

De la même façon que dans une dépression, la chimie de ton corps peut avoir besoin d'être aidée, mais si tu ne te mets pas dans des conditions propices à redémarrer ta vie, ça suffira pas.

[Brock]

 (rien de plus saoulant que les gens qui sont PERSUADES que tu arrives en retard pour te donner un style, alors que pas du tout quoi), c'était moi.

 

 

 

rien de plus saoulant que les gens qui arrivent systematiquement en retard, comme si c'etait impossible d'arriver a l'heure, quand TOUS les autres y arrivent.Fuck them.

[Tramp]

Toutafé, faut pas déconner, les montres ça existent.

[Miss Liberty]

En terminale j'allais en cours avec un trieur et un stylo, et c'est tout. Non trié d'ailleurs, et sans les polys de la veille puisque je les avais sorti de mon sac par ras le bol d'avoir cinquante polys en vrac au fond du sac.

Je ne dis pas que ta maladie n'existe pas, ou qu'on est tous les mêmes.

Simplement que l'auto-diagnostic, c'est moyen.

C'est bien de se connaître et de s'adapter. Mais de s'auto-analyser, bof.

[Tramp]

En terminale j'allais en cours avec un trieur et un stylo, et c'est tout. Non trié d'ailleurs, et sans les polys de la veille puisque je les avais sorti de mon sac par ras le bol d'avoir cinquante polys en vrac au fond du sac.

 

 

Pareil, mais je le considérais comme trié mais par ordre chronologique.

[Lancelot]

Bah c'est pas mental, c'est un déficit en dopamine.

Tss, cette réponse de pharmacologue... Enfin bref, on va pas commencer un cours sur les bases cérébrales de l'attention maintenant.

 

alors qu'un gars non TDA saura prendre son cours sur un cahier en mettant la date en haut a gauche, en soulignant les gros titres en rouge, et en remettant son stylo rouge et bleu dans sa trousse à la fin du cours, tout en ayant à disposition une pochette pour ranger les polycopiés, le TDA fera chaque 31 août des courses de 78 euros de fourniture en se disant que "cette année c'est la bonne", achètera des crayons de toutes les couleurs inimaginables, 12000 pochettes, 14 effaceurs, une belle trousse, se pointera tout content le 2 septembre en cours, prendra son premier cours comme un roi en tirant la langue a chaque fois qu'il tire un trait pour souligner un titre, puis dès le 3 septembre un premier polycopié qu'il aura jugé "osef" sera en boule dans son sac, le 5 septembre tous ses effaceurs seront débouchés, le 7 septembre aucun effaceur ne fonctionnera, le 8 septembre il n'aura plus qu'un bic, le 11 septembre il aura dessiné sur toutes les pages de son cahiers et aura fait 14 puissance 4 avec son voisin de cours, le 13 septembre il n'amènera plus de cahiers en cours, le 17 septembre il n'aura plus aucun bic et ne notera plus rien, et à partir du 22 septembre il n'ira plus qu'à un cours sur 3, et encore ce sera souvent pour faire des mots fléchés métro (avec un crayon emprunté au voisin).

A priori ça décrit assez bien la composante J/P du mbti. Je suis du côté J mais mon organisation est toute personnelle et ne resemble pas du tout au premier cas. Je suis le plus souvent en train de lire ou de faire des mots fléchés en cours.

Juste pour rigoler (et illustrer la variété dans le J) : depuis environ 7 ans j'ai le même sac, la même trousse et les mêmes stylos (quand ils ne marchent plus je les remplace par le même modèle). Je fonctionne avec une pochette et un bloc-notes. La pochette sert à mettre les feuilles volantes. Je prends les cours sur le bloc-notes en respectant strictement une page = un semestre de cours dans une matière (au pire je fais un recto-verso). Evidemment je n'écris que le strict minimum et ça me force à être très structuré (pour rester compréhensible) et à réfléchir (à la fois pendant le cours et quand je me relis). Je ne souligne (ou surligne ou whatever) jamais rien.

[Mathieu_D]

J'avais un pote comme ça qui arrivait systématiquement en retard à tous les cours de 5-10min.

Il ne comprenait pas qu'arriver 10min plus tard c'était arriver en retard et que c'est mal.

 

Un cas.

 

 

[ShoTo]

Bah c'est pas mental, c'est un déficit en dopamine. Enfin c'est lié au mental si on veut, car pour les choses "importantes stimulantes", la dopamine vient, mais disons que alors qu'un gars non TDA saura prendre son cours sur un cahier en mettant la date en haut a gauche, en soulignant les gros titres en rouge, et en remettant son stylo rouge et bleu dans sa trousse a la fin du cours, tout en ayant a disposition une pochette pour ranger les polycopiés, le TDA fera chaque 31 aout des courses de 78 euros de fourniture en se disant que "cette année c'est la bonne", achètera des crayons de toutes les couleurs inimaginables, 12000 pochettes, 14 effaceurs, une belle trousse, se pointera tout content le 2 septembre en cours, prendra son premier cours comme un roi en tirant la langue a chaque fois qu'il tire un trait pour souligner un titre, puis dès le 3 septembre un premier polycopié qu'il aura jugé "osef" sera en boule dans son sac, le 5 septembre tous ses effaceurs seront débouchés, le 7 septembre aucun effaceur ne fonctionnera, le 8 septembre il n'aura plus qu'un bic, le 11 septembre il aura dessiné sur toutes les pages de son cahiers et aura fait 14 puissance 4 avec son voisin de cours, le 13 septembre il n'amènera plus de cahiers en cours, le 17 septembre il n'aura plus aucun bic et ne notera plus rien, et a partir du 22 septembre il n'ira plus qu'a un cours sur 3, et encore ce sera souvent pour faire des mots fléchés métro (avec un crayon emprunté au voisin).  Le 29 septembre il jettera a la poubelle les 37 polycopiés en boule qui encombraient son sac.

Parfois, le TDA se "remobilise" après chaque vacances en cours d'année , toussait et compagnie, et donc refait 56 euros de courses de fournitures scolaires (un TDA est tjrs fier quand il "achète" et prend des résolutions, il y croit et tout) .

 

Selon moi, ce pavé ne décrit pas un trouble de l'attention mais une simple trisomie. N'importe qui ayant un QI>0 sait que l'utilité des fournitures scolaires est surfaite et arrête d'en acheter à partir de la 5e.

 

[adrct]

rien de plus saoulant que les gens qui arrivent systematiquement en retard, comme si c'etait impossible d'arriver a l'heure, quand TOUS les autres y arrivent.Fuck them.

 

 

J'avais un pote comme ça qui arrivait systématiquement en retard à tous les cours de 5-10min.

Il ne comprenait pas qu'arriver 10min plus tard c'était arriver en retard et que c'est mal.

 

Un cas.

 

 vous etes intolérants voire obscurantiste, même si incontestablement c'est très impoli d'arriver en retard et j'attends pas de la société qu'elle change sa grille de lecture pour une minorité

 

 j'attends pas de la société qu'elle m'accorde une carte handicapé ou qu'elle pleure sur mon sort, au contraire.

La seule solution est évidemment qu'on soit dur avec moi.

Cette année un des profs d'un TD ou il faut absolument aller pour avoir son année refusait les retards en classe sous peine de ne pas etre accepté en cours. Au premier cours comme d'hab je me pointe avec 5mn de retard, il me prévient, "dernière fois", etc, vieux type avec un certain charisme, etc.

Bah, c'est le seul cours de l'année ou je ne suis arrivé que 2 fois en retard. (et donc pas accepté 2 fois) (2 fois sur une quinzaine, qd meme, ca reste un ratio pas tout a fait excellent)

A ce stade, vous vous dites surement "comme quoi quand on a pas le choix on se bouge et on arrête de se la jouer".

Sauf que ca marche pas comme ca. Oui effectivement, j'arrivais a l'heure, mais c'était au prix d'un stress dès la veille au soir. J'y pensais, quoi, et les matins ou j'avais ce cours je me réveillais anormalement tot le matin, bref, j'étais pas tranquille, quoi !

Mais bon. Au final, ca marche plus ou moins.

Autre anecdote, un été je travaillais un mois a marseille (alors que j'habite toulon, une heure de train). Chaaaaque matin sans exception je galérais a avoir mon train, genre "miracles en série", sprint, rallye sur la route de la gare... inévitablement.. alors que chaque matin je me jurais que c'était la dernière fois, que "demain je m'y prends cool", etc.... pour la petite histoire j'ai pété les cardans de ma clio en prenant un dos d'ane trop vite ce qui m'a couté la moitié du salaire.......

 

Bref , tout ca pour dire qu'arriver a l'heure, ca sera JAMAIS facile pour moi, et ca sera tjrs stressant et donc compensé par autre chose. Mais et alors ? qu'est ce que vous voulez que je dise ? Faudra juste que j'me choisisse un domaine pro ou les gars avec qui j'aurais a traiter s'en foutront de comment je gère mon temps et se contenteront de ce que je peux leur apporter avec mes qualités.....

 

 

 

Et, loin de moi l'idée de vouloir conserver l'exclusivité de ma "maladie" ou de vous traiter d'imposteur mais les "moi aussi" "moi aussi" "moi aussi", non, quoi. non. Statistiquement pas possible, et puis surtout j'entends tjrs ca, sur tout. le bordel, la désorganisation, le glandage. 90% des gens s'estiment bordéliques, désorganisés, et glandeurs. sauf que. "non". 

y'a bordélique et bordélique, glandeur et glandeur, désorganisé et désorganisé.

souvent les autoproclamés glandeurs c'est des gens qui sortent le soir en période d'exam, qui disent "j'ai rien foutu", mais en fait ils auront casé 2* 4h pour s'y mettre et auront limité la casse.

Moi, en période d'exam, je sors pas le soir, toute ma journée est consacrée aux révisions, sauf que le temps passe et "rien". 2 minutes par ci, une pause, une distraction, un "j'ai le temps", un "dans une demi heure", 5mn de lecture de cours, qui me font penser a autre chose, que je creuse, puis pause, puis ci, puis la. Rien. Rien, une culpabilisation, un stress. Toujours comme ca.

 

breeef.

 

C'est pas de l'auto diagnostic, c'est de la lecture de témoignage, et surtout un très bon pote l'est aussi donc pas de doute possible (lui c'est tamponné validé ritaliné) (et c'pas facile d'avoir de la Ritaline en France, lui est allé voir une des seules spécialistes du TDA en france). 

 

Et j'attendais aucun conseil, on dirait que ce qui vous stresse c'est mon coté fataliste "j'ai ca et c'est comme ca". C'est compréhensible, c'est tjrs crispant, la fatalité surtout dans des domaines flirtant avec le psy, ca vient heurter notre croyance en la possibilité de se prendre en main, de choisir d'arriver a l'heure ou non, de choisir de faire l'effort ou non, etc.

 

 J'attends pas de conseil ca fait 6 mois que je lis des trucs la dessus et que j'en parle avec des gens concernés et renseignés, je venais partager un truc, c'est tout. Sans doute qu'un TDA qui s'ignore lira ce topic, et pourra trouver grace a ca des trucs intéressants.

Et, encore une fois, oui je suis "fataliste" dans le sens ou "quand on est TDA, on est tda", mais ca veut pas dire qu'il n'existe pas des solutions, des démarches, des béquilles, ou des très belles vie possible. Connaitre l'existence de ce truc me permettra sans doute de pas perdre 20 ans de ma vie , d'éviter quelques burn out ou autres. 

[laurett]

T'as essayé d'avancer l'heure de ta montre ?

Ca marche plutot pas mal.

 

Tu peux aussi le faire fair par qq1 d'autre, qui ne te préviendra pas de l'avance de la montre.

[Miss Liberty]

Ça fait six mois que tu lis dessus, c'est donc compréhensible que tu sois aussi sensible sur le sujet.

Mais tu ne sembles pas comprendre que nos conseils ne sont pas là pour te dénigrer mais pour te rassurer.

Comme tu l'as dit toi-même, tu es intéressé par ce qu'on pourrait te proposer.

Donc quand bien même il y aurait un fossé entre notre désorganisation et la tienne, je ne vois pas pourquoi nos témoignages ne pourraient pas t'aider en partie.

Et puis franchement : si nous, en lisant ton témoignage, ne faisons pas de différence avec nos propres cas, qui te dit que toi, en te reconnaissant dans le témoignage d'autres personnes, tu ne fais pas la même erreur?

Va voir un médecin. Tu en auras le coeur net.

[Miss Liberty]

Tes révisions d'exam me font penser à ma première maths spe.

Cinq jours de retraite pour réviser, groupes de travail, chambre austère d'un monastère, à quinze jours des concours. J'ai réussi à me concentrer à tout casser 2h sur les cinq jours. (bizarrement j'ai retapé, et si ma soeur ne m'avait pas forcée à passer 1 semaine chez elle en étant sur min dos 5h par jour l'année d'après, j'aurais foiré la 2ème fois aussi).

Tu m'expliques en quoi les similitudes que je vois sont moins pertinentes que celles que tu vois dans tes lectures?

[Mathieu_D]

Si vraiment c'est une maladie adrct va consulter.

On dirait que tu as peur que ce ne soit pas ça au fond de toi.

[Miss Liberty]

Ah et au fait : d'expérience plutôt que de rester à culpabiliser parce que tu avais bloqué une journée de révision, ne bloque jamais plus que des créneaux d'1 ou 2h (ou le temps d'une annale, avec que ça au programme). Et si ça ne marche pas, sors, détend toi et remet toi y après.

[adrct]

Ils ont pas crée la dénomination pour moi, c'est tout a fait possible que tu sois TDA, et dans ce cas la inévitablement c'est pas facile dans ta vie pro voire dans certains aspects de ta vie "pratique", pour tout ce qui concerne papiers, organisation, etc. Je te conseille de lire des trucs, il y a parfois des conseils pas mal. Ce qui me faisait dire que tu n'étais pas du tout comme ca, c'était ton histoire de trieur, j'avoue m'etre dit "ouais ok encore une qui se croit désorganisée alors qu'elle fait juste partie de la norme, certes pas des gens les plus maniaques, mais de la norme".

 

Je dis juste qu'il me semblerait statistiquement très improbable que tous les gens qui disent "moi aussi" soient TDA sachant que j'en ai quasiment jamais rencontré.

 

Effectivement vos témoignages peuvent m'aider, mais tu pars du principe que j'ai besoin d'aide alors que j'ai juste parler "d'interet", dans mon premier post, je crois.

Ce qui est sur, c'est qu'un  "éteins l'ordi avant 2h" ne peut aucunement m'aider. C'est ce que je me promets très régulièrement, mais ca rentre dans la longue liste des résolutions non tenues qui sont assez dévalorisantes et culpabilisantes, "bordel j'ai aucune volonté", etc.

Dès que j'ai un soir ou je fais rien, et ou il faudrait que je dorme, mon ordi est inévitablement allumé jusqu'a 2h. Inévitablement. Et je prends hyper régulièrement des bonnes résolutions qui ne tiennent pas.

Ca ne marche pas, c'est tout.

Je sais que je suis crispant a lire, qu'on se dit "mais tg tu t'écoutes trop, t'éteins l'ordi et c'est tout".

Ca marche pas comme ca.

C'est comme "arrive a l'heure et c'est tout". non. j'ai essayé, ca aussi. ca marche quoi, un jour ? nan. Si j'ai pas la guillotine, et donc la dopamine, j'arrive pas a l'heure.

[Miss Liberty]

Moi je m'étais mis des codes secrets d'accès à certains sites (via le système de contrôle parental). Ça avait marché un temps.

Et non, ne t'inquiète pas pour moi, ça ne concerne que certaines parties de ma vie. Pour les factures, les vacances, bref tout le reste, j'arrive à faire ce qu'il faut sans souci.

C'est pour ça que je dis que des méthodes de cas aussi désespérés que toi dans certains domaines uniquement peuvent te donner des idées.

Et je répète : même sous traitement, il faut un travail sur ses habitudes. Parce que les habitudes c'est de l'ordre du psychologique aussi, pas seulement du neurologique.

[Barem]

Besoin d'aide c'est certain, mais prend garde de ne pas tomber dans le découragement et le pessimisme. Il n'est pas nécessaire pour parvenir à ce que l'on veut d'avoir des aptitudes hors pair (comme trop le pense) mais de bien administrer les dons qu'on a.

[adrct]

@Matthieu D : je veux pas prendre le seul traitement existant, la Ritaline, car plein d'effet secondaires chiants.

 

Et pourquoi parler de maladie ? je me considère pas comme malade. Oui, c'est chiant, ce truc, plein de fois ou je m'arrache les cheveux dans des trucs de la vie quotidienne, je perds tout, je pense à rien, et je redoute le jour ou j'aurai plus ma mère pour s'occuper de mes papiers et tout ca (faudra qu'une femme prenne le relais hum..   ) . Mais ?! C'est qu'une partie de moi, je sais pas, a coté de ca j'ai des facilités.. et puis meme le TDA en lui même, c'est un curieux, un passionné, un gars efficace quand il est stimulé, etc, etc...

Avoir besoin de stimulation pour être en éveil, c'est aussi la garantie de ne pas POUVOIR, quasi physiquement quoi, avoir une vie "vide". C'est la garantie aussi de s'intéresser a bcp de choses dans sa vie, de chercher des trucs stimulants, etc, etc. Bref, je me plains pas "en général", le topic parle juste de difficulté a travailler là.

 

Miss Liberty : J'ai essayé les logiciels qui bloquent internet, avec plages horaires et tout, mais ca marche pas, j'ai les codes quoi.. faudrait que je demande a un pote de choisir les codes sans me les dire, oui, mais bon.... Je me dis "et si j'ai vrmt besoin d'internet a ce moment la ?!".. bref.....mais oui oui certes ce type de solutions peut marcher

[Miss Liberty]

Au fait barem désolée de dévier de ta question originale. Tu glanes quelques idées au passage ou pas du tout?

[Noob]

Bref , tout ca pour dire qu'arriver a l'heure, ca sera JAMAIS facile pour moi, et ca sera tjrs stressant et donc compensé par autre chose. Mais et alors ? qu'est ce que vous voulez que je dise ? Faudra juste que j'me choisisse un domaine pro ou les gars avec qui j'aurais a traiter s'en foutront de comment je gère mon temps et se contenteront de ce que je peux leur apporter avec mes qualités.....

Comment organises-tu ton démarrage le matin ?

Par exemple, est-ce que tu regardes la TV ou est-ce que tu utilises ton ordi le matin ?

Quand je sais que je dois arriver à une certaine heure, c'est très facile, je me lève une heure avant l'heure où mon bus passe.

Et je n'utilise rien pendant cette heure, simplement douche, petit dej puis habillement.

 

Ensuite il y a un autre aspect, si tu te réveilles systématiquement trop tard, c'est sur le sommeil que tu dois un peu travailler.

Par exemple si tu stress avant de t'endormir pour un rendez-vous c'est que clairement ce n'est pas dans tes heures de te coucher si tôt., à voir si tu dois pas corriger quelques chose là aussi.

 

Sinon tu es peut-être simplement addicte au net, ça se soigne aussi. Un truc marrant si tu veux, c'est de supprimer les machines types bureau et de n'utiliser que des portables.

On laissera alors le chargeur sur le lieu où on travail chargeant ainsi la batterie durant la journée et la vidant le soir à la maison avant d'aller se coucher.

Vers minuit pouf plus de batterie, dodo et le lendemain matin au réveil pas de batterie pour glander à la maison.

[Miss Liberty]

Je confirme, le coup des batteries ça marche du tonnerre.

[Lancelot]

Et pourquoi parler de maladie ?

Parce que c'en est une. Ce n'est pas une "simple" caractéristique de la personnalité mais une pathologie. C'est pour ça que je resterai dubitatif tant que je n'aurai pas d'avis médical.

[Barem]

Au fait barem désolée de dévier de ta question originale. Tu glanes quelques idées au passage ou pas du tout?

 

Une conversation appelle toujours à des sujets connexes. Je ne vais pas m'interposer à son développement. J'ai prélevé quelques informations intéressantes, je te remercie de tant soucier. ( de plus le cas de adrct m'intéresse)

 

[Brock]

ouha il ya eu rupture totale de stocks en colonnes vertebrales apres 1984 dirait-on

[Barem]

ouha il ya eu rupture totale de stocks en colonnes vertebrales apres 1984 dirait-on

 

Voila le genre de remarque que je n'ai manqué de retenir.

[Mathieu_D]

ouha il ya eu rupture totale de stocks en colonnes vertebrales apres 1984 dirait-on

Ha mais t'es tout jeune en fait, même pas 30 ans.

[Barem]

Ha mais t'es tout jeune en fait, même pas 30 ans.

 

Trop mimi.

[Brock]

Ha mais t'es tout jeune en fait, même pas 30 ans.

 

je ne suis pas ne en 84